Slyder

Meine Frage : Astrale Verunreinigung wird behandelt wie Hintergrundstrahlung, wie verhält es sich nun bei Ki adepten (die den metagenetischen Nachteil haben) die laut Straßenmagie bei hintergrundstrahlung bestimmen können welche Kräfte funktionieren und welche nicht ? Momentan sehe ich es so: Magie 6, Hintergrundstrahlung 4, heisst ich gebe 4 meiner Punkte auf. aber wie flexibel bin ich in der auswahl der Kräfte die funktionieren ? ich habe ja für 6 pkt kräfte kann aber nur für 2 nutzen. sind das immer die selben die ich einmal auswähle ? oder kann ich wechseln im rahmen von nie mehr als 2 pkt aktiv ? also immer die kraft aktievieren die ich nutzen will ? ich tendiere leider zu = ich liege immer bei den selben kräften die funktionieren und kann nicht wechseln bis ich meine magie erhöhe.

Hamburg anfang märz ;-) oder Nordcon .. oder namenlose Tage n syke *g* ich lasse dich den sogar spielen ;-)

Der gedanke ist mir zu spät gekommen und sonntag lief mir auch die Zeit davon, aber beim nächsten mal wunder dich nicht wenn du gegen deine eigene Crew antreten musst *g*

Scheiss medikamente... ich merke gerade das ich seid 2 Seiten am Thema vorbeilese.... ich finde zwar nochimmer das die erhöhung unnötig ist aber ich habe aus irgendwelchen total unerklärlichen gründen auch die ganze zeit gedacht der Medizinmann will auch die Attribute aufbrechen und höhe machen.. keine ahnung wie ich auf den trichter komme....

ich meine sonderfall im sinne von dein startattribut ist ein anderes. die regel ist 6/9 und du veränderst sie durch die charaktererschaffung über die grenze hinnaus. klar geht das aber es sind nichtmehr die Standartwerte die eigentlich möglich wären. mir geht das ganze halt einfach in die falsche richtung das ist ja nicht böse gemeint und vielleicht auch übers netz schwer zu vermitteln was ich meine. wir sehn uns ja aller wahrscheinlichkeit am we da kann man ja mal drüber reden ;-) nur im allgemeinen finde ich es gerade schön so wie es ist das spiel ist tödlicher geworden und die höheren attribute lassen auch wieder höhere panzerung zu etc. da kommt halt wieder so ein rattenschwanz der "meiner meinung nach" nicht nötig ist.

Edit ganz oben: ja ich weiss das man das kann betrachte das aber nicht als normalfall von dem wir hier ja eigentlich reden. ich betrachte alle nachträglichen sachen wiegenetische und aussergewöhnliches attribut aber nicht als standart an ;-) die grundwerte von denen wir reden sind die unveränderten werte aus dem regelwerk. das sind 6/9 beim menschen... alles andere sind charakteroptimierte werte ... das was du anführst sind soderfälle. nicht die regel ;-) bzw standartwerte. und genau das zeigt mir werte kann man auch so hoch genug bringen wozu also dein vorschlag ? damit es noch extremer wird ? sorry aber das unterstützt wieder nur das höher schneller weiter von cgl und willst du das echt ?

ich gehe jetzt mal davon aus du beziehst dich mit 9/13 auf die von dir vorgeschlagenen werte ;-) ich finde es so wie es jetzt ist wie gesagt gut und irgendwie scheint die mehrheit hier im forum (und in mindestens einem anderen ;-) ) das ähnlich zu sehn.

das problem das ich sehe ist : wir verschieben die grenze nach oben damit die leute sich entwickeln können und mit dem material mithalten, 150 karma später ist die grenze doch auch wieder erreicht was dann ? richtig wir verschieben die attribute wieder . doofer rattenschwanz der beste weg mit war so wie es ist umzugehn ist klar die fehler bzw das buch erstmal zu ignorieren. auch ich finde die grenzen so wie sie jetzt sind sehr gut. (ok ich gebs zu ich will mir nur nicht einfach nochmehr sr würfel kaufen müssen, bisher komme ich mit meinen 24 ganz gut aus...)

