Fenrir

Versuch mal mit ner Vindikator etwas zu treffen wenn sie nicht als Fahrzeugwaffe verwendet wird. -14 Würfel Durch den Rückstoß.Selbst mit Gyrostabilisator noch -8. weiter runterschrauben lässt sich das kaum. Elektronisches Feuern geht noch, bleiben -7. Ob Gasventile funktionieren hab ich gerade nicht gefunden. Aber selbst dann sinds zumindest noch -4. Bleibt ein Troll oder Ork mit sehr hoher Stärke um effektiv zu schießen. Denn das ist nur der einfache Rückstoß. Da es eine schwere Waffe ist wird der unkompensierte Rückstoß verdoppelt. Sprich eine Vindikator ohne irgendwelche Rückstoßdämpfung hat einen unkompensierten Rückstoß von -14, verdoppelt -28. mfg Fenrir

Nur das die Einteilung eines LMG in den Bereich schwere Waffen, mit doppelten unkompensierten Rückstoß keinen Sinn ergibt. Aber deshalb benutzt mein Char sowas für Drohnen/Fahrzeuge und sonst selbst lieber Sturmgewehre.

LMGs in SR haben eine höhere Reichweite und im Regelfall auch eine höhere Munitionskapazität als Sturmgewehre. Sinn machen sie in meinen Augen aber nur als Fahrzeugwaffen oder auf Dreibein, Gyrostabilisator. Die Einteilung als schwere Waffe macht sie schlecht im Dauerfeuer zu schießen wenn nicht der Rückstoß kompensiert wird.

@Jackhammer Das Browning in 12,7mmx99 ist schon nach Militärklassifizierung ein überschweres MG. Es kann ja auch nur noch von einer Lafette (Fahrzeug, Dreibein,..) abgefeuert werden. Das MG 3 in 7,62x51 zählt als schweres MG und wiegt 11,5 Kg. Wobei der reale Unterschied zwischen mittleren und schweren MG´s teilweise nur noch in der Art der Laffettierung geschieht. Beispiel MG 3 mit Zweibein = mittleres MG Einsatzreichweite ca. 800Meter. MG 3 mit Dreibein = schweres MG da durch die bessere Rückstoßdämpfung genaueres schießen auf größere Entfernung möglich wird. Einsatzreichweite bis zu 3500 Meter. Noch mal so eine gängige Einteilung, gefunden in Wikipedia: Leichte MGs sind meist eine Variante gängiger Sturmgewehre gleichen Kalibers, die mit schwererem – oft leicht austauschbarem – Lauf und Zweibein ausgestattet sind. Die Munition wird über Magazine zugeführt. Das mittlere MG – auch Mehrzweck-MG – basiert nicht auf einem Sturmgewehr, sondern stellt in der Regel eine eigene Entwicklung dar. In diesen Waffen werden gegebenenfalls leistungsfähigere Patronen mit größerem Kaliber als in Sturmgewehren verwendet. Ein weiteres Hauptmerkmal für mittlere MGs ist die Munitionszuführung durch Munitionsgurt, um ein effektives Dauerfeuer führen zu können. Mehrzweck-MGs können sowohl auf einem Zweibein als auch auf einer Lafette eingesetzt werden. Als schwere MGs werden fest bzw. auf Lafetten oder Dreibein montierte MGs bezeichnet. Es handelt sich dabei entweder um mittlere MGs oder um gesonderte Entwicklungen für spezielle Einsatzfälle. Gatling-Maschinengewehre werden aufgrund ihres hohen Gewichts, der großen Rückstoßkraft sowie wegen des enorm hohen Munitionsverbauchs generell den schweren Maschinengewehren zugerechnet. mfg Fenrir

In dem Fall, ein Fall für das Errata. Wie schade, dass die deutsche Redaktion nicht mal Copy&Paste kann. Quelle:Nexus Somit hat sich LeChuq im Nexus auch schon auf den Turbo bezogen, weshalb ich etwas verwirrt war was gemeint sein sollte...Und noch weniger verstehe ich den Kommentar Betreff der Copy & Paste. Bzw. jetzt verstehe ich es. Sie haben schon da aneinander vorbei geredet. Da der Turbolader auch auf laufen geht, würde ich beim Tuning auch davon ausgehen.

Englisches Arsenal im Zweifel.

@V4ST Und für was soll das sein? In Anbetracht des Seitenverweises der Turbolader? Steht in meinem Deutschen Arsenal : Beschleunigung (laufen) x Rumpf x 20... Beschleunigung (laufen) x Rumpf x 25 ist im deutschen wie englischen Motortuning Beschleunigung... Die sollen lesen lernen.

Bei entsprechenden Cyberimplantatwaffen (Handklinge, Sporn, Nagelmesser, Kletterklauen) sollte das kein Problem sein. Was den Finger betrifft, würde ich nein sagen wenn es nur der Finger sein soll. Wenn überhaupt dann in Form von Kompositknochen.

@Ryu Sie haben es im Druck immer mal wieder geändert, aber nie erratiert?

@Kueppe Das Sim Modul war nur im deutschen GRW beim Cyberkommlink dabei. In den englischen Regeln nie. Sprich, war sonderweg von Fanpro. Da Pegasus sich voll und ganz an die englischen Regeln hält, muß man ein Sim Modul wieder dazukaufen. mfg Fenrir

@Lucifer Fast richtig. APDS seht für Armor Piercing Discading Sabot )Panzerbrechendes Treibspiegelgeschoss) und ist ausschließlich Drallstabilisiert. Wenn es Flügesstabilisiert ist, nennt man das APFSDS, Armor Piercing Fin-Stabilized Discading Sabot. APFSDS-Geschosse haben ein Länge/Durchmesser-Verhältnis von ca. 12:1. APDS haben ein Verhältnis von ca. 5:1. APFSDS werden aus Glattrohren verfeuert, ein Drall macht sich negativ bemerkbar. Die von dir erwähnte Steyr ACR hat meinen Quellen (Moderne Handfeuerwaffen, erschienen im Motorbuchverlag) einen Glattlauf und nicht wie bei WaffenHQ beschrieben einen Drall.

@Hare... Wenn sich ein Geschoß beim aufprall/ eindringen ins Ziel zerlegt erhöht sich der Gewebeschaden immens.Daher letaler als Vollgeschosse.Nur ist Panzerung dann deutlich effektiver da die Geschossenergie auf viele Splitter mit wenig Masse aufgeteilt ist. Das Problem dabei: SR meint keine Schrotladung aus Pfeilen wie sie im Vietnamkrieg verwendet wurden. In SR sind mit Flechette keine pfeilförmigen Geschosse gemeint wie sie heute Allgemein bekannt sind. Das geht aus den Regelbeschreibungen im GRW deutlich hervor. Laut Beschreibung im GRW Splittert das Geschoß erst im Ziel und streut nicht. mfg Fenrir

Schrot ist "normale Munition" für Schrotflinten, nur ist es in SR gebräuchlicher Vollgeschosse zu verwenden. Wie geschrieben ist Flechette was anderes als Schrot. Flechette erzielt die Splitterwirkung erst am/im Ziel, splittert quasi erst beim Aufschlag. Von daher keine Streuregeln für Flechette. Wer Streuung will, nimmt Schrot (mit im GRW verfügbaren Streuregeln) und gut, Sonderregeln für Streuung bei Flechette müssen nicht sein, da die Munition in erster Linie für nicht-Schrotwaffen gedacht ist und nicht streuen soll. mfg Fenrir

Ok. Dann haben sie es nicht eingearbeitet...

Nur mal so als Hinweis: Flechette ist was anderes als Schrot. Flechette streut nicht, Schrot hingegen schon. Schrotmunition verwendet nur die Regeln wie Flechette was Schaden und Panzerbrechwert betrifft. Siehe Seite 144 GRW. @harekrishnaharer... Ich bin persönlich der Meinung das Raketen und Granaten durchaus von der allgemeinen Regel abweichen dürfen und denke auch nicht das die Errata für diese Munitionstypen gedacht ist. Ist doch ein wenig was anderes als Geschosse aus Handfeuerwaffen, so eine Granate... mfg Fenrir

@Papstschlumpf Sämtliche Plug-Ins benötigen als Grundvoraussetzung eine Modulare Cybergliedmaße. Siehe Seite 47/48 Bodytech. mfg Fenrir

@Slyder Du übersiehst da was. Die Lizenzen im GRW sind gefälschte Lizenzen.Die können durchaus billiger sein als echte Lizenzen im realen Leben. Für echte Lizenzen gibts in SR 4 keine Preise, macht für Runner auch wenig Sinn welche zu haben. Wenn der Spieler zum Beispiel Ex-Urban Brawler ist, würde ich im die Lizenz haben lassen und ihm die Cybersuit gewähren, ohne Lizenzkosten. Zum einen erachte ich als Spielleiter das als Kinderkram, zum anderen ist der Char damit gestraft genug wenn seine Cyberware sich über seine echte Lizenz zu seiner echten SIN zurückverfolgen lässt. mfg Fenrir

Es gibt aber keine Vorteile die in irgendeiner Form auf eine Feuerwaffenfertigkeit gehen. In Sofern ist eine Spezialisierung von Firefight auf Pistolen nur was für Leute die nicht verstanden Haben das Waffenloser Kampf für jeden Char Sinn macht. Was soll denn Firefight als Spezialisierung für Pistolen bringen ausser gesparte BP bzw. Karma?

