Fender

Ich schätze mal, das ist für mich der Kernsatz der ganzen Diskussion. ^^ Da hier fast alle der bisher Beteiligten der Meinung sind, daß ich falsch liege, muß ich wohl falsch liegen. ^^ Es ist bei Weitem nicht alles geregelt (und ja, mir ist schon klar, daß man nicht jede Eventualität regeln kann). Der Einfachheit halber gibt es den Konsens, der bei euch vorhanden ist (das ist nicht böse gemeint, ich kann das schon irgendwie verstehen) Allerdings sagt mir mein GMV, daß das so nicht gehen kann und deshalb hat das für mich doofe Ohren @Uli: danke fürs Editieren. Das kam vorhin schon sehr doof bei mir an, auch wenn es so wohl nicht gemeint war. @Cyberauge und Smartlink: Bonus nicht ohne DNI und daraus folgendes WiFi. Würde ich ganz klar so sehen. @Medizinmann: es geht letztlich um WiFi und da ich SR 4 nicht kenn, gilt für mich SR 5. btw: Woraus schlussfolgert ihr eigentlich so eindeutig, daß ich ein Mann sei?

Was willst du mit dem Kommentar sagen? Und warum schreist du mich an? Das GMV kein RAW ist, ist mir klar. Deshalb frage ich nach Regelstellen. Wenn es die nicht gibt, muß interpretiert werden. Das Menschen da zu unterschiedlichen Ergebnissen kommen, ist wohl sicher. Wenn ihr euch angenervt fühlt, weil ich Fragen stelle, die euch zu simpel oder zu seltsam erscheinen, bin ich vermutlich hier an der falschen Stelle. :/

Wo steht, daß ein Cyberarm DNI hat? Wo steht, daß die Funktion, die gleiche ist? Sorry, wenn das jetzt vielleicht blöd rüberkommt. Ich suche im Moment nach Stellen, die das belegen und damit RAW machen. Alles andere ist mMn Interpretation. Was OK ist, aber dann habe ich meine Interpretation schon gemacht.

Wo steht das? Und wo steht das? Was ich bisher finde (ich arbeite momentan noch nur mit dem GRW und leider ohne PDF, deshalb keine exakten Zitate): GRW 219: DNI Cyberdeck implantiert GRW 419: Kapazität Kapazität = Slots (Soll oder Haben)wenn Essenz- und Kapazitätskosten angegeben sind, ist nur eines davon zu zahlen (nur eine Aussage über Kosten) GRW 456 Headware Headware, wie z.B. Cyberdecks, werden in den Kopf implantiert (in Zusammenhang mit den dazugehörigen Tabellen ergeben sich Essenzkosten)Implantate mit Kapazitätskosten, wie z.B. Cyberdecks, können stattdessen auch in Cybergliedmaßen eingebaut werden und kosten dann Kapazität statt Essenz (nur eine Aussage über Kosten) Ich sehe da keine Aussage, die eure Meinungen RAW machen. Allerdings bin ich keinesfalls sicher, daß es nicht noch andere relevanten Textstellen gibt. Was mein GMV mir sagt: Es geht ja darum, daß ein DNI einen direkten Zugang zum Gehirn braucht. Was in meinen Augen Headware bedeutet (Troden ist RAW, aber da schreit mein GMV um Hilfe^^). Ein Cyberarm ist nicht im Kopf implantiert, sondern an verbliebene Muskeln, Knochen und Nerven angeschlossen, die andere Aufgaben haben, als das DNI braucht. Der Essenzpunkt, den der Arm kostet, ist in meinen Augen kein Argument. Die Kosten enstehen auf jeden Fall, egal, ob die Kapazitätsslots genutzt werden oder nicht. Fazit: Wenn man ein Deck in einen Cyberarm einbaut, müßte man zusätzliche Leitungen ins Gehirn legen, die weitere ESS kosten würde (und eine weitere Implantation wäre). Die Aussagen über den Ersatz von Essenzkosten durch Kapazitätskosten stützen eure Aussagen, wenn man sie entsprechend interpretiert. Das ist dann aber nicht RAW.

@Corpheus: ja, so würde ich das auch sehen

ja, das hab ich gesehen. Vermutliuch habe ich die Frage falsch formuliert. Gilt ein im Cyberarm installiertes Deck als ebenso implantiert wie eines im Kopf?

Verleiht ein in einen Cyberarm eingebautes Deck ein DNI?

Danke schön

Darf ein Magier gleichzeitig ein festes und ein temporäres Refugium haben? Was genau bewirkt die Kraftstufe des Refugiums? (außer, daß sie als Limit für die Probe zum Lernen eines Zauberspruches gilt) Und kann ein Magier von Haus aus astral wahrnehmen? (ein Adept muß muß das ja erst als Kraft kaufen) Und noch eine Frage: reicht es für die Teilnahme an Ritualen, wenn man das Magieattribut hat oder muß man die Fertigkeit Ritualzauberei haben?

