Medizinmann

Nur das Panzerjacken guten Schutz bieten ohne viel Aufsehen zu erregen und somit nicht offensichtlich sind(originaltext aus dem GRW ). Weil wenn sie Offensichtlich wären, würden sie Aufmerksamkeit erregen. Und wenn sie wenig Aufsehen erregen sind sie nicht Offensichtlich (Manche lernen's nie ,oder wollen es nicht lernen....) mit Kopfschüttelndem Tanz Medizinmann

ja.... mindestens 2 meiner Post, in denen ich das mit dem fehlenden Rückstoss von EM Waffen schon geschrieben habe der Gyro ist mir egal , es ging mir nur um die Tatsache das EM Waffen keinen Rückstoss haben Meinst Du Terminator 2 und die Lever Action Shotgun,? die ist in Realität ein leichteres Kaliber als die Standard 12 Gauge Oder meinst Du den Cinematischen Effekt als der T 100 durch die Glasscheibe geflogen ist . Das war Hollywood ! Sowas passiert nur im Film und in Cineastischen RPGs oder die Franchi Spas am Ende von T2 (Im Hochofen) die von Sara Connor in den T1000 "entleert " wurde ? mit ganz traurigem Tanz (weil er übersehen wurde ) Medizinmann

richtig maximiert wäre ein Elf mit GES 8 (10 weil "Used" Muskelstraffung 3)wegen ausserg.Attr GES, dann mit Skill 6 , Spezi ,Smartlink für total 21W ! Also nein, das ist nicht Optimiert aber wir verlieren uns wieder in dem Thema ; was ist maximiert und nicht Was ist Style over Substance . Also sage ich als TE : Los wieder zurück zum Thema . Marsch Marsch ! mit maximiertem Tanz Medizinmann

*Hochgezogene Augenbraue* Wirklich ? Weil die Kugel ja schon aus dem Lauf ist , wenn der Rücksoss des Gases die Waffe bewegt & nach oben drückt (und dafür sorgt das die nächste Kugel geladen wird,etc ) und eine Wirkung auf eine Aktion die die Wirkung erst auslöst ist physikalisch unmöglich . mit physikalisch unmöglichem Tanz Medizinmann

Panzerjacken gibt es in jeder Form und in jedem Style Panzerkleidung auch. Oder den Urban Explorer (IIRC) dazu gabs dann auch im Lifestyle 2073 (4A ) noch mehreres geschrieben.(und im 4A Ratgeber und im 5er Sota ADL ) Aber ganz ehrlich, wenn es nur um den Kleidungsstil geht, dann sollte kein SL was dagegen haben schon existierende Panzerung dem Wunschstil des Spielers/Chars anzupassen oder , wenn man Hausregeln mag , kann man +100 ¥ für einen Hood ansetzen und +1 Panzerung dafür geben . mit stylischem Tanz Medizinmann

Hmmm, dir ist klar, das Rückstoss erst ab der 2ten Kugel/dem 2ten Geschoss im gleichen ID kommt und das du bei einer EM Waffe gar keinen Rückstoss hast und sich auch gar keiner akkumulieren kann ? Also kannst Du gerne die Hausregel 5 Rückstoss nehmen, aber sie wirkt/gilt nicht bei der PSK ( Du könntest auch sagen Rückstoss ist 237.358,48.... das nur mal so am Rande HokaHey Medizinmann

Nachdem Ich das hier gesehen habe hätte Ich die Radging Judge Magnum gerne bei SR als RSW Variante inklusive Adapter um andere Mun zu verschiessen, inkl der 410 Shotgunshells( als Flechette ), etc. DAS wäre für mich Style over Substance zumal es das in der Realität ja schon gibt. Das umzusetzen/dafür Hausregeln zu machen ist mein Ziel, dadurch hätte mein Char sowohl Style als auch Substance. der am liebsten sowohl mit Style als auch Substance tanzt Medizinmann

