Eshmael

Ok. Wenn du es hier diskutieren magst, gerne aber ich werde dir das bei der Supporterrunde in Ruhe darlegen ok? Es sind einfach Unstimmigkeiten zu hauf darin zu finden. Die einfachste und schwerste Frage in diesem Reigen ist: "Warum sollte die Dame in den Schatten laufen? Sie hat ne SIN und ne Firma, und kann mit Ihren Memoiren Ihre Rente sichern." P.S.: Surgeelemente und Einbauten in Kombination sind schon sehr übel, aber bei den Gründen warum dieser Char nichts in einer AnfängerRunner Gruppe zu suchen hat nichtmal in den Top5. Du machst in meinen Augen einen Fehler den ich früher auch sehr oft gemacht habe und in meinen anderen Runden auch regelmäßig sehe: Du erschaffst einen Char mit Werten, und suchst dann Gründe warum die so sein könnten, und verzettelst dich dann in einer Kombination von Unmöglichkeiten die recht abenteuerlich wirken, anstatt eine Geschichte zu überlegen, und dem so erschaffenen Char mit Werten einen Rahmen zu liefern. Denn die Werte sind ein Hilfsmittel und kein Selbstzweck, right? ...und dazu kommt, das deine PN-Darstellung des char ja nun nichmal ein Drittel der Länge des Posts da oben hatte, und ganze Jahre in einem Satz abgehandelt waren. Edit: Eins fällt mir noch ein: Ich habe nie gesagt, das es nur männliche NSC's gibt. Die Identifizierung zwischen Spieler und Char ist nunmal wesenltich höher als zwischen Meister und NPC's.

Naja ob Männer Frauen spielen können habe ich auch nicht bezweifelt (auch wenn ich es bisher nur exakt einmal gut erlebt habe), aber ICH kriege das nicht auf die Kette. und wenn NPC's die Frau vor Ihnen andauernd mit männlichen Personalpronomen anreden ist das einfach großer Mist. Ich habe da auch schon einiges versucht, aber ich krieg es nicht auf die Reihe.

Ich meinte : Ich geh da mit vorgefasster Meinung hin. Und werde meist eines besseren belehrt. @Mibo: Jo. Das ist so. Ich lasse auch alles zu, es muss nur einer einzigen Frage dienen "Ist es für die Geschichte der Gruppe dienlich?". Denn wir wollen ja zusammen ene Story erzählen. Und wenn da ein Spieler bei ist, der alles dominiert, haben die anderen irgendwann keinen Spaß mehr. Wenn da ein Char ist dessen Geshcichte unlogisch ist, zerstört das die Konsistenz der Welt, genau an den Punkten wo die Hintergrundgeschichte einfluss auf die Welt hat. Und ich liebe es um die Chars und deren Geschichte die Runs zu bauen, immer mit persönlichem Einschlag. Immer mit einem Kalender den ich mitführe, an dem ich orientiere, was die NPC's zu gewissen Uhrzeiten machen, damit die Spieler das Gefühl bekommen die Welt lebt auch ohne sie, und sie beeinflussen die Welt immer irgendwie, und nicht nur wenn RailroadingEvents vorgesehen sind. Und da finden auch Spieler die bisher anderes nur kannten schnell gefallen. Habe da aktuell einen Fall in DSA, welcher sehr vielim alleingang mach, und die anderen Spieler vor den Kopf stößt weil er mit seinem Adligen jetzt in der Heimat ist und da nun wirklich ne große Nummer ist. Aber er sieht nun wie sich die Story mit den anderen viel schöner Entwickeln kann und das Spileerlebnis für alle steigt, und es viel schöner ist wenn die anderen Respekt vor ihm haben, und ihn von unter her anscheuen, weil er so ne große nummer ist, und nicht weil er sie wegen ungebührlichem Benehmen ausm Speisesaal werfen lässt. (ich hoffe das war nicht zu wirr was ich da geschrieben hab).