An der Realität orientiert ist ein allgemeiner Strahlenschutz mE nicht gegeben. Deswegen würde ich so einen Bonus nicht geben. Und das Zeitfenster nach Kontaminierung liegt wohl bei 2 Stunden (um die Schilddrüse zu schützen).

Was ist denn die naheliegende Möglichkeit und worauf hast du +1 gegeben? Jodtabletten schützen ja nicht in dem Sinne vor Strahlung. Wenn man hochdosierte (Kalium-)Jodtabletten in einem bestimmten - recht kleinen - Zeitfenster vor oder nach einem Kontakt mit radioaktiver Strahlung einnimmt, kann verhindert werden, daß die Schilddrüse radioaktives Jod aufnimmt und so soll Schilddrüsenkrebs verhindert werden. Mehr kann so eine Tablette mW nicht. Man könnte die körperlichen Attribute für eine gewisse Zeit erhöhen, da Jod eine Schilddrüsenüberfunktion herbeiführen könnte (vergl. Hyperschilddrüse GRW 464), wobei das eigentlich mehr Nachteile mit sich bringt, als einen erhöhten Nahrungsbedarf. allgemein: Kopfschmerztabletten und dergleichen sind mE mit den Lebensstilkosten abgegolten. Andere Medis sehe ich bei runnern nicht unbedingt. Das sollten an sich gesunde Personen sein. Wenn sie doch Medis brauchen, würde ich es auch so habdhaben, daß es bei Nichteinnahme entsprechende Nachteile gibt.

Also, ihr macht mir ja schon manchmal Angst hier. ^^ Nicht wegen des fetzens, sondern weil hier nach zwei Tagen fast nichts heute abend auf einmal eine Hammerdiskussion da ist, die tief ins Detail geht und mich eh überfordert. ^^ (keine Kritik, nur eine Anmerkung). Ich kenne roll20 als Nicht-Abonnent für meine skype-Runde, wo wir soweit ganz gut damit klarkommen (würfeln, Pläne, handouts etc., Char-Bögen haben wir zwar ausgefüllt, nutzen die aber eigentlich nicht) Ich habe selber mal versucht, Pläne zu erstellen (sehr simple Räume), das ist dann schon eine andere Nummer, sprich doof. Und ich habe auch nicht vor, da selber wirklich viel Arbeit reinzustecken, wenn ich am Tisch spielen will. Ich mag an sich auch lieber in echt würfeln. Nur hat SR eben gelegentlich sehr viele Würfel, ich sehr wenig Platz und dafür demnächst möglicherweise eine 5-Personen-Gruppe zu triezen leiten. Da kam dann eben die Idee auf, ausschließlich für das Würfeln roll20 zu nutzen...

Ich habe hier schon mehrere Male gelesen, daß einige von euch roll20 auch benutzen, wenn sie "real" am Tisch spielen. Wie macht ihr das dann? Würfelt der SL dann für alle? Laßt ihr ein smartphone oder was auch immer ihr benutzt rumgehen? Oder benutzt jeder sein eigenes smartphone/Laptop?

Ich wollte dich da jetzt nicht bevormunden, sondern mich interessiert deine Meinung (falls das irgendwie blöd klang?), siehe: Mich hätte halt einfach interessiert woher dieses Gefühl der Bevormudung kommt. Ganz ohne zu sagen, dass man sich nicht so fühlen darf. Vielleicht würde ich mich auch bevormundet fühlen, vielleicht aber nicht weil ich es von anderen Plattformen viel extremer gewohnt bin und mittlerweile pure Dankbarkeit aus mir spricht wenn ich bei so etwas korrigiert werde. Mich interessiert es wirklich woher diese Gefühl rührt. Mich interessiert es eben weil: während ich inhaltliche und stilistische Änderungen auf den genannten Plattformen als essentiell betrachte - es geht nicht darum wer die Frage gestellt hat, der Stil soll weitgehend entfernt werden, es soll nur darum gehen welche Frage gestellt wurde und die kann dadurch nur besser werden, wenn man persönlichen Stil weitgehend entfernt - so würde ich wohl wie auch Doc-Byte bei inhaltlichen und stilistischen Änderungen hier im Forum die Grenze ziehen und mich ganz irrational und unargumentiert bevormundet fühlen. Ich kann das für mich nicht benennen warum das eine für mich jetzt überhaupt kein Problem ist, das andere mich aber sehr ärgern würde, darum interessiert mich ja eure Meinung dazu auch so sehr. Vermutlich würde ich dann auch das Forum verlassen, weil ich mich in meiner Freiheit eingeschränkt fühlen würde! Ne, ich hab das von dir jetzt nicht als Bevormundung empfunden. Eher so: du schreibst deine Meinung, ich schreibe meine Meinung, du antwortest mit der Wiederholung deiner Meinung. Da denke ich dann so: hmm, wieso rechtfertigt der sich jetzt, ich hab ihn doch gar nicht angegfriffen, nur meine Meinung geäußert? Das wollte ich damit eigentlich ausdrücken. Woher das Gefühl der Bevormundung kommt? Es ist halt mein Text, mit allen Fehlern, die da ggf drin sind. Da hat niemand drin rumzupfuschen. Wer mag schon gerne korrigiert werden? (Ich habe das selber gelegentlich versucht, es gibt ja wirklich so ein paar gruselige Dinge, die eigentlich Augenkrebs verursachen. Niemand mag das eigentlich - und ich eben auch nicht.) Besser kann ich das nciht erklären. Aber ich denke, das ist an sich auch Konsens mittlerweile. Anzahl der Moderatoren: Mehr als einer wäre aus meiner Sicht schon sinnvoll, weil man vielleicht auch einfach mal keine Lust darauf hat, sich kümmern zu müssen. @Medizinmann: wäre ja auch noch schöner, wenn man als Mod nicht zum Thema mitreden dürfte. Deswegen ist man hier ja angemeldet.