Aber nur für Unaugmentierte, unmagische Metas Ohne Vorteil. (wie du ja schon schreibst ) mit 'ware kommt man am Anfang auch relativ leicht auf 15-18. ein 14er Pool am Anfang ist für mich ein guter Spezialist oder jemand der dediziert in seinem Kernbereich ist. Ein Minmaxer kommt durchaus auf 16 am Anfang . Und ich tanze da mit Footman Was einen Profi vom Min/Maxer oder einfach nur guten Char unterscheidet hängt auch von der Gruppe ab. Der Kernbereich /die Hauptaufgabe eines Chars sollte zwischen 10 und 20 W sein und wird sich meistens zwischen 12 und 16 W liegen (bei Standard-Anfangschars ) Ich selber habe lieber einen höheren Pool , weil dann die Chance,das die Aktionen der Chars gelingen, höher ist und auch als SL ,weil man ihnen dann bessere (interessantere ) Gegner entgegenstellen kann, ohne das sie gleich Platzen/versagen/scheitern. ( Deshalb mache ich auch immer ein Saure-Zitronen-Gesicht, wenn ich davon höre oder lese das manche eine Lowpowerrunde mit beschnittenen Chars für eine "ach-so-tolle-Idee" halten . Ich kann (Vielleicht ?? ) den SL verstehen, weil es dann einfacher erscheint , man braucht keine großen Gegner, kann einfacherer Abenteuer leiten, braucht nicht soviel bedenken (SR als Welt ist ja auch komplex & kompliziert) aber ,mal ehrlich ,eigentlich ist das doch eine Flucht des SLs vor Verantwortung, vor mehr Arbeit, vor mehr Regelkenntniss . Wer immer nur kleine "Brötchen backt" weil er zu Faul ist oder sich und seinen Spielern nichts zutraut , der wird auch nie große Abenteuer erleben, was eigentlich Schade ist. UND wer immer nur kleine Brötchen backt, wird nie die ganzen Regeln und die ganzen Möglichkeiten von SR (oder anderen Rollenspielen) kennenlernen, weil sie dann immer nur in ihrem kleinen Bereich bleiben und nie über ihren Tellerrand hinwegschauen . P.S. mir ist halt die Herr der Ringe Trilogie lieber als Sorceress -die Mächte des Lichts ( HdR war bestimmt anstrengender, Teurer und brauchte dedizierte Leute , die über Monate & Jahre ihr bestes gegeben haben um den Film des Jahrhunderts zu erschaffen . Im Gegensatz zu Sorceress (lief vor ein Paar Tagen in SchleFaZ ) dementsprechend sieht auch das Ergebnis aus .DESWEGEN propagiere ich ,das sich die Spieler und SLs an sowas wie HdR heranwagen sollen und nicht bei Sorceress bleiben wollen. ....Vielleicht ist das MEIN Style over Substance ? Ich weiß es nicht) der lieber grosse Tänze tanzt Medizinmann

Natürlich kann er passen ,das ist ja nicht die Frage , sondern warum es keine Punkte dafür geben soll ? Es nimmt ja auch keiner einen Vorteil , bezahlt die Punkte und ignoriert ihn dann, oder ? DAS habe ich tatsächlich überlesen, sonst hätte ich es schon angesprochen/angeschrieben @TE Frag mal deinen SL warum er sowas macht (Irgendeinen Grund muss es doch dafür geben....) der mit Tomaten tanzt Medizinmann

Natürlich weiß ich das (Und Hetzer warscheinlich auch) ansonsten hast Du in deinem Post ja auch recht. Ich wollte dich nur ein bischen ..."Stubbsen" (Ich meine es selten wirklich böse ) mit Stubbstanz Medizinmann

....oOO(es gibt Regeln zum Stuhlgang bei den Adeptenkräften....) mit Ninja-Verschwinde-Tanz Medizinmann

eher nicht weil Nahkampf in den meisten Fällen doch sehr viel Dynamischer ist als ein Schuss auf eine Person (Siehe John Wick ....z.B. oder jeden anderen gutgemachten Action Film OHNE Wackelkamera) Ich/Wir haben sowas noch nicht gebraucht und Ich hab mir noch keine Gedanken dazu gemacht (obwiohl ich gerne Kampforientierte Chars spiel) Wenn dann würde Ich gleiche Kosten für gleiche Boni nehmen ....oOO( aber Nenn' den Vorteil dann bitte nicht Scharfer Stecher ) mit balanciertem Tanz Medizinmann