Ich habe so langsam den Eindruck ich werde schon mit bösartiger Absicht missverstanden ... *kopfschüttel*

Endlcih weiß ich was ich mit meinem Leben anfangen soll. =) Naja Conrunden sind ohnehin was besonderes. Da gehe ich hin um mich in meiner Meinung bestätigen zu lassen, und gehe mit den besten neuen Ideen wieder nach Hause =)

Na da haben wir uns missverstanden. Ich finde es schon eher bewundernswert, wie du darauf noch so ... interessiert eingehst. =) Zum Rest: Wo die Probleme liegen oder eben nicht habe ich bereits mehrfach dargelegt. Die Antworten auf die gestellten Fragen sind allesamt und ohne Ausnahme nachzulesen.

Soviel Sand und keine Förmchen... - Nicht gemeldete Zauberer werden eingeknastet. Natürlich. Du musst deine Waffen auch registrieren. Und brauchst ne Erlaubnis dafür. - Doch Drakes müssen entweder dauerhaft ihre Aura maskieren, oder jeder sieht, das sie Drakes sind. Womit wir wieder bei Punkt 1 sind. - Die Kampagne ist wurscht. Drakes wurden von großen Drachen (dem Gelegebruder Dunkelzahns) erschaffen. Und zwar ohne Fortpflanzungsmöglichkeit. sie verraten durch ihre pure Existenz viel zu viel über Drachen, deren Art Magie zu wirken etc.pp. Deshalb hat jeder Drache interesse daran einen Zugriff auf sie zu verhindern, und jeder Mega ein Interesse einen solchen in seine Labore zu bekommen. Immer. Dafür müsstest du shcon die Welt umschreiben, das Drachen keine großen Unbekannten Wesn mehr sind und es mehr als vereinzelte Drakes gibt. - Ich mag Drakes. Ich mag keine "Powergaming-Ich nutze jede-Lücke-um-sinnlosen-überdrehten-Kram-zu-spielen"- Spieler. Ich mag vor allem eine konsinstente Welt. Drakes können keine normalen Runner sein. Sie sind zu besonders. Sie haben keine Motivation, und keinen Druck in diesem normalen Haufen rumzurennen, weil sie immer eine bessere Möglichkeit haben sich zu "vermarkten". Und selbstw enn, sind sie da wegen ihrer Auffälligkeit schlecht aufgehoben. Ich mag auch große Drachen und finde sie als SC's Schwachsinn. - Welcher Denkfehler? Wo habe ich behauptet es gibt zuviele Drakes im System? Ich sage: Ich finde es erschreckend, das soviele Drakes spielen, obwohl es nicht möglich ist diese in eine normale SR Kampagne einzubinden. Und auf alle Spielrunden bezogen ist jede 12 Runde eben nicht egal. Du solltest wenn du shcon so ausschweifende Posts verfasst dich eventuell auf das beziehen was die Leute schreiben und nciht was du gerne lesen würdest damit du Argumente hast. - Der beschriebene Char ist kein Drake. Habe ich auch nirgendwo geschrieben. Im Prinzip ists mir wurscht, wie deine Meinung ausschaut (hast ja nen Recht darauf :-) ), aber ich musste Stellung beziehen, weil du sämtliche Punkte meiner Argumentation verdrehst, missverstehst oder ignorierst. Dadurch laufen Diskussionen in Foren gerne zu sehr ausm Ruder. Darum habe ich die Fehldarstellung nochmal aus meiner sicht korrigiert.

