Dragonfire Posted August 18, 2009 Report Share Posted August 18, 2009 Nun ja, klare Sache, die taktischen Netzwerke sind toll. Aber eine Frage stellt sich mir da schon. Die werden ja im Normalfall über AR mit den Spielern interagieren, die ausgewerteten Daten bereitstellen und alles sowas. AR-Nutzung gibt aber wegen Ablenkung und Co einen Würfelpoolmodifikator von -2 auf viele Proben, wenn ich mich da richtig ans GRW entsinne, und zu meist genau auf die Proben, die die Tac-Nets unterstützen sollen, wie Wahrnehmung und Feuerwaffen. Demnach könnte ich ja den +2 Würfelbonus einen Stufe2 Netzwerks schon vergessen. Oder Seh ich da eine falsche Verbindung oder so?Es wäre natürlich trotzdem noch ne tolle Sache, weils gezieltes Feuern durch eine Wand ermöglicht, wenn nur einer ein Ultra-Wideband-Radar dran hängt und alles sowas. Aber um das Stufe 1 System würde ich mir dann echt Gedanken machen. Die zweite Frage die mir ins Auge fiel, wäre die nach der Subskriptionsanzahl.Eine zu jedem anderen Teammitglied ist klar soweit. Aber müsste nicht eine weitere zu jedem der Sensorkanäle anfallen, die ich dran hänge? Bei Drohnen vielleicht nicht, die Kamera wird wohl eh über Kabel direkt ans Rechenhirn gehängt sein. Aber ne permanente Bildverbindung zu meinen Cyberaugen z.B. ist ja keine Datanabfrage mehr, würde ja aber benötigt um die Daten ins TacNet zu speisen. Dann kommt man bei höherstufigen Netzwerken aber recht schnell an die Grenzen, vieler Standartkommlinks. Da reden wir aber noch nicht von Riggern, die zwischen sich und ihren Drohnen ein TacNet aufstellen wollen. ^^ MfGDragonfire Link to comment Share on other sites More sharing options...
SCARed Posted August 18, 2009 Report Share Posted August 18, 2009 also den +2 mod sehe ich eher, wenn dich jemand "zuspammt". im üblichen rahmen wird AR nicht ablenken, schon weil man das ja (laut regelbüchern) eh immer irgendwie am laufen hat. Link to comment Share on other sites More sharing options...
apple Posted August 18, 2009 Report Share Posted August 18, 2009 AR-Nutzung gibt aber wegen Ablenkung und Co einen Würfelpoolmodifikator von -2 auf viele Proben, wenn ich mich da richtig ans GRW entsinne Dann erinnerst Du Dich ziemlich falsch. *Hilfreiche* AR-Einblendungen geben einen positiven Würfelmod, +1 bis zu +6 (Emotesoftware). Das gilt für taktische Netzwerke, für Sprachsoftware, für technische Bauanleitungen etc*Spam* AR-Einblendungen dagegen können in der Tat mehrere Negativwürfel auf solche Proben geben. Es macht einen Unterschied, ob sich Saskia, 19 Jahre, bisexuell, aus Rußland mit gespreizten Beinen in Deinem Gesichtsfeld breitmacht oder aber ob Du eine Fadenkreuzeinblendung samt rot umrandeten Zieleinblendungen und Deckungsvorschlägen hast. Ich spare mir jetzt die Mühe, entsprechende Bilder aus dem Internet zusammenzusuchen, um das zu illustrieren. Stell es Dir am einfachsten wie einen guten Egoshooter vs Flashy-Pornoseite vor. ;-) Eine zu jedem anderen Teammitglied ist klar soweit. Aber müsste nicht eine weitere zu jedem der Sensorkanäle anfallen, die ich dran hänge? Nein. Siehe Unwired 54/55. Subscriptions sind eher verschlüsselte High-Speed Prioritätsverbindungen. Eine Drohne würde eventuell eine Subcription wegnehmen (außer sie wird nur noch indirekt Ferngesteuert über ein einfaches Fenster mit einfachen Befehlen), genau wie die Tacsoft. Eine einfache Kamera nicht, dies ist ein Data Request, außer die Verbindung ist verschlüsselt. SYL Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dragonfire Posted August 18, 2009 Author Report Share Posted August 18, 2009 AR-Nutzung gibt aber wegen Ablenkung und Co einen Würfelpoolmodifikator von -2 auf viele Proben, wenn ich mich da richtig ans GRW entsinne Dann erinnerst Du Dich ziemlich falsch. *Hilfreiche* AR-Einblendungen geben einen positiven Würfelmod, +1 bis zu +6 (Emotesoftware). Das gilt für taktische Netzwerke, für Sprachsoftware, für technische Bauanleitungen etc*Spam* AR-Einblendungen dagegen können in der Tat mehrere Negativwürfel auf solche Proben geben. Es macht einen Unterschied, ob sich Saskia, 