Nach RAW ist keine Mindeststärke nötig ! Ich würde aber trotzdem mindestens STR 4 sagen ( oder sogar 5 ) JA da es keine MindestSTR gibt , nichts und da Rückstoß erst ab der 2ten Kugel im selben Angriff entsteht Doppelt nichts bei EM Waffen . Wenn Du als Hausregel STR 5 nimmst kannst Du ja (ebenso als Hausregel) WM -1 oder -2 pro STR Punkt geben. Aber passt auf, das Ihr mit Hausregeln nicht übertreibt. manchmal sind zuviele davon einfach schlecht für den Spielfluss und erhöhen den Spielspass so gar nicht. Sie sind nur dafür da den Rückstoss von Salven &Vollauto zu Kompensieren. bei Einzelschuss bringen sie gar nichts genau das meine ich ! zu viele, zu starke und zu einschränkende Hausregeln die den Spielspass nicht erhöhen sondern verhindern ! (die auch nicht mit der Realität übereinstimmen , ganz normale Leute mit STR 2 oder 3 können Raketenwerfer und Granatwerfer abfeuern ! ) Denn du führst wiederum Hausregeln ein ( 3Bein kompensiert fehlende Stärke) um deine zu stark einschränkenden Hausregeln zu kompensieren. Also Hausregeln die weitere Hausregeln benötigen viel einfacher , ohne Tabellen und ohne weiteren Rattenschwanz an Hausregeln WENN ich Hausregeln machen würde, dann: OK du brauchst Mindeststr 5 und beide Hände um die Waffe ohne Malus zu feuern bei STR 4 hast Du WM -2 , bei STR 3 WM -4 , bei STR 2 WM -6 und bei STR 1 gehts gar nicht Fertig ! mit viel einfacherem Tanz Medizinmann

Ich bin mir sicher ,das das in SR4A Offiziell geregelt wurde (IIRC 6 Stunden bei Normalgebrauch und 8 Stunden bei Überwachung bzw im "Sparmodus" wie bei manchen Zeppelindrohnen ) Hat das SR5 noch nicht übernommen ? Meh Dann gilt (Für Mich) die 4A Regelung HougH! Medizinmann

Reden hilft, aber Meinungen von Anderen sind auch nicht unwichtig. für Argumente ( Schau mal; andere sehen das auch so/ nicht so)aber auch um ein Thema von einem anderen Blickwinkel aus zu sehen. HokaHey Medizinmann

Willkommen im Forum Dumm weiß ich nicht ,aber ja, es ist etwas schwer zu lesen, aber jeder macht mal Fehler .Pass einfach beim nächsten mal besser auf ( oder einfach beim näcsten Mal die Autokorrektur drüber laufen lassen ) So jetzt zur Frage finde Ich persönlich schade . der SL hat zwar das Recht dazu, aber da man mit Freunden spielt würde Ich als SL die ganze Runde fragen und mich nach der Mehrheit richten. Ich kann könnte ihn aber verstehen ,wenn er noch ein Neuling ist, Anfänger und/oder sich nicht so gut mit SR auskennt. Aber spätestens nach ein paar Sessions würde Ich (als SL) die anderen Bücher zulassen , aber immer mit Vorbehalt/Einspruchsrecht.... (Bei der Allergie gegen Tomaten hätte Ich auch eine Augenbraue Hochgezogen und schin mal unter dem Tisch nach einer zusammengerollten Zeitung gegriffen, falls du keine wirklich gute Erklärung dafür hast ! ) die Würfelpoolaufteilung ist im GRW ! du kommst also mit dem GRW aus bzw hin. Im Kreuzfeuer gibts neue Regeln für gezielte Angriffe,Kampfkünste und Regeln die SR5 verbessern KF1(welche die aus dem SR4A sind ) bis 6 und noch anderes . Wenn dein SL Teile daraus erlaubt ,kann er trotzdem andere verbieten . mit Legitim hat das nichts zu tun . Ein SL hat das Recht Teile der Regeln zu verbieten oder Hausregeln zu machen ,aber ein guter SL fragt zuvor seine Spieler, Denn eine RPG Runde ist keine Diktatur des SLs mit Willkommenastanz Medizinmann