Ja das gilt für sämltichen magischen Chars. Der Unterschied ist: "normaler" Zauberer kommen in den Knast. Normale Zauberer müssen nicht immer mit einem aktiven Zauber durch die Gegend laufen. Normale Zauberer sind nicht der Grund dafür, das sich die großen Drachen "zerstritten" haben. Die Drachen haben nicht ein generelles interesse an normalen Zauberern. Ja auch für Trolle ist die Welt sehr schwer. Und das merken die Spieler bei mir auch (trotz der Tatsache das ich Trolle liebe, und sie in jedem System spiele wo es nur geht *g*). Aber hier ist es normaler Fremdenhass. Die Dimension ist hier eine andere. Und ich sage auch nciht, das Drakes nciht existieren können. Ich sage auch nicht, das Drakes nicht spielbar sind. Aber das jede 12te Runde mit Drakes spielt finde ich angesichts des storydominierenden Aspektes aufgrund massiver Widrigkeiten (zu Auffälig, zu großer Storyhook etc.), halt sehr krass. Ich habe in SR auch schon Vampire und Ghul-Runden gemeistert. Und mit der Drachenherztrilogie auch schon eine HighFantasyKampagne, und mit einer Kampagne in den 20ern auch das genau Gegenteil (aber da die Goblinisierung bestandteil war sicherlich nicht weniger gestört). Aber das waren Kampagnen. Zeitlich abgeschlossen. Aber vielleicht habe ich auch die Zeichen der Zeit verpennt. Ich habe für eine Einsteigerrunde gerade ein CharKonzept von einem ehemaligen kurzen SR1 Spieler geschickt bekommen. In wenigen Worten: - Er spielt eine Frau (finde ich problematisch und erlebe es auch selten gut aber ok) - ein Seraphim - Wurde beim Lucien Cross Attentat verletzt - in der Arc gefangen - Einbauten bis unter die Halskrause (durch DEUS) - DankSurge sieht ihr Astralabbild einem Engel gleich - Kann hin und wieder deswegen astral Wahrnehmen - War Teil von DEUS BackUp - Besitzt eine eigene Firma ... das sind alles nette IDeen. Und als NPC ergäbe das mit leichten Anpassungen auch was tolles. Aber welchen Sinn hat ein Einsteigerchar, der alle wichtigen Umwälzungen der letzten 15 Jahre miterlebt hat (aus erster Reihe) als Shadowrunner? Warum zum Henker sollte so jemand sich das antuen? Und immer wieder die Frage "Wie exotisch darfs denn sein?". @Draca: http://www.mattcutts.com/images/duty_calls.png =)

Ne muss es nciht. Ich spiel auch nciht nur Runs, sondern auch HighFanntasyKampagnen mit Drachen und Adepten die mit einem Axthieb mehr Schaden machen als Lava..oder kranken Kram mit Vampiren...oder LAserkampagnen mit 100ten Rassen.. Ich nenne das dann EarthDawn, Vampire oder Star Wars (beliebig erweiterbar). *breitgrins* @Masking oder Manascape? : Ich zitiere mich als Antwort nochmal selber: problemlos...

Und wer glaubt das er problemlos ne Zulassung für seine ganzen magischen Fähigkeiten bekommt, ohne ins Raster gepresst zu werden (und die Zulassungen braucht man ja weil man IMMER auffällt sobald jemand zu gegen ist der jemanden mit Astralsicht kennt), und damit jeder Run unmöglich wird, und diverse Drachen auf einen aufmerksam werden, der darf sich gerne mit dem Weihnachtsmann über Geschenkewünsche auseinandersetzen =)

Pro: Kettenhund + Shadowtalk in allen SotA Contra: Rigger 3

Über DSA kann man ja sagen was man will, aber das Kapitel "Wie exotisch darfs denn sein" könnte man überallhin kopieren. Ja natürlich gibt es super Geschichten über Drakes (Drachenherztrilogie bspw.). Aber als Spielerchars sind sie ungeeignet. Es entstehen soviele logische Fehler, die einen Drake dazu bringen müssten das er "normaler" Runner wird.... Jeder Grenzübertritt wird zum Hasardspiel, denn eine Zulassung für seine Dualwesennatur wird er wohl nie bekommen...und da hilft auch keine gefälschten Lizenzen. Eine gute Magische Kontrolle und schon haben die Drachen dich entdeckt. Ich bleibe dabei: Drakes sind von allem Neuen die am wenigsten sinnvollen CharKonzepte für eine Gruppe. Das ist genauso seltsam wie Gruppen in denen es die Runner nach 5 Runs auf ein Barvermögen von 250k bringen und anstatt dem illegalen Leben den Rücken zu kehren und sich zur ruhe zu setzen, bleiben 100% bei dem Runnerleben mit der Aussage "Ich mag den Nervenkitzel". Und ich meinte die Aussagen "Shadowrun ist.." nicht absolut, sondern als Bild der Näherung. SR4 wurden die Priese wegen des Ziels eines erhöhten CP Anteils gesenkt. In ED ist die Hochzeit der Drakes, und es gibt dennoch pro großem Drachen kaum eine handvoll.

