Max Mustermann

Das Face verhandelt für alle (ggf. mit einem haufen Spickzettelchen, was die Runner alle wollen)

Spickzettel ist wirklich, wirklich oldschool.... implantiertes Kommlink, da Denkt man einfach seine Wünsche und beim Face macht es die ganze Zeit *AR-plop-Wunsch* *AR-plop-Wunsch* *AR-plop-Wunsch* *AR-plop-Wunsch*

Ansonsten, so machen wir es in unser Gruppe und wir haben noch eine Gruppenkasse für Teamausgaben.

MfG Max

ps: und natürlich sitzt man die ganze Zeit obercool da

 

 das stimmt nicht, die von Masaru erläuterte Verteidigungshandlung ist immer möglich,

Ausreichend Initiative erforderlich. Lauf um dein Leben erfordert so nebenbei auch kein Edge. Du kannst bei Unterbrechungshandlungen nicht ins Negative gehen.

Wenn ein Charakter eine Unterbrechungshandlung – wie etwa Volle Abwehr – durchführt, handelt er außerhalb der Reihenfolge – aber nur, wenn sein Initiativeergebnis in dieser Runde noch hoch genug ist, um den Preis für diese Handlung

voll bezahlen zu können

Edit: Du meinst vermutlich ausweichen, weil ich das jetzt falsch gelesen habe. In dem Fall ist sie solange möglich, solange dein Würfelpool nicht auf 0 fällt, was durch eine ganze Reihe von Dingen geschehen kann.

 

Verteidgungspool von 0 habe ich ergänzt, danke für den Hinweis und ich meinte die ganz normale Standardverteidgungsprobe REA+INT gegen Angriffe (GRW, S. 175)

Ich meinte jetzt keine Unterbrechungshandlung, da habe ich falsch formuliert, da es ja eine U-Handlung "Ausweichen" gibt, mein Fehler.

MfG Max

@ Cochise

zu den einzelnen Punkten

• zu das stimmt nicht, die von Masaru erläuterte Verteidigungshandlung ist immer möglich, bis der Pool gegen 0 geht, durch -1 bei jedem weiterem Angriff,
• bspw. Überraschung verhindert die vorher genannte Verteidigungsprobe, weitere fallen mir nicht ein,
• jupp Verteidigungsprobe ist lediglich ein Regelkonstrukt
• Feuerballbeispiel, wie Wandler schon geschrieben hat, 1. - 3. Ja

MfG Max

@ Masaru, danke für den Hinweis mit ausweichen, ich ändere das mal in Verteidgungsprobe, ist dann genauer

Aber nicht regelkonforme, wie in Beitrag #43 zitiert. Der Regeltext legt ja nicht nur fest, dass Granaten-ähnliche Angriffe keine Ausweichenprobe haben, sondern sogar warum es für diese Flächenangriffe keine vergleichende Probe gibt und das ist das Fehlen des Zielens auf eine Person. Der Grund der angeführt wird ist, dass man auf einen Punkt zielt, was eben auch für alle indirekten Flächenzauber gilt, die wiederum explizit auf die Granatenregeln inklusive diesem Regeltext verweisen.

Naja, es gibt - so habe ich die Diskussion verstanden - wohl unterschiedliche Ansichten was denn nun RAW ist

Aber ich habe deine Meinung schon verstanden. Dennoch könnte man den Regeltext für Granaten mit Aufschlagzünder (GRW, S. 183) schon so verstehen ("... es gelten die normalen Fernkampfregeln..."), dass man sich gegen diesen speziellen Granaten im Unterschied zu wifi- oder zeitgezündeten Granaten ausgewichen werden verteidigen kann. Und wenn man indirekte Flächenkampfzauber ähnlich ansieht wie Granaten mit Aufschlagzünder, könnte man ausweichen sich verteidigen.

Aber dies ist reine!! Interpretation, wenn man dies nicht so sieht, also dass indirekte Flächenkampfzauber ähnlich Aufschlagzündergranaten zu betrachten sind, dann könnte man Antimagie zur Schadenswiderstandsprobe hinzunehmen, wenn man das möchte. Oder man gestattet Antimagie bei indirekten Flächenkampfzaubern gar nicht, was ich aber (angesichts des Feuerballbeispiels) komisch finden würde.

Das noch einmal zum Abschluss, denn m.E. ist alles gesagt, jetzt fangen wir an uns zu wiederholen

MfG Max

Tante Edit sagt Danke an Masuru für den Hinweis, Änderungen durch mich

 

Wenn man Anhänger der Ansicht ist, dass es gegen Feuerbälle grundsätzlich keinen Verteidigungswurf gibt

Das klingt so als gebe es eine regelkonforme Alternative

 

Naja, es scheint ja hier mehrere Ansichten zu geben  

MfG Max

 

Wenn man Anhänger der Ansicht ist, dass es gegen Feuerbälle grundsätzlich keinen Verteidigungswurf gibt, aber dennoch Antimagie einbinden will, kann ja die Antimagie den Schadenswurf unterstützen

Du meinst den Schadenswiderstand, oder?