So, es kommt nicht so sehr drauf an, was du machst, sondern warum du es machst. (genau wie beim Powergamer Vs Min/Maxer) . Wenn Du deine Magierin inkompetent machst um damit im Mittelpunkt zu stehen (weil sich andere um dich/deinen Char kümmern müßen) dann bist du vielleicht ein Bauerngamer Wenn Du deine Magierin inkompetent machst ,weil das so zum Charkonzept gehört und du im Spiel immer besser werden willst dann eher nicht Wir können da drüber gerne weiterdiskutieren, aber das ist auch wieder ein anderes Thema für einen anderen Thread (und für mich liest sich das nicht wie Bauerngaming, was du da schreibst UND mit Du meine ich eine generelle Person ,nicht dich,Footman,persönlich ) HokaHey Medizinmann

Hallo Kurz zwischenurch (nicht ablenken lassen sondern weitermachen ) Bauerngaming ist die andere Seite der Münze des Powergaming. So wie ein Powergamer seinen Char möglichst Stark macht um damit im Mittelpunkt zu stehen,macht ein Bauerngamer seinen Char mit Absicht schwach damit sich jeder um Ihn kümmert und er dadurch im Mittelpunkt steht . Und so wie der Munchkin die Spitze des Eisbergs ist , ist der Taschenlampenfallenlasser die Spitze des Bauerngaming Meist hängen da noch 2 verdummende Geister ( Sie sind wie Bele & Lokai eigentlich die gleichen )rum #1 nur wer schlechte Chars hat ist ein guter Rollenspieler und #2 wer gute Chars hat kann kein guter Rollenspieler sein (diese beiden Dummen ideen verseuchen schon seit Jahrzehnten die Synapsen von Rollenspielern . konzentriere dich nicht auf dieses eine Beispiel sondern auf den Gedanken dahinter : Genereller : ist es dir wichtiger das deine Magierin erst wichtige Skills oder Zauber lernt oder ist es dir wichtiger das sie just das lernt was ihr/dir gerade spass macht (bei mir wäre es wichtig, das sie erst die Basics lernt und in ihrem Bereich Kompetent ist und DANN erst spassiges lernt .Die Basiskompetenz ist wichtigaber ganz ohne spassiges geht's auch nicht ) mit kurzem Erklärtanz zwischendurch Medizinmann

Hmmmm Ich sehe nicht wo das "Style over Substance" ist/sein soll. Die Zuverlässigkeit einer Waffe liegt ja am Patzer, es gibt keinen mechanischen Wert "Zuverlässigkeit" . Die Erfahrung des Söldners( Die AK hat mich noch nie im Stich gelassen) basiert also darauf ,das er Glück hatte und noch keinen Patzer geworfen hat, aber nicht auf irgendeine Regelmechanik. Oder sehe ich das falsch ? könnte das vielleicht in die Richtung gehen ? Ich als Spieler weiß, das die Ares Alpha Regelmechanik am besten oder generell sehr gut ist, das ist aber Langweilig, also nehme ich für meinen Char die AK und sage, er hat bisher nur gute Erfahrung damit gemacht, weshalb er damit schiesst .... Ist das nicht ein klein wenig Bauerngaming ? Ich bin ja recht ähnlich gestrickt Und bin auch der Meinung das 100% effektive Chars mit der Zeit langweilig werden und suiche den Kompromiss zwischen Effektivität und Einzigartigkeit... ist das Style over Substance und lernt die Magierin erst den Zauberspruch , der immer wieder wichtig ist und der ,weil Sie ihn das letzte mal nicht hatte, nicht verhindert hat, das die ganze Gruppe vernichtet wurde . Oder lernt die Magierin Klavier spielen ,auch wenn sie dann ohne den Zauberspruch in den nächsten Run geht, wohl wissend das es auch diesmal in einer Katastrophe enden kann. Ich denke das ist die Kernfrage bei Style over Substance. Oder ? Auch hier die Frage ist das S--->Substance oder nur das auspielen des CXhars ? später mehr Hough! Medizinmann