Ach Gott jetzt seit doch nicht gleich wieder so eingeschnappt. Das Spiel ist Cyberpunk. Das ist es mit SR4 sogar wieder mehr geworden. Drakes sind alles nur nciht Cyberpunk. Das ist dann ein HighFantasySystem das nichts mit Dreck und Shadowrun zu tun hat. Das ist meine Ansicht. Wenn euch die Vokabel nicht gefällt (auch wenn sie mMn oft in gebruach ist) bedenkt bitte das ichdamit die Runden, und deren Ausrichtgung und nciht die Spieler als Personen meine. Und das Drakes Drachen egal sien können, iost beid er Geschichte die zu ihrer Werdung führte doch eher unwahrscheinlich. SR ist für mich sR und nicht D&D. Und sowas macht eher nen D&D eindruck genauso wie Runden wo es für einen Run 50k für jeden gibt. (Netto)...

8% Drakes.... was für gestörte Runden sind das denn bitte? hat sich mal einer überlegt wie die Dakes entstanden sind? Das sie mit der Grund sind warum Lofwyr und der Rest der Drachenheit zerstritten sind... Das ist kein Shadowrunnen mehr, sondern nur noch Auftragsarbeiten für den Drachen dem man gehört, oder weglaufen... Freie Geister finde ich die Regeln gut, um Geister NPC's zu bauen das wäre es dann aber auch schon.

Ach.. ich mag auch viele Leute nicht, die meinen Namen nicht kennen =) Und auch wenn sie nicht in den Bau wandern reicht evtl die Aufmerksamkeit shcon um sie zu nerven oder damit andere sachen auffallen. Aber naja... die möglichkeit bleibt im hinterkopf... =)

Feine idee. Aber warum ein konfuses Bild bauen, wenn man eine Fährte legen kann die den %$se"§-Chummer von gegenüber in die S&%$"! reiten kann? Finde die Idee aber sehr genial (wenn man die Zeit hat).

Ich kann nicht nachvollziehen, wie man auf die Idee kommt, das ein Haufen Morde weniger Spuren hinterlassen als ein paar betäubte Wachmänner. Zeugenaussagen sind immer zu einem großen Prozentsatz fehlerhaft. Wenn man sich nun schwarz anzieht und das Gesicht nur vermummt sind die Zeugenaussagen schon gar nichts mehr wert außer: Da warn Troll und nen Zwerg bei. Und das sind Dinge die auf nem Überwachsungsvideo auch zu sehen sind. Da bin ich doch gerne schonmal LoneStar los, weil die nen Diebstahl bei dem die Firma nichtmal rausrückt was gestohlen wurde nicht verfolgen, ganz im Gegensatz zu psychopathischen Massenmördern, die in einer Nacht mehr Wachleute umgenietet haben wie Charles Manson in seinem ganzen Leben. Und ich denke man braucht eher einen extrem guten Decker der alle Videos abfängt, als tödliche Muni. Ganz nebenbei ist das emotionale Echo auf Astraler Basis bei einem Mord wesentlich massiver. Ich gebe Irian Recht (das ist ebend er Punkt den ich oben shconmal geschrieben habe) Man muss viel besser sein (im sinne von unentdeckter, mehr spuren vernichten) wenn man normale Muni oder sogar leichter verfolgbare Spezialmuni nutzt.

Was immer noch kein großer Nachteil ist. 2 AP schlechter als normale Muni, dafür ist Stoßpanzerung allgemein geringer. Und 2 AP sind stochastisch nicht mal ein Erfolg.

