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In dem Roman "Marlene lebt" wird eine Gruppe von Menschen quasi zu Lobotomie-Zombies "umgebaut". Die können dann ohne Anweisung gar nichts tun (nicht einmal Atmen oder Essen). Es gibt jede Menge Zeug und Technik, daher sollte eine Modifikation mit "ich übernehme deinen Körper" auch bei Menschen möglich sein. Ich würde es auch nicht mal eben schnell beim Straßendoc einbauen lassen (können), aber Konzerne und bessere Kliniken können das garantiert. Und vom Affen zum Mensch ist es auch kein so großer Sprung. Von meiner Seite aus ein Ja.

Ja, man sollte langsam davon ausgehen, daß Ende 2022 Joe Biden nichts mehr durchbringen kann wegen Haus/Senat/SCOTUS in GOP Händen .- und dann ab 2025 sollte sich die EU vorbereiten, alleine zu stehen als eine größere Ansammlung der letzten westlich/liberalen Demokratien (also vergleichsweise was sonst dann auf der welt als 500mio Block existiert. Zumindest bis 2027 und Le Pen Frankreich in die Live Action Variante von Deus Ex verwandelt. *seufz* Es war mal eine schöne Zeit SYL

Exakt...

Warum? Jetzt kann man ja gar nicht mehr nachvollziehen, um welchen Tisch es geht?

Fortsetzung der "Deseskaltionsstrategie" der Corono-Politik ... Edit: Putin-Rede vorbei. Welche Befürchtungen und Warnungen waren am Ende berechtigt?

Danke euch. Es ging konkret um einen Charakter. Er wollte sich das Steigbügel-Interface implementieren und sich selbst von einem Piloten-Programm übernehmen lassen, wenn er in der VR unterwegs ist oder schläft. Wir schauen mal.. wie sich das weiterentwickelt.

Verletzungsmodifikatoren und Aufrechterhaltene Zauber würde ich bei Abhängigkeitsproben tatsächlich raus halten. Wäre mir als SL egal ob es RAW ist oder nicht. Gerade weil die Auswirkungen längerfristig sind. Und auch vom Sinn her. Nur weil ich mich auf etwas konzentriere (Zauber aufrechterhalten) wird man nicht leichter von einer Droge abhängig. Würde ich zumindest so sehen. Zu der Critter Cyberware Ich glaube hier wurde die Intention der Frage nicht ganz verstanden. Klar kann man einem Troll keine Cyberbeine verpassen, die für Zwerge gedacht sind. Aber sowohl Troll als auch Zwergen und auch Crittern kann man Cyberbeine verpassen. Sicherlich wird Cyberware die ab Werk für einen Critter gedacht ist kaum für einen Metamenschen funktionieren. Aber man wird sicherlich Cyberware die in erster Linie für Critter gedacht auch in den Spezifikationen für Metamenschen herstellen können. So ein Steigbügelinterfqace würde ich aber eher in einem Konzern sehen als auf der Straße beim nächstbesten Straßendoc. Runner sollten an so etwas nur sehr schwer herankommen können.

Ein typischer Samstag in den USA: McConnell: Landesweites Abtreibungsverbot möglich Arizonas Republikanischer Senatskandidat: Kondome sollten in allen Staaten verboten werden Republikanische Senatorin: Verhütungsmittel sollten nur noch für verheiratete Paare legal sein

Fair enough. Ich kann beide Seiten verstehen, würde aber spontan auch dazu tendieren, keine Flaggen zu verbieten, sofern Gedenkveranstaltungen auf beiden Seiten friedlich und mit einer gewissen Distanz verlaufen - und auf seitens Rußland nicht für Propaganda auf deutschem Boden mißbraucht wird. ########### Wer übrigens einen kleinen Blick in nüchterne militärische Analysen werfen möchte in deutscher Sprache: der YT Kanal des österreichischen Bundesheeres hat unter anderem eine kleine Reihe dafür. Beispiel hier: https://www.youtube.com/watch?v=qNeXbNY3HYQ (Analyse eines Hinterhaltes). oder https://www.youtube.com/watch?v=C1ARa-BGcHs (Drohnen). Es ist auch für "Zivilisten" verständlich und zeigt auch auf, warum und wie schnell sich die Kriegsführung verändert und warum es ein ständiges Ringen ist. SYL

Besonders pikant bei diesen Blogs / Kommentaren / Offenen Briefen ist ja deren Grundannahme "wenn die Ukraine kapituliert, wird es keine Toten mehr geben". Wie diese Annahme sich im Realitätscheck aussieht, wird wie folgt dokumentiert: https://www.n-tv.de/panorama/Journalisten-entlarven-Taeter-von-Butscha-article23313894.html TLDR (und wahrscheinlich zur Überraschung von Alice Schwarzer & Co): es gibt dann weiterhin Tote, Gefolterte, Vergewaltigte und Verletzte. Aber diesmal halt in Zivil. Und unter dem Ausschluß der Presse. Potzblitz, wer hätte dies gedacht? Proseccoschlürfende Sofa-Friedenstauben wohl nicht. SYL

Aber wenn ich kein "Vertrauen" mehr verspielen kann, dann muss ich doch auch keine Rücksicht mehr auf "Gefühle" nehmen und kann einen IMPFZWANG beschließen, oder?

Wie Zeitgeist schon geschrieben hat, ist ein Rigger deutlich mehr als nur "ich fahr schnell geradeaus". Er ist spezialisiert auf Fahrzeuge und Drohnen, kann diese meist auch reparieren, hat meist viele davon in verschiedenen Bereichen und immer die Option, eine Drohne / ein Fahrzeug deutlich zu boosten, wenn er rein springt. Einen Wertevergleich (REA, INT, Fahrzeuge) mit einem Adepten, der sich voll auf Fahrzeuge spezialisiert hat, bringt wenig. Klar kann der Adept ggf. einen höheren Pool bekommen und "hat noch Luft nach oben". Aber ein Rigger hat durch Cyberware auch Luft nach oben und die Schwellenwertsenkung ist sehr extrem. D.h. der Rennauto-Adept ist vielleicht schneller bis zur ersten Haarnadelkurve. Beim Drag-Rennen zieht der Adept nach vorne, bei der Verfolgungsjagd in der Innenstadt wird es schwer. Es gibt immer die Möglichkeit spezialisierte Adepten zu bauen ("Sind Bioware-Face-Einbrecher sinnlos? Ein Adept mit Fertigkeiten xy kann das auch", "Sind Streetsams sinnlos? Ein Adept mit xy kann das auch...") und sie sind sicherlich in vielen Bereichen vermutlich auch besser als die "Spezialisten". Aber es zählt das Charakterbild und die Gruppenhaltung. Normalerweise findet jeder seine Nische und seine Glanzpunkte und eine Gruppe braucht mehr als nur einen Spezialisten. Und wenn man mehr Bock auf einen spezialisierten Adepten hat, als auf einen Sam, Rigger oder Decker, dann soll man sich ihn bauen. Zwei Punkte noch, die dem Rigger einen Vorteil gegenüber Adepten geben: - reriggte Autos können nicht durch hacken übernommen werden. - der Rigger wird nicht durch HGS beeinflusst. Je nachdem wie stark man die ausspielt, kann es durchaus Gebiete mit HGS 4+ geben, die die Kräfte des Adepten neutralisiert. Deshalb eine Antwort auf die thread-Frage: NEIN! Ich persönlich würde für Autos/Drohnen den Rigger vorziehen, weil er mehr vom Stil her passt und dies eine SR-Besonderheit ist.

Wäre es nicht eine bessere und simplere Umsetzung der Fähigkeiten des Riggers in Regeln, wenn man grob sagen würde dass der Rigger das Fahrzeug automatisch etwas besser macht, wenn er reinspringt. Also quasi wie übertakten. Wenn der Rigger reingesprungen ist fährt der Wagen einfach ein paar kmh schneller (oder was anderes, oder mehrere andere Sachen), weil er vom Rigger voll ausgereizt wird. Dann könnte ein Adept im Kopf an Kopf rennen so viel Reaktion wie möglich haben und könnte den gleichen Wagen nicht so schnell fahren. Oder könnte noch mehr aus dem Umstand machen dass Maschine und Mensch verschmelzen. Vielleicht bedingten sich Werte gegenseitig. Reaktion des Riggers plus Reaktion des Autos usw.