Mit Erwachsen hat das doch nichts zu tun. Wenn du/ich/jemand einen Rechtschreibfehler macht, dann ist das ein belegbarer Rechtschreibfehler. Ob der die Ursache von Faulheit, Unwissen, etc. ist, ist doch vollkommen irrelevant. Zumindest ich sehe das so. Ein Beispiel direkt aus diesem Thread: Sollte ein Moderator bspw. die Frage "Was ist stackoverflow direkt ausgliedern?" Ich hätte gesagt ja. Also für Shadowrun wäre das halt dann eine Folgefrage. Hier wäre es eher unkritisch, meist sind es aber vielschichtige Fragen die daraus enstehen. Dann wären Threads kürzer und sicher hilfreicher. Man kann von keinem Mod verlangen, dass er es tut, aber wenn er es rechtzeitig sieht, sehe ich darin nur Vorteile. Naja eben, du siehst das so. Ich sehe das anders. Und empfinde es anders. Für mich wäre sowas Bevormundung, Rechthaberei und ein Eingriff in meine Freiheit, mich so äußern zu können, wie ich es für richtig halte (im Rahmen der Netiquette natürlich). Deshalb schreibe ich meine Meinung dazu. @Ausgliedern: naja, eine Frage, die man eben beantworten kann, würde ich jetzt z.B. nicht ausgleidern. Wenn sich jetzt eine Diskussion ergäbe, wie sinnvoll diese Plattform ist oder nicht ist, sollte man das mMn ausgliedern. Verlangen kann man von Mods wenig (vielleicht, daß sie Beleidigungen löschen), sie machen das alle freiwllig und ehrenamtlich. Und Mods arbeiten halt auch unterschiedlich. Das muß man auch akzeptieren (oder eben die Konsequenzen ziehen). Ich kenne es z.B. auch so, daß user dann auch darum bitten (den Mod aufmerksam machen), etwas zu tun (z.B. ausgliedern)

Was ein Moderator mMn machen sollte: Beleidigungen, Verstöße gegen die Forenregeln/Netiquette löschen (vielleicht mit einer kleinen Bemerkung, das gelöscht wurde, das finde ich schon immer ganz nett)Wenn sich in einem thread eine Off-topic-Diskussion entwickelt, die interessant ist und weiteres Diskussionspotential bietet, diese in einen neuen thread auslagern.Das sind so Dinge, die ich ggf. wirklich sinnvoll finde (wobei ich hier glaube ich noch nie so wirkliche Beleidigungen gesehen habe). Formatierungen: hm, mir ist dahingehend wenig aufgefallen. An sich finde ich, daß ein poster selber entscheiden sollte, wie er seinen Text formatiert. Falls jeder eine andere Farbe und Schriftgröße verwenden würde, wäre es vielleicht sinnvoll, darüber nachzudenken, da bindende Forenreglen einzuführen und durchzusetzen. Was ein Moderator mMn auf gar keinen Fall tun sollte: Grammatik, Rechtschreibung oder sonstwas in einem durchschnittlichen post einer anderen Person verändern.Ich bin erwachsen, ich würde es wirklich übel nehmen, wenn mich jemand wie eine Schülerin korrigiert. Das ist in meinen Augen ein echtes NoGo. Aufgeblähte Texte und Floskeln: aufgeblähte posts entstehen nicht durch nette kleine Floskeln wie "Willkommen im Forum" oder "Vielen Dank für die Antwort". Viele posts hier in diesem Forum sind geradezu unglaublich lang, finde ich. Aber das kommt halt daher, daß hier diskutiert wird und das wirklich im Detail (ich bin da regelrecht fasziniert von ^^). Wen das interessiert, wird es lesen, der Rest eben nicht. Fraglich, wessen Verlust das ist ^^. just my two cents so als weitgehend stille, aber interessierte Mitleserin *edit* oh mann, ich bin echt langsam ^^

Ich fragte mich schon die ganze Zeit, warum man nicht einfach einen Charakter, den man mochte, neu auflegen kann. