Sinju

Ich werf mal Chaos-Enklaven in die Runde. ....(oder von mir aus Enklaven des Chaos)

 

-Zum einen Chaos, logisch...welches ja in diesen Städten herrscht (Anarchie, Gewalt, Gangs, Zerstörung, Armut, Mutanten, blabla etc...).

-Und Enklaven, da es für sich abgeschnittene Gebiete sind, die man keinem Staat wirklich mehr zuordnen kann und somit eine Ausnahme-Region bilden.

"(Fiese) Schläger, Schurken, Schutzgeld"

 

Neee, also im Ernst. Finde ein Wort als Titel besser. Der Dreiklang von Worten ist zwar nicht schlecht und macht es leichter mehrere Inhalte abzudecken.

Aber das war schon immer so ein DSA-Ding wie ich finde. Ein Wort hat einfach mehr den markanten SR-Style.

 

Syndikate finde ich auch klangvoll, aber das Wort ansich deutet leider nicht auf kriminelle Machenschaften hin. Weder im Einzelnen noch in Gruppierungen.

Schattenwelt(en) hat SR-Manier, aber trifft es nicht ganz. Wäre besser für ein Buch, das wesentlich mehr Bezug auf die Runner selbst hätte.

 

Hab mir noch ausgiebig den Kopf drüber zerbrochen, aber Unterwelten bleibt bis jetzt mein Favorit. Deckt für mich die meisten Themen ab (ohne natürlich genauer drauf einzugehen) und zeigt gleich in welche Richtung es geht....und kennt jeder im Singular

Wie wär's den einfach mit "Unterwelten"....halt als Plural. Würde dann zumindest auf den ersten Blick zeigen, dass es sich um ein weites Spektrum des Inhalts handelt. So'n rustikaler Name passt doch irgendwie zum gezeigten Cover

 

 

....ansonsten fällt mir grad auch kaum was passendes ein

Soweit man das erkennen kann (bei der Größe), finde ich das Cover technisch sehr gut. Stimmung und Farbgebung sind auch schön. Finde zwar das die beiden Herren links und recht im Vordergrund ein bissel zu stark ins Auge fallen....aber ansonsten nicht schlecht.

Inhaltlich schließ ich mich an, dass der Zusammenhang zum Buch nicht hundert pro zu erkennen ist.

 

Ob man deshalb ein neues Cover aufsetzten muss...wie immer Geschmackssache

 

Ist für mich auf jeden Fall kein Flop das Teil. Fand bissher nur das Straßenmagie wirklich grauselig.

Mir hätte bei der Wortwahl der Umfrage eher "Haupsächlich" statt "Ausschließlich" gepasst.

Meiner Meinung nach die wahrscheinlichere Variante.

ADL ist zwar das Herz unserer Runs und Heimat der meisten Spieler-Chars, aber gibt auch genug Aufträge etc. die natürlich im "Ausland" erledigt werden. Is doch eigentlich ganz normal oder? Die Spieler wollen doch auch gern Abwechslung haben und exotische Erfahrungen machen.

Ich möcht mich da Altansar teilweise anschließen.

Eine Welt die viele Optionen bietet ist wichtig und würde ich auch ungern beschnitten sehen. Das wichtige NSCs nicht einfach verschwinden dürfen ist wohl jedem klar...genauso wie wichtige Orte/Gebäude.

Der Punkt der mir manchmal zu schaffen macht ist der, dass es oft genug Situationen gibt, in denen die Spieler-Chars im Alltag der Welt agieren und diese oft sehr ungenau beschrieben ist. Das Improvisieren macht auf jeden Fall Spaß, aber ich möchte auch ungern vom Weg abkommen, der der Welt eigentlich zu Grunde liegt.

 

Vielleicht geht es nur mir so, aber ein bischen mehr allgemeine Tiefe in der ADL/Welt könnte nicht Schaden. Allgemeine Trends, Denkweisen, Kulturgut von Mr. und Mrs. "0815" wären schon cool. Es ist ein bischen so, als wenn jeder sein eigens Süppchen kochen würde. Das hat große Vorteile, aber auch Nachteile, wie ich finde.