 

Jupp, den meinte ich, danke für den Hinweis, hab ich oben geändert.

MfG Max

@Medizinmann,

danke fürs abtrennen.

Btt, wie gesagt, jede Gruppe "muss" das fur sich selber regeln, einige Vorschläge gibt es ja nun schon

Einen hätte ich aber noch. Wenn man Anhänger der Ansicht ist, dass es gegen Feuerbälle grundsätzlich keinen Verteidigungswurf gibt, aber dennoch Antimagie einbinden will, kann ja die Antimagie den Schadenswurf Schadenswiderstandswurf [geändert Max: nach Hinweis von Namenlos] unterstützen. Dies könnte man auch flufftechnisch schon beschreiben.

MfG Max

edit: Änderung siehe Markierung

@Masaru

Klar, ein indirekter Flächenkampfzauber ist keine Granate und explodiert auch nicht, weil er irgendwo aufschlägt, sondern weil der Zauber an der vom Zauberer gedachten Stelle ankommt.

Dennoch denke ich, dass diese (Aufachlagzündergranate und indirekte Flächenkampfzauber) ähnlich sind.

1. Weil sie wie Fernkampf abgehandelt werden sollen,

2. weil die Struktur der Erklärung zu Kampfzaubern nicht den Eindruck erweckt, dass die Ausweichen-Probe, nur bei den Einzelzaubern gelten soll,

3. der Granatenhinweis bei den Kampfzaubern nur Sinn ergibt, wenn damit die Aufschlagzündergranate gemeint ist.

Ansonsten kann das natürlich jede Gruppe für sich regeln Wir sind ja nicht die Rollenspielpolizei

MfG Max

 

Du kannst vielleicht den STR-1 G Schaden vermeiden, wenn der "Werfer" genau auf die Wirft -> so wie wenn sich gegenüber einen Messer oder Steinwurf auch ja ganz normal "verteidigen" darf.

 

Aber dem "Flächenschaden" der Granatenexplosionen kannst Du nicht auf diesem

Wege (REA+INT & Co) entgehen. Da liegst du aber sowas von mächtig falsch.

 

Der einzige Weg dem "Flächenschaden" zu entgegen ist der besagte Einsatz von Edge "Renn im dein Leben/Zurückwerfen".

 

Mächtig falsch liegst einzig du.

 

Ich empfehle einen Blick ins Cheat Sheet "Kampf" im deutschen Spielleiterschirm, Kasten "Fernkampf mit Granaten und Raketen in Kürze", Unterpunkte 2a vs 2b, da ist das alles ausführlich und explizit ausgeführt.

Bei Granaten mit Aufschlagzündern wird, im Gegensatz zu Wifi- und Zeitzündern, eine vergleichende Probe gewürfelt, wodurch der Verteidiger bei ausreichend guten Würfen (=>mehr Erfolge als der Angreifer) eine Abweichungsprobe für den Wurf des Angreifers erzwingen kann.

Eben jener Abweichungswurf sorgt dann effektiv für eine reduktion des Schadens (ausser man hat Würfelpech).

 

Würde sagen es macht auch Sinn indirekte Kampfzauber auf diese Art zu handhaben.

Ich denke auch, dass man es so handhaben sollte.

Dies würde auch der Struktur der Erklärung im GRW entsprechen. Und da indirekte Flächenkampfzauber ähnlich Granaten mit Aufschlagzünder sind (Zauber haben kein WIfi und kein Zeitzünder) passt die Erklärung zu indirekten Flächenkampzaubern ganz gut zu der Erklärung bei Granaten mit Aufschlagzünder.

Dannkönnte man diese Zauber wie schon beschrieben abhandeln:

 

@Max, das Problem ist die fehlende Widerstandsprobe bei indirekten Flächenkampfzaubern. Granaten haben keine Ausweichenprobe, du kannst aber die Unterbrechungshandlung Lauf um dein Leben nutzen um aus dem Radius zu kommen. Daher ist die Grundlage der Diskussion: Auf welche Probe soll man die Antimagiewürfel denn nun anwenden? Da es eben nur eine Schadenswiderstandsprobe gibt, kann es halt eigentlich nur diese sein, da Antimagie aber bei allen anderen Zaubern anders funktioniert ist das seltsam. Leider sind die Zauber-Widerstands-Ausweichen-Regeln in Shadowrun 5 dermaßen mies, dass hier Fragen über Fragen auftauchen (Flächenzauber, Direkte Berührungskampfzauber, Antimagie, usw.)

Hinsichtlich der Berührungszauber stimme ich dir zu.

 

Aber bei den indirekten Kampfzaubern (GRW, S. 286) steht folgender Ablauf:

 

1. Spruchzauberei vs. INT+REA+ evtl. ANTIMAGIE

2. Schadenswiderstand

 

Wenn es sich um.einen indirekten Flachenzauber handelt:

1. Spruchzauberei vs. INT+REA+ evtl. ANTIMAGIE

2. Abweichung bestimmen

3. Schadenswiderstand

 

Also die Antimagieprobe beim ausweichen, da indirekte Kampfzauber ähnlich wie normaler Fernkampf sind.

 

MfG M

 

MfG Max

@Max, das Problem ist die fehlende Widerstandsprobe bei indirekten Flächenkampfzaubern. Granaten haben keine Ausweichenprobe, du kannst aber die Unterbrechungshandlung Lauf um dein Leben nutzen um aus dem Radius zu kommen. Daher ist die Grundlage der Diskussion: Auf welche Probe soll man die Antimagiewürfel denn nun anwenden? Da es eben nur eine Schadenswiderstandsprobe gibt, kann es halt eigentlich nur diese sein, da Antimagie aber bei allen anderen Zaubern anders funktioniert ist das seltsam. Leider sind die Zauber-Widerstands-Ausweichen-Regeln in Shadowrun 5 dermaßen mies, dass hier Fragen über Fragen auftauchen (Flächenzauber, Direkte Berührungskampfzauber, Antimagie, usw.)

Aber bei den indirekten Kampfzaubern (GRW, S. 286) steht folgender Ablauf:

1. Spruchzauberei vs. INT+REA+ evtl. ANTIMAGIE

2. Schadenswiderstand

Wenn es sich um.einen indirekten Flachenzauber handelt:

1. Spruchzauberei vs. INT+REA+ evtl. ANTIMAGIE

2. Abweichung bestimmen

3. Schadenswiderstand

Also die Antimagieprobe beim ausweichen, da indirekte Kampfzauber ähnlich wie normaler Fernkampf sind.

MfG M

Im Regeltext zu indirekten Kampfzaubern, im Text vor den Kampfzaubern, wird Antimagie erwähnt. Kenne jetzt die damalige Diskussion nicht, sehe den Verweis auf Granaten nur als Hinweis auf die Abweichungsregeln und das Nettoerfolge - im Unterschied zu Granaten - den Schaden erhöhen. Mehr sehe ich da nicht.... *kopfkratz*

MfG Max

@medizinmann,

Wieso gehst du immer von einem watcher Stufe 1 aus? Der Watcher kann doch auch eine höhere Stufe haben?

MfG Max

Ich schließe mich cochise da vollumfänglich an! Auch wenn es nervig sein mag, ich find das gut und die Einrichtung ist auch nicht mehr so schwer

MfG Max

Hallo,

 

dazu gibt es jetzt ein Update im deutschen Softcover des Regelwerks. Leider ist das PDF auf dem alten Stand.

Zu Immunität steht nun auf Seite 398:

 

 

Ein Critter mit der Kraft Immunität besitzt eine verstärkte Resistenz gegen bestimmt Arten von Angriffen oder sonstigen Beeinträchtigungen. Wenn der (durch die DK modifizierte) Schadenscode des Angriffs nicht die Doppelte Essenz des Critters überschreitet, dann verursacht der Angriff keinen Schaden. Übersteigt der (durch die DK modifizierte) Schadenscode die doppelte Essenz des Critters, wird eine normale Schadenswiderstandsprobe fällig, wobei die doppelte Essenz des Critters zum Würfelpool des Critters hinzuaddiert wird. Zusätzlich zählt die Essenz des Critters als automatische Erfolge bei der Probe.

Es wird nicht mehr auf verstärkte Panzerung Regelungen verwiesen. Es ergibt sich:

 

Nur Schaden wenn: Schadenscode > 2xEssenz + DK

Schadenswiederstandsprobe (DK hat keinen Einfluss): KON + 2xEssenz + Essenz (als Autoerfolge)

 

Die Regel find ich persönlich gut.

Nur dann erleidet das Ziel Schaden, die Frage ist nur wie modifiziert die DK den Schaden? Wird quasi der Betrag der DK genommen?

MfG Max

ps: Ich hab das Gefühl, wir hatten das schon einmal....

pps: Tante Edit hat größer für das größer Zeichen geschrieben, denn das Zeichen sieht so aus >

Die Investion in einen Handscanner könnte sich für solche Anwendungen lohnen.

Oder ein modernes Kommlink, aka Smartphone, mit Dokumentenscanner...

MfG Max

Moin!