Also das ist kein Haken sondern genau mein Argument. Ich mein SR ist ein Rollenspiel am Ende des Tages... Sorry aber da benutzt du für mich zu viele, bestimmt als Stilmittel gemeinte, Übertreibungen. Ich rede nicht davon "eigenen fluff und crunch" zu schreiben, sondern ggf. Bestehendes zu ändern, erweitern, "verbessern". Niemand wird gezwungen etwas zu kaufen was er nicht will, auch nicht bei SR. Also verstehe ich die Aufregung nur bedingt. Bei Magic the Gathering ist das bspw. anders, wenn man das Standardformat spielen will, dann muss man die neueste Edition kaufen. Da könnte ich so einen Aufreger gut nachvollziehen. Ich finde auch übertrieben zu sagen, dass fundamentale Arbeit nicht geleistet wurde und das mit nem Crash eines PC-Games zu vergleichen...Aber nun gut. Fair wenn du sagst, dass du keinen Bock hast Hausregeln zu basteln. Ich z.b. finde genau das spannend und befriedigend. Aber gleichzeitig finde ich es interessant, dass du schon selbst ne Kampagne baust und nicht auch da den Anspruch vertritts, dass CGL sich drum kümmern sollen dir einen gute Kampagne zu schreiben. Das soll kein Angriff sein, sondern damit will ich sagen, wo da jeder seine Grenze zieht, was er selbst machen will, ist unterschiedlich. Und ich finde mit jedem GRW was ich kenne (also SR5 und SR6) kann man gut ein Rollenspiel spielen und damit steht für mich das Fundament. Versteh mich nicht falsch, also ich find dein Bespiel gut und hätte gerne auch das Feeling dass der Rigger definitiv immer im Steuern überlegen ist und ich kann auch das Gefühl nachvollziehen bestimmte, meist ins Herz geschlossene, Archetypen als zu underpowert zu empfinden, bei mir sind es die Technomancer, aber den Vergleich mit dem Adepten finde ich immer noch schwierig, weil der die Charaktererschaffung und den Weg zu den SKills aussen vor lässt, meiner Meinung nach. Um für den Adepten aus deinem Beispiel die ganzen KP zur Verfügung zu haben brauchst du doch mindestens Magie Prio B plus den einen Punkt über Metatyp. Dann hast du Magie 4 und kannst das genau für die Fähigkeiten verballern. Und am Ende glaube ich wirst du irgendwo einschnitte machen müssen. Sei es bei den Attributen, Fähigkeiten, oder Geld. Und dann glaube ich wird der Rigger insgesamt besser dastehen, mit besseren Fähigkeiten, Attributen und einer Menge an Gadget. Der Adept steuert dann den Fluchtwagen genau so gut wie der Rigger, hat aber keinen, weil er ihn sich nicht leisten kann...überspitzt gesagt...

Spiele derzeit eine Gnom-Riggerin in SR5, insofern weiß ich jetzt nicht, ob man es irgendwie hinbekommt in SR6 einen Adepten zu bauen, der mehr Würfel für Fahrzeugproben zur Verfügung hat. Ich hatte jedoch nie das Gefühl, dass Rigger sinnlos sind, eher im Gegenteil. Und tatsächlich sind Drohnen bisher kaum in der Diskussion vorgekommen. Ja, theoretisch kann jeder Drohnen steuern, aber wenn man nicht reinspringen kann, können die ja nichts/ nicht viel, oder hat sich das in SR6 geändert? Hauptaufgabe ist im Team Auskundschaften, Spionieren, Beschatten und kreative Lösungen. Alleine was man mit Micro-Drohnen und bewegungsmeldern, Fly-Spys mit montierten Lautsprechern und oder Betäubungsnadel, Roto-Drohne mit Scharfschützengewehr u.s.w. regeln kann, ist schon einiges. Zudem kann ich mich nicht über die Feuerkraft beschweren. Und natürlich ist der SC dann noch Fahrerin, Mechanikerin, Bastlerin/McGyver der Gruppe... Die Frage: "Sind Rigger sinnlos" ist also schonmal ein klares Nein. Die Frage, die hier aber eigentlich scheinbar diskutiert wird, ist: "Sind Rigger zu schwach?" oder "Sind Adepten zu gut?" oder "Ist ein Rigger spiel- und regeltechnisch das Optimum, das ich für mein Team an Leistung pro Karma herausholen kann?" Davor würde ich aber erstmal eine andere Frage stellen: Hattet ihr am Spieltisch mal konkret das Problem, dass jemand dem Rigger auf seinem Spezialgebiet "die Show gestohlen" hat? Ist ja nicht so, dass sich eine neue Runde zusammenfindet und drei Leute schreien "Ich bin der Fahrzeug-Typ!!!" Wenn jetzt in meiner Gruppe jemand sagt "Ich bau mir jetzt einen Fahrzeug-Adepten, obwohl wir eine Riggerin haben, und dann bin ich in allem viel besser, hihihi!" - das würde mich tatsächlich schon nerven, dann würde mich auch nerven, dass das Regelsystem scheinbar sowas ermöglicht. Aber solange das nicht vorkommt ist es nur ein theoretisches Problem. Und theoretische Probleme sind für mich keine Probleme.