 

Beispiel: Spieler X will auf einen Empfang/Gala-Abend bei bla&bla. Wie er sich dabei verhält, was er für angemessen hält oder wie er das dortige Puplikum einschätzt ist nicht immer gleich dem, was ich dazu denke. Wir klären es dann im Nachinein immer in der Gruppe ab, aber es stört dadurch auch etwas den Spielfluss und die (unter Umständen) wechselnde Atmosphäre.

Ich möchte ja, dass meine Vorstellungen der Welt sich mit denen decken, die meine Spieler haben.

Da würd ich mich über ein passendes Buch sehr freuen

Keine Ahnung, aber einige Künstler machen das bestimmt. Bilder verkaufen is ja nunmal deren Beruf.^^

Musste mal nach den Websites von denen schaun und ne Anfrage-Mail schicken. Wird bestimmt nicht so günstig sein, aber bestimmt möglich. Bei dem ein oder anderen habe ich das sogar schon gesehen, dass man Bilder-Drucke direkt auf der Seite bestellen konnte. Allerdings war das kein SR.

Ich glaub, das wird nichts, die Künstler verkaufen Ihre Bilder ja zum Teil selbst.

 

Es sich dann kostepflichtig runter zu laden und dann noch in nem Print-Shop drucken zu lassen wäre zwar eine evtl. mögliche Methode, aber wird dann bestimmt teuerer als es vom Künstler zu bekommen. Abgesehen von den Rechten, die auch bei den Verlagen glaub ich nur teilweise vorhanden sind.

Außerdem wirst Du dann ganz schnell die Bilder/Daten im Netz finden und jeder wird sie umsonst bei gewissen File-Sharing-Sites finden, weil er zehn Minuten bei google aktiv war.

Bei Karten-Material siehts vielleicht anders aus, da ist man meistens freizügiger und bietet diese manchmal auch als druckbare PDF-Version an.

Grad gesehen:

 

"http://video.gmx.net/watch/6924673/Das_Hologramm_zum_Anfassen"

 

Auch wenn das Ding mehr wie ein Bildschirm mit Vorhang aussieht als ein wirkliches Hologramm ist es eigentlich ganz interessant

Es ging ja darum, wann es produktionstechnisch sinnvoll sein mag, eine Neuauflage zu machen.

 

Na, gibt bestimmt auch viele denen es z.B. mit der Liste nicht so wichtig wäre und die jetzige Version kaufen. Andere würden evtl. warten, wüssten sie einen ca. Termin für eine Ausgabe mit kompletten (nicht neuem^^) Inhalt. Im Ursprung der Diskussion ging es ja genau darum -> Lohnt sich ein "Warten" überhaupt.

 

Deshalb hätte man den gesamten Thread auch gleich schließen können, da man entweder:

a) nicht weiß, wann es ca. sein wird oder

b ) es auch garnicht sagen/wissen möchte.

@Andre:

Du darfst Dich auch gerne mit mir treffen...ich habe da garkeine Ängste oder Probleme. Wo Bielefeld ist, weißt Du ja bestimmt.

 

Findest Du die These unbegründet zu behaupten, es wäre schlecht für's Geschäft, wenn man einen Termin für eine Neufaulage herausgeben würde? Weil dann vielleicht Leute auf eine neue Version warten würden? Ich finde nicht.

Wüsste nicht, was das mit "Stammtischsprüchen" zutun haben sollte. Wozu lässt dann so ein Moderator wie Du diesen Thread offen, wenn es Deiner Meinung nach eh nichts zum Diskutieren gibt und die Frage nicht beantowrtet werden kann? Ich denke, solch ein Funktion wird auch diese Forum für Admins geboten.

 

Jan's Kommentar war ja auch schon recht hilfreich und hat mir Erklärungsansätze geboten, wohin gegen Dein erster Kommentar dies nicht tat. Ein "NIEMAND" etc...ist für mir nicht sehr stichhaltig.

Wie gesagt, schließ den Thread, aber beschwer Dich nicht, wenn nicht jeder gleich mit Deiner Antwort zufrieden ist.

Aber ich denke auch da wird es Einschätzungen geben. Die Umstellung von SR3 zu SR4 war ja nicht gestern, sondern schon zu FanPro Zeiten. Der Inhalt hat sich von SR4 zu SR4A auch nicht enorm verändert (vielleicht Anssichtssache).

Der Faktor, dass es viele Leute gibt, die trotzdem noch mit dem alten 4er Werk spielen ist sicherlich auch mitbedacht.

Die Abnehmer der Läden und Online-Stores oder so, haben da doch sicherlich einen gewissen Bedarf angemeldet, also Vorbestellungen.

 

Wie gesagt, ich spreche hier auch nicht von einem genauem Datum, soweit ist mir das auch klar. Irgend eine Prognose wirds doch sicherlich geben. Wird ja niemand für geköpft, wenn es sich doch um das ein oder andere Quatal veschiebt. Oder habt Ihr die Bücher wirklich bis über das Jahr 2010 hinaus produziert? Würd mich halt mal interessieren. Kann ja sein, dass es erst eine Auflage hat, die für dieses restliche Jahr und besonders Weihnachten bestimmt ist und für das nächste eine weitere geplant ist. Ich würd ja nicht fragen, wenn ich es genau wüsste.

...tztz....und ich dachte doch wirklich....die prodzuzieren...immer nur ein Buch nach einander pro Anfrage *dräsch*

 

Tschuldigung, aber blöd bin ich auch net und den Unterschied zwischen Wirtschaftlichkeiten muss man mir nicht mehr erklären.

 

Also jemand mit etwas Erfahrung ...mein Guter... der wird doch gewisse Vorstellenungen von dem was er vertreibt haben, sowas kann man im Fall von Pegasus doch nicht leugnen.

Man wird ja wohl Erfahrungen mit bisherigen Produkten haben und wissen wie die so laufen. Das kann natürlich mal in die eine oder andere Richtung schwanken, aber grundsätzlich absolut unmöglich ist das definitiv NICHT. Die Auflage-Zahlen stehen doch fest und der Umsatz im Monat stagniert ja auch nicht mal plötzlich. Da wird man schon in etwa wissen, wie weit man kommt.

Keiner erwartet jetzt eine Einschätzung des genauen Datums, aber Monate oder meinetwegen eher Quartale wären auf jeden Fall drin.

Aber auch hier wird man dann wohl nichts genaues hören, weil das schlecht für's Geschäft werden könnt.

 

...die Neuauflage schleicht sich dann bestimmt im Laufe der Zeit heimlich mit "unter" so das es keiner merkt *g*

Wäre trotzdem nett zu wissen, wann ne überholte Auflage kommen würde. Kann mir nicht vorstellen, dass es da keine Kalkulation über die erste Auflage gibt. Wahrscheinlich ist dann die Angst zu groß, die Erste geht net weg

Eine neue Auflage der Limited Edition? Hahaa, das wär ja was, dann kann man sich ja die Limitierung wirklich an den Hut stecken.

Und die Leute, die für die Erste 100 Euro bezahlen wären dann doch etwas verägert, kann ich mir nur zu gut vorstellen. Also bleibts wohl dabei.

 

Wäre die LE nach der Messe nicht auch völlig in Ordnung gegangen? Wozu der Zeitdruck? Macht zwar ein bissel mehr her, aber stellt eh nicht das neue Hauptprodukt dar und im Gegensatz zu den alten Editionen ist doch ein "normales" Farb-GRW auch schon ein warer Augenschmaus...wozu da noch mehr auftrumpfen?

Da wäre das warten wirklich sinnvoller gewesen.

Wäre das "verwerflich"?

Wenn ich mal kurz einwerfen darf, dass die Diskussion etwas abdriftet und sich eher um Ebay und Goddies handelt als um die LE.

 

Stimmt doch wohl jeder mit ein, dass es nicht sehr moralisch ist, wenn der eine sich von Cons Goddies hortet um sie für Geld zu verhökern (sowas nennt man dann Profitgier). Das verkaufen einzelner Sachen im nachhinein ist doch etwas ganz anderes. Hat aber mit dem Grundpreis der LE nicht so viel zutun. Da geht es um den normalen Preis über den wir in diesem Thread diskutieren.

 

Auch wenn sich durch diesen Thread nichts an dem Preis der LE ändern wird, finde ich es gut und wichtig darüber zu reden und Standpunkte klar zu machen. Den verantwortlichen des Verlags zu verdeutlichen, warum man es für einen ungerechtfertigten Preis halten mag.

 

Mich würde anbei brennend eine Kostenkalkulation der LE-Exemplare interessieren, aber ich denke, dass man das wohl eher nicht öffentlich machen wird. Ich nehm es aber auch gern als PM entgegen *gg*.