Also wenn man sich Voodoo charaktere ansehn will dann würde ich den der kurz in Kopfjäger angeschnitten wird und die die in "runner sterben schnell" vorkommt als Beispiel nehmen :-) gerade die voodoo geister haben da nen sehr ausgeprägten eigenen willen ;-) Voodoo ist für mich eine der Traditionen die den höchsten Rollenspieltechnischen anspruch haben. vielleicht mal kurz outgame mit dem spieler reden wie er denn seine tradition genau sieht. dann deine sichweise darstellen und schaun wo es schnittpunkte bzw streitpunkte gibt. und dann erst die mittel einsetzen die der Medizinmann vorschlägt. die ich aber als volkommen richtig ansehe. erst edge dann Haue vom Patron :-) sowas kann ingame auch viel spaß machen. das er seine geister viel nutzt ist ja auch ok dazu sind sie ja da. einfach beachten wieviele dienste ? wann beginnen vielleicht ferndienste ? hat er gerade zuviele geister gebunden oder beschwört er gerade 2 wo er doch nur einen ungebundenen haben darf ? und wenn der geist sich mit edge verteidigt mach nicht den fehler und sag es dem spieler vorher. denn sonst pumpt der auch edge rein. bei gewissen proben halte ich mit meinen ergebnissen hinter den berg bis der spieler sich entschieden hat was er macht :-)

Da gebe ich dir auch recht. Es ist für mich ein gelungenes System aber, verbessern kann man alles. Der VW Käfer war gut, aber bei den heutigen autos kann er nunmal nicht mithalten (wir klammern den kult jetzt mal bitte aus) Ergo alles geht besser. Nur fehler müssen erlaubt sein, wenn sie dann auch Korrigiert werden. Hier wünschte ich mir mehr einfluss der deutschen redaktion auf die ami´s bzw auf das basisspiel. denn dann wäre es mit nem errata vielleicht (ich betone vielleicht) leichter, als es im moment. da blokiert cgl ja so ziemlich die entwicklung von sr. Edit: und schwachstellen hat das sr4 system da kann man nichts sagen. schaun wir uns alleine mal die sin regeln an. also wenn ne sin überprüft wird da kenne ich keine gruppe die das nach RAW spielt.

@Eshmael eigentlich sind es ja nur 2 leute die aneinander geraten sind :-) Ich denke auch sowas ist kein thema für einen glaubenskrieg. Und soooooooo schlecht scheint Richter das system ja auch nicht zu finden. sonst würde er es ja nicht weiter spielen. das die Objektivität fehlt, wo, wann ne hausregel genutzt wurde wenn man jahrelang ein system spielt, ist klar. ich z.B musste eben echt nachschlagen um zu sehn das sr2 und 3 unterschiedliche iniregeln hatten, weil wir wohl auch mit der 3er regel als hausregel gespielt haben. ich z.B kann zum 3er werk fast garnichts sagen. ich habe es immer ignoriert weil mir die richtung in die der fluff und die überchars gingen nicht gefallen hat. und ich es auchnicht eingesehn habe für ein Buch (oder mehrere wo sich kaum was ändert) mir ne komplett neue edition zuzulegen. so hat jeder seine meinungen. aber Eshmael, hat recht wenn er schreibt das ihr euch ja kein stück entgegenkommt.

Critterbuch vampire sind auch nsc vampire ... Kompendium sind die sc vampire und irgendwie haben sich sc und nsc gestalten schon immer unterschieden. schaue die sr2 gestaltwandler die auf einmal ganz andere regenerationsregeln hatten als die critter.. nsc mit sc vergleichen ist immer gefährlich. Generell finde ich die diskussion hier aber etwas ausgeartet. Medizinmann du siehst das ganze was Richter schreibt etwas sehr negativ. und Richter nimmt die macken vielleicht etwas zu wichtig bzw stellt sie zu extrem da. klar hat sr4 seine schwächen. klar hatte auch sr3 welche. aber ich sage obwohl ich sr2 10 jahre lang mit herzblut gespielt habe, ich möchte nichtmehr zurück. ich erinnere mich an die spielmechanik : die war in sr2 schwere zu verstehen als in sr4 was haben wir da über regelauslegungen und poolgrössen geflucht und gebrütet. in die sr4 regeln habe ich mich wesentlich schneller eingearbeitet und zum ersten mal in 12 jahren sr geschichte setze ich mich ernsthaft mit Magie und Matrix auseinander. das bedeutet für "mich" ist sr4 das deutlich bessere System. und für sr 2 und 3 brauchte man auch einiges an hausregeln. oder hat einer von euch nach den Ini regeln gespielt wie sie im buch stehn ? Also nichts wird so heiss gegessen wie es gekocht wird. aber SR5 wird bei mir erstmal liegenbleiben bis einige meinungen dazu gelesen habe und die deutschen bücher rauskommen. denn cgl traue ich zur zeit kein gutes spiel zu.

*lach* ok ich hab es ja auch nicht ganz so ernst gemeint aber 5-6 sekunden sind schon echt ne welt.. und high end gerät ist s eine karre das ist richtig. naja ich wollte auch nur drauf hinweisen eine bessere waffe würdest du so nicht schaffen eine gleichwertige schon.

*hust* du weisst aber schon was für welten 5 -6 sekunden in der f1 sind ? dann hätte er in schusswaffen ne schwere pistole mit 4k und pb +2 gebaut wenn du das so umsetzt *gg* damit würd ich als sl auch leben können *lach*

Eine Ausnahme ist da Edge mit dem du nen zusätzlichen ini durchgang kaufen kannst.

@medizinmann rein theoretisch spricht da ja nichts gegen.... kannst dir die werte ja von der slivergun nur ohne den salvenmodus nehmen. ob hm oder em ist dann wohl deine bzw sl entscheidung.

das problem ist ja das er unter "was eigenes" auch versteht das es was besseres sein muss... ich würde das als sl anbieten : du kannst zusätzlich zum angepassten griff, noch nen mod bekommen weil die ganze waffe deinen wünschen und bedürfnissen entspricht.. also quasi anstelle von +1 wegen angepasster griff einen +2 geben weil die ganze waffe deinen bedürfnissen und wünschen entspricht... das wäre für mich auch am nächsten an den regeln und jeder andere der deine waffe benutzt würde halt sogar noch -2 bekommen ... zumindest aus meiner sicht der dinge. aber an den eigentlichen werten würde ich dich nicht schrauben lassen.

sorry ganz ehrlich das klingt einfach nur nach ner powergaming begründung. aber wenn dein sl damit einverstanden ist wo ist das problem ? ich finde eine persönliche waffe (was eigenes) muss nicht gleich bessere werte haben als alles andere ... aber wenn du mit dem risiko leben willst das die rüstungskonzerne auf dich aufmerksam werden und einen tech für sich arbeiten lassen wollen der jawohl anscheinen besser ist als alle ihre waffentechniker ....... du schmetterst ja alle argumente mit "ja na und egal ich will es so" ab ... laut regeln geht das was du machen willst eben einfach nicht und basta :-) edit.. wann hat dein char denn die fertigkeiten erworben ? hatte der die schon vom start ? erspielt ? oder alle auf einmal gekauft ? edit 2 : das mag böser klingen als es gemeint ist... aber ich mag so pg geschichten einfach nicht. sr bietet soviele möglichkeiten im rahmen der regeln wieso muss man da ne überwaffe bauen, sowas endet doch nur wieder in nem "Hexenhammer" bibber*zitter*schauder*

auch hier stimme ich mit Tycho überein. das geht im fluff noch leichter bau sie lass sie anders aussehn als die ruger und zackt es ist dein eigener revolver. wieso muss der denn bessere werte haben ? er muss doch nur so sein wie dein typ sich den wünscht. (vorteile dadurch: kein zuzuordnender waffentyp für die cops, die werden sich schön wundern) klar kann auch ein nachteil sein aber das kann dein -3 pb auch sein wenn mal lritischen patzer hast) und hast du dir mal angeschaut wielange eine waffenfirma an der entwicklung und produktion einer waffe feilt ? viel spaß dein char wird nicht viel zeit haben das das für ne einzelperson ziemlich lange dauern würde..

ich glaube beim drachentöter habe ich auch eher das dazugehörige greifenauge als negativ empfunden. aber das war finde ich ein generelles problem. sr3 war finde ich Powergaming bzw hat sehr dazu verführt... man mußte hoch anfangen quasi als vollprofi. (aber das ist ein anderes thema und da hat jeder eine eigene meinung zu) schlimmer finde ich was ich in den beiträgen weiter oben lese. sowas wie : ach dann sind die halt betäubt und die waffe ist weg oder dann nehmen ich sie ihm wieder weg mit nem rohkrepierer... da finde ich den gangansatz besser wenn der char aber auch ne echte chance hat mit waffe zu entkommen. generell finde ich es übel situationen zu Konstruieren um nen vorhergegangenen fehler zu reparieren. zu der waffe ansich gebe ich Tycho in groben zügen ja recht. die waffe ist zu über da eigentlich die ruger die spitze der nahrungskette bei revolvern sein sollte ;-) wenn aber jemand drei skills auf 5 oder höher hat, die probe für den neuentwurf schafft mit nem ziemlich langen intervall. und dann noch zugang zu einer passenden herstellungswerkstatt hat dannsei es ihm erlaubt. aber ich meine der intervall und mindestwurf für ne totale neukonstruktion sei auch recht hoch oder ?

hohe panzerung viel edge viele 6en da geht das. wobei ich es auch sehr sehr krank finde ... ich würde es ja unter ganz strengen auflagen auch durchgehen lassen. zugang zu nem testbereich für waffen. quasi labor ;-) skills dafür mindestens auf 5 wobei ich mich frage seit wie langer zeit lernt der pistelero das ? in einem monat würd ich ihn nicht von skill waffenbau 0 auf 5 kommen lassen. falls er schon auf 3 war oder so ok dann kann man darüber reden auf 5 zu steigern. aber dann macht der auch fast nichts anderes als pauken. wie gesagt zulassen ja aber nur mit einem sehr sehr wachen auge als sl. damit der spieler dann auch echt an der knarre hängt weil der char da echt viel herzblut reingesteckt hat.

noch dazu braucht man um soetwas zu entwerfen auch zugrif auf eine entsprechende werkstadt. wenn ich bedenke was prototypen so kosten wird das eine verdammt teure waffe selbst wenn man sie ihn bauen lässt. aber du hast dir ja skills geholt. auf welcher stufe denn wenn ich fragen darf ? für sowas würd ich nämlich waffenbau metallurgie und waffenentwurf auf mindestens 5 sehn wollen und selbst dann würde ich es nur ungerne zulassen weil sowas für mich in die kategorie Drachentöter aus dem walzer punks und schwarzes ice fällt und völlig überzogen ist. edit schlecht ausgedrückt: und medizinmann magie mit sam´s zu vergleichen das muss dochnicht sein ;-)

das beste ist wenn man da zu jemandem geht der das als hobby macht ;-) bzw ein alter buchbinder der das nur manchmal macht. die machen das auch gern mal nebenbei. ich z.B. mache demnächst dafür nen kurs für 20 euro mit :-) heissklebebindungen kann ich ja so im betrieb machen (softcover) aber hardcover lern ich mal aus spaß :-) dann würd ich aber auchmal rumhorchen an deiner stelle ... desto kleiner der betrieb desto eher wird es billig ist hier der fall ;-)

naj der Preis für die buchbindung ist schon ok alternativ (ich glaube das buch ist softcover ? ) den inhalt vom Umschlag trennen eine Blockleimung machen und den umschlag drannkleben lassen. sollte eigentlich nicht mehr als 5 bis 10 euro kosten. wobei ich dann auf die 5 euro husten würde und es richtig machen würde ;-) wenn der Buchbinder lieb ist macht er dir dann sogar ein Hardcover draus ;-) Nächste alternatife wenn das mit dem rauslösen nicht ganz so schlimm ist wäre fälzelband das könnte erstmal helfen (kurzfristig) nachteil ist dann ist der buchrücken nicht lesbar.

*hust* Medizinmann ? du nimmst dir die 4 auto erfolge einfach oder fragst du deinen sl ob du die nehmen kannst ? denn eigentlich soll man das nur bei Proben machen wo zu erwarten ist das man sie eh schafft und das auch nur in absprache mit dem sl. Steht so im grw ;-) bei mir zb. heissen selbst 24 würfel als sl nicht umbedingt das ich 4 erfolge schaffe im gegenteil mann kann eher drauf wetten das es ein patzer oder kritischer patzer wird selbst bei sovielen würfeln.... als spieler sieht das anders aus... aber ich frage bei sowas den sl darf ich autoerfolge nehmen oder muss ich würfeln ?