@V4st Meine Sichtweise der Regeln: man kann auch Waffenfertigkeiten auf Martial Arts spezialisieren. Wenn eine Kampfkunst Boni für z.B. Knüppel gibt, muß man die Fertigkeit Knüppel mit Spezialisierung Kampfkunst haben...Den man Würfelt bei einem Angriff mit einem Knüppel nicht Waffenloser Kampf ( Arnis de Mano), sondern Knüppel (Arnis de Mano). Wäre halt die Frage ob einer oder mehrere der Vorteile dazu passen.Wäre eine Frage an den Spielleiter. Allerdings ist Firefight in erster Linie dazu da sich in eine gute Position zum schießen zu bringen, bzw. auszuweichen. das hat meiner Meinung mehr mit Waffenloser Kampf zu tun als mit der Fertigkeit Pistolen. Sportschützen ist so genannten Statischen Disziplinen sind sehr gute Schützen, aber ausweichen oder sich in einem Kampf zurechtfinden ist was anderes als still zu stehen oder zu liegen und in Ruhe aufs Ziel anlegen zu können.

Meines Wissens lehrt Krav Maga auch und gerade den Kampf mit einer Schußwaffe im Nahkampf.Kugeln sind tödlicher als Schläge oder Tritte wenn man zum Schuß kommt, Ausnahme absolute Profis aber Krav Maga wird in der israelischen Armee genutzt damit die Soldaten sich verteidigen können.

Definitiv eine interessante Option. Mein Char hat Krav Maga bisher nur als Spezialisierung von Waffenlosen Kampf. Ich wäre auch vom modifizierten Fertigkeitswert ausgegangen. Würde daher auch Tychos Auslegungen folgen. Ist gut genug.

Uuuups. Mein Char muß noch Krav Maga lernen Aber so wichtig ist mir das nicht. Tut auch so weh genug das Gewehrchen *gg*

ielen ist eine einfache Handlung. Mit Krav Maga wirds eine Freie.Ist aber nur dann interessant wenn man danach mit mit zwei einfachen Handlungen oder einer Komplexen Handlung angreift. Bewege ich zum Beispiel mich in dem Durchgang (freie Handlung laufen), muß ich eine der beiden einfachen Handlungen in eine freie Handlung umwandeln um zu zielen. So gesehen ist das nicht wirklich krass, nur sehr nett für Kämpfer. Effektiv ist das nur im Nahkampf oder einer vollautomatischen Salve da das komplexe Handlungen sind. mfg Fenrir

Moin! Prinzipiell kann man selbst Sturmgewehre aus der Hüfte abfeuern.Eine Schulterstütze oder ein Zielvernrohr,... stört da nicht wirklich. Ungenau ist sowas definitiv und die beschränkung auf MP´s und kleiner sinnvoll. Wie realistisch sowas ist sei mal dahin gestellt, John Woo-Style (schießen mit zwei Pistolen) ist in der Realität eher für Sperrfeuer da man nicht mit beiden Waffen gleichzeitig zielen kann. Munchkinmäßig ist das in Shadowrun eher nicht, da ich meinen Würfelpool ja auf beide Waffen aufteilen muß und entsprechend wenig Würfel habe. Zusätzlich entfällt der Boni für Smartlink bzw. Lasermarkierer oder Leuchtgeschosse. Erweiternd steht im Arsenal das der Modifikator für die schwache Hand angewendet werden kann. (es sei denn der Char hat Beidhändigkeit) Vollautomatische Salven sind nicht möglich. Insgesamt ist schießen mit zwei Waffen viel mehr Style als effektiv. Regeln für schießen mit zwei Feuerwaffen GRW Seite 142. Arsenal Seite 171.

@Slyder Die deutschen Zusätze wurden aber in Amiland geprüft und lagen daher in erster Linie in Englisch vor. Daher wohl der Fehler... EDIT... hat Nyx an anderer Stelle ja bereits erklärt... @V4ST Das schrieb Nyx bereits in einem anderen Thread, wo du fragtest, dazu: Habe mal Zeilen daraus kopiert. Ansonsten siehe hier: http://www.foren.pegasus.de/foren/index.ph...mp;st=120" ziemlich mittig. "Da das Modifikationskapitel nach dem Waffenkapitel fertig wurde, wurde die Defiance dann (auch in den Errata) nicht mehr geändert, weil es sich bei ihr primär um eine Langlauf-Schrotflinte handelt, die es halt auch in einer suboptimalen Kurzlaufvariante gibt." "Die Altmayr hält sich - wie hier korrekt gesagt wurde - sehr viel mehr an die offiziellen Mod-Regeln und fällt als "echte Kurzlaufwaffe" mit entsprechender Entwicklung halt auch regeltechnisch stärker aus."