Ein adept widersteht Entzug mit Konstitution + Willenskraft wenn er denn mal Kräfte nutzt die Entzug verursachen.

 

Ist es einem adepten (nicht magieradept) möglich eine Tradition wie zum Beispiel chaosmagie oder schamanismus zu wählen um dann damit auch seine Entzugsatribute zu ändern? Mir geht es hier speziell nicht nur um den Entzug sondern auch um den Fluff und das rollenspiel.

 

Danke schon mal.

ich kann mich jetzt nicht an eine Regelstelle erinnern die dies erlaubt oder verbietet. Allerdings bezieht sich das Entzugsattribut bei den Traditionen auf die Zaubereraktivititäten, daher würde ich sagen, du kannst eine Tradition wählen, das Entzugsattribut bleibt aber "adeptisch"

MfG Max

@Krushvor,

nicht vergessen, das Medkit erhöht das Limit, wenn es an den Patienten angeschlossen wurde und wenn wifi an ist, gibt es einen Poolbonus i.H.d. Stufe.

MfG Max

@Medizinmann

Die Kenntniserlangung ist m.E. eine freie oder vllt. sogar gar keine und Masaru meinte glaube ich, dass er ganz einfach noch einmal schießt

MfG Max

Auch wenn's wohl eher gekackte Korinthen sind: Ich sehe einen signifikanten Unterschied zwischen "in Kauf nehmen" und "nicht darauf achten".

 

Dem.kann ich mich nur anschließen, wer möchte kann sich hier: https://de.m.wikipedia.org/wiki/Fahrl%C3%A4ssigkeit

einen kleinen Überblick verschaffen

MfG Max

Mal wieder was politisches:

http://www.apple.com/customer-letter/

 

Geht in die umgekehrte Richtung als SR üblicher Weise: "EvilMegacorp"TM als Beschützer der Bevölkerung vor dem bösen Überwachungsstaat. Und das nicht einmal Ironisch.

Wobei Beschützer der Nutzer wahrscheinlich nur ein Nebeneffekt ist Ich vermute, dass es mit ganz banalen monetären Interessen zu zu hat. Aber davon abgesehen, stimmt, ist eine gute Sache, ein ähnlicher Kampf wie Microsoft ihn gerade führt, wegen der Daten auf MS-Servern in Europa.

MfG Max

Hi an alle,

ich habe die Kostenreduktoren (Kompatibilität, Adapsin usw.) immer als weiteren Faktor gesehen. D.h. ich behandle 10% als 0,1 und habe so einfach nur einen weiteren Essenkostenmultiplikator, dadurch wird vieles einfacher.

MfG Max

Geiler Vorteil, der sehr stark ist. Ich kenn den wohl, aber passt so gar nicht zum Char-Konzept, da er mit Musik etc. ncihts am Hut hat. Und den Vorteil nur nehmen, damit ich die freie Handlung habe find ich irgendwie blöd. Außerdem muss es doch möglich sein zu laufen und mit zwei Waffen zu schießen. Ich meine: Sowas hat verdammt Style und sollte dann auch möglich sein. Aber RAW ohne Perfect Timing ist das nicht möglich richtig?

MfG Max

ps: und falls der Charakter noch kein cooles Hobby hat, Gitarre, Violine... gibt doch auch ein paar Filme wo diese Instrumente von Personen mit Schusswaffen mitgeführt wurden

Die Formulierung zu biokompatibität ist wirklich unglücklich.... daher sollte man auf die zweite Stelle nach dem Komma runden, stellt sich nur die Frage, ob mathematisch runden oder immer abrunden...

MfG Max

du kaufst dir (Natürlich) für jedes Bein die Stufe, die aber nur 1x zählt

Ist für Mich ganz klar (ABEEEEER siehe meine Signatur . Hier gibts ja ein paar Korinthenkacker die jedes Wort auf die "Goldwaage" legen. einmal auch nur ein falsches Wort , oder eine zu viel ,eines zu wenig und schon wollen die eine Diskussion vom Zaun brechen und "Gewinnen" )

 

mit ganz klarem Tanz

Medizinmann

das hat meines Erachtens nichts mit Korinthenkackerei zu tun, sondern lediglich mit der Tatsache, dass wir miteinander reden/schreiben. Da miteinander reden aber nun ähnlich wie Stillepost spielen mit 10 Personen ist (auch wenn nur 2 Menschen miteinander reden/schreiben), gibt es durch die gewählte Kommunikationsart Probleme anders wäre es, wenn wir telepathisch mit einander kommunizieren würden, könn wa nicht, also reden und Missverständnisse produzieren. Wobei man diese Missverständnisse durch Sorgfalt bei der Wortwahl und korrekter Anwendung der Sprache reduzieren kann.... naja, theoretisch jedenfalls Mir gelingt es jedenfalls nicht immer

MfG Max