19 Jahre, bisexuell, aus Rußland mit gespreizten Beinen in Deinem Gesichtsfeld breitmacht oder aber ob Du eine Fadenkreuzeinblendung samt rot umrandeten Zieleinblendungen und Deckungsvorschlägen hast. Ich spare mir jetzt die Mühe, entsprechende Bilder aus dem Internet zusammenzusuchen, um das zu illustrieren. Stell es Dir am einfachsten wie einen guten Egoshooter vs Flashy-Pornoseite vor. ;-) Eine zu jedem anderen Teammitglied ist klar soweit. Aber müsste nicht eine weitere zu jedem der Sensorkanäle anfallen, die ich dran hänge? Nein. Siehe Unwired 54/55. Subscriptions sind eher verschlüsselte High-Speed Prioritätsverbindungen. Eine Drohne würde eventuell eine Subcription wegnehmen (außer sie wird nur noch indirekt Ferngesteuert über ein einfaches Fenster mit einfachen Befehlen), genau wie die Tacsoft. Eine einfache Kamera nicht, dies ist ein Data Request, außer die Verbindung ist verschlüsselt. SYL Das AR-Baupläne bei Fahrzeugumbauten sowas helfen, ist klar und das es in dem Moment nicht ablenkt.Smartlink an sich gibt ja auch +2 und ist natürlich nicht die große Ablenkung. Das ist auch kein Thema. Aber ich hab mein GRW derzeit leider verliehen und hatte da eben was von -2 für Ablenkungen im Kopf, wenns recht viel ist und sowas.Und na ja, wenn ich mir das Taktische Netzwerk jetzt so ansehe, was es mir nicht alles einzublenden vermag, stellt sich schon die Frage, wann mein Sichtfeld mit Fenstern zu gekleistert ist und ich von der Schießerei vor mir kaum noch was sehe. Aber gut, wenn die negativ Modifikatoren wirklich nur für Spam und Co waren, das beruhigt. Drohnen nehmen eine pro Drohne oder Drohnengruppe, Agenten genauso und das TakNet eine pro weiteres Mitglied. Das hab ich auf jeden Fall schon im Kopf, ich lese ja halt gerade "vernetzt", habs mir vor wenigen Wochen endlich beschafft. Daher bin ich noch in der Verständnisfindungsphase. ^^ Okay, grad beim zurückblättern sehe ich, das SimSinn-Sendungen auch unter Datenanfragen fallen. Also wird die einfache Videoverbindung, da wohl auch rein gehören, zu den Cyberaugen.AUSSER, was ich da noch direkt daneben in einer Tabelle habe ich mach aus der Verbindung zwischen Kommlink und Cyberaugen eine Master-Slave-Verbindung, was ja durchaus sinnvoll erscheint, weil mir sonst leicht jemand das Augenlicht ausknipsen kann, wenn er an mir vorbei geht, bzw. auf der anderen Seite einer Wand nah genug dran sitzt. Also auf jeden Fall wirds für meinen Rigger sehr eng mit dem Limit einhalten. Link to comment Share on other sites More sharing options...
apple Posted August 18, 2009 Report Share Posted August 18, 2009 Und na ja, wenn ich mir das Taktische Netzwerk jetzt so ansehe, was es mir nicht alles einzublenden vermag, stellt sich schon die Frage, wann mein Sichtfeld mit Fenstern zu gekleistert ist und ich von der Schießerei vor mir kaum noch was sehe. Das ist Unsinn. Die taktische Software wurde gerade für Kampfsituationen entwickelt und wird Dir nicht Dein Sichtfeld mit unnötigen Infos zukleistern. Es wird Fadenkreuze einblenden, Bedrohungen markieren, Bewegungsvorschläge per Pfeile machen und Deckungsstellen beispielsweise anzeigen, alles andere wird im Hintergrund laufen. Zum Teil wird sogar gar nichts einblendet, sondern es wird per ColdSim/AR das "Gefühl" vermittelt, daß dieser Baum da eine tolle Deckung wäre, oder daß Du Dich JETZT zur Seite schmeißen solltest (um der Granate auszuweichen). Stell Dir einen normalen Egoshooter (ich nehme da immer gerne SWAT4, Raven Shild und natürlich besonders Ghost Recon Advanced Warfighter als gutes Beispiel, wie man sich TacSoft vorstellen kann) vor, dann weißt Du, wie Du Dir eine normale TacSoft vorzustellen hast. Ausnahmen sind natürlich spezialisierte Datenbankanfragen, wo Du willentlich Informationen für Waffen und Rüstungen oder explizite Planungsvorschläge abrufst. Aber das sind dann keine direkten Kampfinfos. Alles andere wäre nun wirklich Spielleiterwillkür, der seinen Spielern TacSoft vermiesen will. und das TakNet eine pro weiteres Mitglied. Das hab ich auf jeden Fall schon im Kopf, ich lese ja halt gerade "vernetzt", Dann solltest Du es nochmal lesen.Each member must be running tactical software of an equivalent rating [...] and must be subscribed to the tactical network (taking up one subscription).Da steht nichts von "taking up one subscription per member of the network". Taktisches Netzwerk an sich: 1 Subcription (und zwar wirklich nur eine für den jeweiligen Charakter, nicht für jeden am TacNet beteiligten Charakter)An den Charakter gebundene Drohne: 1 SubcriptionAn den Charakter gebundene Sensor channels: 1 Data Request Im Extremfall: Stufe 4 Tacsoft6 Teilnehmer mit jeweils 8 Sensorchannels1 Subcription Der Datenaustausch geschieht ja eben nicht einzeln zwischen den Spielern, sondern über die TacSoft. Verschlüsselte Kommunikation über die Verschlüsselungssoftware könnte noch reinspielen, aber das wäre auch maximal 1 Software/Subcription. Was du meinst, ist der Master/Slave-Node, wo jeder Teilnehmer keine Tacsoft hat, sondern sein Commlink an ein Mastergerät per Subcription anschließt und nur dort die TacSoft läuft. Was im Zeitalter von Crackware ziemlich contraproduktiv ist als Runner. ;-) AUSSER, was ich da noch direkt daneben in einer Tabelle habe ich mach aus der Verbindung zwischen Kommlink und Cyberaugen eine Master-Slave-Verbindung, was ja Dafür nimmt man einfache Skinlinkverbindungen und nein, so im Vorrübergehen knipst niemand das Augenlicht von Deinen Cyberaugen aus, weil ein kluger Charakter, der ein erhöhtes Sicherheitsbedürfnis hat, einfach WiFi ausschaltet ... Also auf jeden Fall wirds für meinen Rigger sehr eng mit dem Limit einhalten. In keinster Weise, sofern er ein 3er oder 4er Link hat. Außer natürlich er will gleichzeitig Dutzende von unterschiedlichen Drohnen kontrollieren. Dann wird es halt ein 5er oder 6er Link für ein paar Tausend Nuyen mehr sein. SYL Link to comment Share on other sites More sharing options...
apple Posted August 18, 2009 Report Share Posted August 18, 2009 Nur ein paar Beispiele, wie man sich TacNets vorstellen kann: Häuserkampf Extraktion mit kurzen Bewegungsbefehlen und Kommunikationseinblendung Offener Kampf mit Feindmarkierung, wohl mit das beste Beispiel für 2070er TacNets Häuserkampf Das hier würde zb direkte Kampfabzüge geben ... genau weil es ein Beispiel für taktische Planung wäre.Planungssession ... 2070 wohl in 3D Gedanken-Befehlszuweisung ohne weitere Kommunikationg Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dragonfire Posted August 18, 2009 Author Report Share Posted August 18, 2009 Okay, danke für den ganzen Aufwand. Aber WiFi der Augen abstellen, würd ich nicht unbedingt, weil ich die Möglichkeit das Signal auch von woanders abzurufen eigentlich ganz nett finde. Was die Anzahl der Subskriptionen fürs TakNet angeht, hab ich mich da offenbar geirrt. Wohl wahr. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Doc-Byte Posted August 18, 2009 Report Share Posted August 18, 2009 Aber WiFi der Augen abstellen, würd ich nicht unbedingt, weil ich die Möglichkeit das Signal auch von woanders abzurufen eigentlich ganz nett finde. Doch, auf jeden Fall Wi-Fi abstellen. Und dann das Signal über ein Headware Komlink oder eine Datenbuchse und ein externes Kom routen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SCARed Posted August 19, 2009 Report Share Posted August 19, 2009 jop. kann dem Doc nur zustimmen. sonst kann der geneigte gegenerische hacker ganz schnell die bildverbindung "abstellen" und du stehts im dunkeln ... die alte geschichte: bei den allerwenigstens cyberwares macht es (im einsatz) sinn, WiFi aktiviert zu lassen. per DNI kann man wohl alles erreichen, daten notfalls per skinlink schicken (sollte aber auch per DNI möglich sein). wenn man zum doc geht, aktiviert man per DNI das WiFi zwecks einfachereren diagnosemöglichkeiten. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jackhammer Posted September 6, 2009 Report Share Posted September 6, 2009 oder einfach die gute alte Datenbuchse und verkabeln. MfG Jackhammer Link to comment Share on other sites More sharing options...
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