Ich weiß ja nicht, wie du SR spielst. Aber in meiner Runde versuche ich, so wenig Proben wie möglich vergleichend zu machen. Das frisst einfach zu viel Zeit. Statt "Probier mal, schneller als der NSC zu fahren." sage ich dann lieber: "Probier mal, die Strecke so schnell du kannst zu fahren." Dazu kommt noch, dass es absolut sinnwidrig ist, die Mali bei einer vergleichenden Probe wegzulassen. Als ob es plötzlich egal wäre, dass da eine Seifenkiste gegen den Highclass-Rennschlitten antritt. Wenn du also vergleichende Proben zwischen Fahrern nutzen möchtest und die Fahrzeuge nicht derselben Klasse angehören (wie eng man das sieht, ist SL-Empfinden), kann ich dir nur sehr stark empfehlen, auch dort die Schwellwerte des Handlings einzubauen und dann die Nettoerfolge beider Proben zu vergleichen. Und sobald der Schwellenwert relevant wird (was er bei mir in 99% aller Steuern-Proben ist), kommt nichts an die Riggerkontrolle Stufe 3 dran - im Erfahrungswert 9 Bonuswürfel ist jenseits von allem, was Adepten aufbieten könnten. Wo ich dir aber zustimmen würde, ist, dass Adepten viel zu mächtig sind. Die brauchen halt auch kein Fahrzeug. Gib dem Adepten nen Verteidigungspool von 30 und dann bringt der alle denkbaren Encounter im Alleingang, nackt und unbewaffnet um. Mit den Gadgets des Riggers, insbesondere dem "Hineinspringen"-Feature hat man m.E. sehr gut eine Nische geschaffen, in der diese Rolle voll aufgeht. Dein Adept kann halt der geilste Fahrer unter der Sonne sein, wenn ein feindlicher Rigger in seine Karre springt, wars das mit ihm.

Das geht jetzt ein wenig von Thema weg. Aber unterschiedliche Menschen = unterschiedliche Spielstile. Und auch wenn es Spielstile gibt, die mir am Tisch den Spaß verderben und sich überhaupt nicht mit meinem Verständnis von Rollenspiel decken, würde ich diese Spielstile nicht als falsch/richtig bewerten. Am Ende zählt der Spielspaß ... und den ziehen Spieler aus den unterschiedlichsten Aspekten des Rollenspiels. Und Powergaming oder Min/Maxing gehören dazu! Zu diesem Thema gibt es einen interessanten Thread. Dort kann man auch einen Test machen, welcher Rollenspieltyp man selbst ist: https://foren.pegasus.de/foren/topic/29449-welcher-rollenspiel-typ-bist-du/?fromsearch=1

Also Grundsätzlich finde ich diesen Vergleich Banane, da man auch mit einem Vollzauberer, der genügend Zauber auf sich gelegt hat einen Fluchtwagenfahrer spielen kann... Aber Rigger sind nicht einfach Fluchtwagenfahrer, deswegen hinkt der Vergleich Ein Rigger ist ein Typ der in ein Fahrzeug springen kann und damit zum Fahrzeug wird. Wie cool ist das denn bitte? Und es macht einen großen Unterschied. Er Rigger kann eine komplette Drohnenarmee steuern und das Team überraschend Supoorten, wenn plötzlich mitten im Gefecht eine seiner Kampfdrohnen Sperrfeuer gibt und er damit seinen Chummern den Arsch rettet. Rigger tragen meiner Meinung nach sehr viel zum Flair bei und ich finde sie eigentlich ziemlich cool. Ich würde mir wünschen mal wieder einen coolen Rigger in meiner Gruppe zu haben.