Ich verstehe nicht warum Pazifisten (Hier als Definition von Metas die keine Menschen töten) besonders gut sein müssen. GelMuni macht 2 Kästchen mehr Schaden, und dafür bekommt der Gegner nur 2 Würfel mehr Widerstand im Vergleich zu Standartmuni. Außerdem haben die meisten Gegner weniger Stoßpanzerung. Ergo Vorteil. Gruppen die APDS Muni zum beliebig verschießen haben bekommen zuviel Kohle. Oder Gruppen die alles mit ExEx zerpflücken überleben bei mir keine zwei Runs, ohne danach eine Reputation zu haben mit der sie nur noch Brötchen einkaufen dürfen. Und für Zauber gilt: NichtLetal = Weniger Entzug. Statt das Gedärme fliegen gibts also nur blaue Flecken und Leute die nachher wieder aufstehen. Und wenn ich es schaffe von Kameras nicht gesehen zu werden, so sind die Zeugenaussagen von Leuten die ne Breitseite Gelmuni in den ersten 3 Secs in Gesicht bekommen noch weniger verwertbar. Da sind DNS in Form von Speichel und Blut sowie Kameras und astrale Signaturen Dinge über die man sich mehr sorgen amchen sollte als darüber, das der Wachschutz noch lebt. Im schlimmsten Fall verfolgt einen nicht auch noch die Polizei wegen Mordes sondern nur wegen Diebstahls. Wo ist das Problem? Das einzige was man eben nicht machen kann ist Wetwork. Aber wir sind ja auch Shadowrunner. Individuen die auf meist ziemlich unglückliche Art am Rande der Gesellschaft gelandet sind, und dort ein Auskommen suchen, und keine gedungenen Mörder. Das hier Gelegenheit Diebe macht ist logisch, aber nicht zwingend. Weder um Runs zu schaffen, noch um in dieser Welt zu überlben.

Da bin ich wieder *mit großen Tadaa in den Thread spring* Ich war leider außer Gefecht gesetzt (bös' krank, rechner kaputt, neues Semester angefangen und musste nacharbeiten). Nun lebe ich wieder, habe meine Supporterrunde gestartet (die war mir am wichtigsten erstmal) und werde diese Woche weiterprogrammieren. Am 12.12 schreibe ich noch ne wichtige Präsenzübung und Berechenbarkeit und Komplexität bedarf da noch etwas meiner Aufmerksamkeit. Ich hoffe an dem WE danach (am 12.12 abends ist auch meine Supporterrunde, wer lust hat... sie ist in Köln) massgeblich weiterzukommen, um eine erste Version online stellen zu können. MfG Esh

Aktueller Stand: Die Oberfläche steht. Es fehlen noch minimal anpassungen an der DB, dann kann ichs online stellen. Da das turnier aber gestern knapp 8 Stunden dauerte, bin ich nicht fertig geworden und jetzt total übermüdet =) Ich denke das ich morgen früh nochmal ran kann und fertig werde. Dann kann diskutiert werden was geändert werden muss (Einteilungen, etc) und ich schaue, das ich mit Irian das ganze an den Webservice angepasst kriege. Dann können nämlich shconmal NPC's eingepflegt werden und wir gucken das wir die Schnittstelle so gestaltet kriegen, das mans später damit tuen kann was man will.

Er kann manifestiert manazauber auf Dinge abfeuern, die er Astral wahrnehmen kann. Also: Manablitz auf Person X JA, Blitz auf Fernseher NEIN. So ka?

Dann hau doch fix noch die URL hier rein und wir können loslegen. =)

Moin. Ich wollt mal nen Stand der Dinge raushauen: Grundgerüst steht. Es gibt ne "Userverwaltung" und schon ein Eingabeschema. Ich denke es werden noch sowas wie 4-5h sein bis es fehlerfrei läuft. Leider muss ich wider erwarten heute noch eine Couch abholen, und nen Großeinkauf machenn bevor heute abend die Rollenspieler einfallen. Darum muss ich jetzt pausieren. Ich schaue aber, das ich morgen alles online stehen habe ... da habe cih erst abends nen Turnier zu spielen.

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