@André:

 

Da gebe ich Dir vollkommen recht! Wie gesagt, wusste ja vorher keiner, dass die Würfel mal so hohe Preise erzielen und doch noch sehr beliebt wurden. Da braucht man halt etwas Glück für oder das richtige Händchen. Solche Preise ergeben sich halt nach und nach.

Aber hätte man die Würfel von Anfang an als limitierte Sonderstücke mit, sagen wir mal "Goldfarbe" getarnt und für 10 Euro das Stück verkauft, hätte jeder nen Vogel gezeigt. (Wo man doch so viele von brauchte. )

 

Habe letztens nach einem alten Roman gestöbert. Damals 9 Mark, jetzt für minmal 16 Euro in gutem Zustand. Vor ein paar Jahren hab ich mir mal "Das Buch Nod" von Vampire gekauft, glaube sogar runtergesetzt für 18 Mark, war zwischenzeitlich bei Ebay dann auf über 30 Euro.

 

So ist's halt und völlig ok.

TV lügt!

@Cerbero:

Geschrei kann man es ja nun nicht nennen, wenn Du mit einer Aussage heran tritts, die die Message beinhaltet "soll sich garnicht jeder kaufen können". So ne Ausage ist für einige Deiner Mitmenschen ein Schlag ins Gesicht.

 

 

Es geht mir auch nicht darum, dass man nicht auf so etwas sparen kann...sicherlich kann man das, gar keine Frage.

Persönlich hätte ich jetzt auch keine Schwierigkeiten mir sofort ne Handvoll davon zu holen (und dann später verscherbeln bei Ebay???), dafür muss ich nicht sparen. Aber ich möchte doch ein kultiviertes Preisleistungsverhältnis haben. Wie gesagt, wenn so ein Stück irgendwann einmal ausverkauft ist und eine hohe Nachfrage da ist bzw. gut erhaltene Exemplare selten sind, dann kann ich verstehen, dass es Preise um die hundert oder mehr Euro erzielen kann. Aber das sollte doch nicht die Basis für solch ein Stück sein.

 

Das Ding bei Sammlerstücken ansich ist doch, dass meistens so gut wie niemand wusste, dass diese Dinge irgendwann so gefragt sein werden. Bei vorhin genannten CDs ist das doch auch so. Erst wenn es sie nicht mehr gibt sieht man, wieviel sie wirklich wert sind. Deshalb kann man sie doch nicht schon von Anfang an teuer machen, um den Eindruck zu erzielen: hier handelt es sich um etwas äußerst Seltenes und Kostbares.

Zu einem gewissen Grad ist es das ja auch tatsächlich, aber es rechtfertigt nunmal (meiner Meinung nach) nicht im geringsten den zweieinhalbfachen Preis.

 

Wenn man so ein schönes Stück rausbringt, warum sollte dann nicht jeder die Möglichkeit zum Kauf haben? Gerade die jungen Rollenspieler, vielleicht erst seit kurzem dabei, aber schon heiß auf's nächste Buch (jaja, so wünschen wir sie uns^^). Sollen die Ihren Eltern sagen, schenk mir zu Weihnachten nen Buch für hundert Euro? Die erschlagen den armen Bengel doch mit Ihrer Bratpfanne.

 

In diesem Sinne...

"Besonders" sollte sich nicht maßgebend durch den Preis darstellen. Sondern durch Verschönerungen, ein paar Extras und Ihre reduzierte Anzahl (dazu dürfte wohl der Großteil zustimmen).

Man sollte die Edition eher "Luxus-Edition" nennen und sich den Mist mit der Nummerierung sparen. Das trifft es wohl um einiges besser.

 

Ich sehe den Ansatzpunkt ganz anders. Jeder sollte sich für etwas mehr Geld eine limitierte Edition leisten können. Ob jemand sie sich dann unbedingt kaufen will bleibt ihm, wie schon gesagt, selbst überlassen. Ein paar Euro mehr oder weniger, dann kann jeder selbst überlegen. Aber durch den Preis die potenzielle Käufergruppe grundsätzlich zu stutzen ist doch Kappes. Wenn jetzt auch schon im RPG-Genre "Besonders" durch horrende Summen verkörpert wird... ist das Weltenende wohl nahe

Exemplare für Autoren und Freelancer als Bonon? Ähm, also die werden ja nun auch dafür bezahlt. Irgendwo ist es doch Ihr Job. Soll jetzt jeder Käufer für nen Buch nen Euro extra zahlen, wenn das Buch schön geworden ist, damit sie sich dafür einen Kurzurlaub leisten können? Das die Leute bei Ihrer Abreit das beste geben gehört ja wohl zum guten Ton.

Wie gesagt, es ist wohl eher die luxus Variante, für Leute die zu viel Geld übrig haben oder ...

 

Wollte sie mir ehrlich gesagt ursprünglich kaufen, aber das hat sich für mich ganz allein durch den Preis erledigt.

Richtig!

 

Ich hätte mir das Buch geholt und auch zum spielen/vorbereiten/lesen benutzt. Gerade weil es eben noch schöner/edler gemacht ist würd ich da ja dann auch oft reinschaun wollen. Deshalb will ich es doch nicht im Schrank verstauben lassen. Das Leben ist zu kurz für sowas

So eine "Veredelung" wäre mir auch maximal bis zum doppelten Preis eines normalen Werkes wert (und ich denke, da bin ich doch großzügig, was den Geldbeutel angeht).

Klar wird niemand gezwungen das Ding zu kaufen, aber wenn ein Fan schon gerne gut über den Normalpreis zahlen würde und dann vom Verlag nen Preis aufgedrückt bekommt, der noch ne Ecke höher ist.... dann find ich das echt nicht nett.

Ich kann nur jedem dazu raten nicht soviel Geld dafür auszugeben. Kauft Euch dafür lieber anständigere Bücher (die gibts ja auch bei SR^^). Soviel ist es bei aller Liebe auch nicht wert.

Es liegt ja auch nahe, dass ein Grundregelwerk in der Regel sowieso etwas günstiger ist als andere Bücher, weil es neuen Spielern den Einstig ins System ermöglichen soll. ->eben Neukunden werben

Klar das dann die limitierte Version sowieso teuerer ist....(blablabla geringere Stückzahl, dickeres Papier, Prägung, etc....) Sollte der Verlag dann nur im Rahmen zu halten wissen.

 

Sag den Kids WoW kann man auch "nur" den halben Tag spielen (den Rest dürfen sie SR zoggen)

-Nein, ich hab nichts gegen WoW, aber ich seh's ja wie mein kleiner Cousin drauf abgeht.^^

Hundert Euro ist genauso verrückt, wie eine horende Summe für ein gewisses Zauberbuch eines anderen Spielsystems. Das sich das jemand trotz aller Qualität, die so ein Buch hat, kauft...bleibt (zumindest mir) wirklich unverständlich. Für mich bleibt es trotzdem ein Rollenspielbuch und soll eher nützlich sein für mein Hobby. Wenn es gut gemacht ist und toll aussieht: alles prima, aber ich brauche keine Sammlerstücke. Schließlich bin ich Spieler und kein Sammler.

Die normalen GRWs werden natürlich zum "Abkassieren" genutzt (wenn man es so ausdrücken möchte). Irgendwoher muss ein Verlag ja seine Einnahmen haben. Durch eine limitierte Edition kommen die bestimmt nicht. Dabei muss er dann klarerweise darauf achten, dass das ganze bei einem atraktiven Preis bleibt.

 

Wie gesagt, 80 Euro hät ich vielleicht irgnedwo noch verstehen können. Ich denke, bei dem Preis hätte man auch noch ein ziemlich hochwertiges Buch herstellen können, das sich deutlich vom normalen GRW abhebt. Dann noch 20 Euro mehr zu verlangen ist ziemlich hart.

Ich bin der Meinung der vielen anderen hier. Wenn ich 100 Euro zur Verfügung hät, würde ich die eher für drei normale RPG-Bücher investieren als für eine limitierte Auflage. Irgendwann kommt eh wieder ne neue Edition raus und spätestens dann steht es nurnoch rum. Ob es sich dann als "Anlage" für diese Summe lohnt glaub ich nicht.

Naja, wer's haben möchte, dem gönn ich es natürlich. Glaube aber, dass das eine Minderheit sein wird. Für so ein Buch würde ich auf keinen Fall mehr als 80 Euro ausgeben (und das ist ziemlich schon viel!).

 

LG