Weil das in einem anderen Thread aufkam , ich mal drüber diskutieren wollte, aber den anderen Thread nicht "entführen" wollte ,hab Ich jetzt diesen hier eröffnet . Was bedeutet Style over Sustance für Euch ? für Shadowrun oder auch andere RPGs Ist das etwas Gutes oder Schlechtes und weshalb ist das Gut oder Schlecht ? mit Tanz am WE Medizinmann

und wenn man bedenkt, das in den US heutzutage Nachrichten aus Angst, Hass (keine Titten, weil USA ) und dem Wetterbericht besteht. Und Sender wie Fox News super damit fahren,dann sollte das in einer Dystopie wie SR erst Recht so sein. Jouh, angeschmachtet und angehimmelt werden die eher selten . HokaHey Medizinmann

Ghoule hingegen sind ansteckend wenn sie dich Kratzen . Das ist Teil des Problems mit problematischem Tanz Medizinmann

Was dabei rauskommt kann man in Disenchantment ,Episode 1 , beim Krieg der Gnome gegen die Trolle ganz gut sehen. Der Gnom mit den beiden Schwertern hatte Style, der Troll hatte Substance ...Add-on Hey, es gibt die Szene doch auf Youtube. Hier https://www.youtube.com/watch?v=TbHJlSh045o der auch mit Elfo tanzen würde Medizinmann

oh Mann Soviel zu ernstgemeinten Argumenten LOL Pack deinen Strohmann weg , es geht darum ob Panzerkleidung /Panzerjacken in SR oft zu finden sind oder nicht Nicht einen Vergleich zu anderen Dingen mit Verfügbarkeit zu finden . Aber sowas machst Du ja immer, wenn Du weißt das deine Meinung nicht korrekt ist.Schnell mal ablenken, (das ist soooo Primitiv ) ist Original Fluff bei den Panzerjacken ( Schon gelesen ? steht im GRW , bei den Panzerjacken ) Da hast Du deinen Hinweis ! Die Verfügbarkeit sagt etwas darüberaus wie selten etwas ist (das ist der Sinn der Verfügbarkeit ) und 2 ist mMn nicht besonders schwer zu erreichen, oder ? und 450 bzw 1000 ¥ sind jetzt auch keine Riesensumme wo ein Ganger Monatelang drauf sparen muss . Beides sind Hinweise darauf, das die Dinger recht gebräuchlich sind ( Wenn man die Tatsachen sehen WILL ! ) Also ist etwas ,das nicht zu teuer ist und das man ohne Schweirigkeiten bekommen kann eher ....Hmmm, was wohl....verbreitet So , nachdem Du jetzt mehrmals versucht hast das Thema abzulenken ( Biker tragen Ihre Kutten nicht immer , gerade nicht wenns so heiß ist) oder einfach irgendwas zusammenreimst was keine Basis hat ( Panzerjacken sind ja so unbequem) Kommen wir nochmal auf die Frage zurück : sind Panzerkleidung / Panzerjacken häufig zu finden bzw verbreitet oder nicht ? und Ich dir gezeigt habe das Du falsch liegst, ist das Thema für Mich gegessen mit finalem,schulterzuckendem Tanz Medizinmann

Jup, eigentlich schon . ansonsten kann man nur die Metagen. Vorteile haben, die bei der "Rasse" dabeistehen Natürlich kann man per Hausregel alles ändern, aber nach RAW sind die Metagen.Vorteile nur für Surgelinge (genau wie Infizierten Vor & Nachteile nur für Infizierte gelten ) HeyaHeyaHeyaJa Medizinmann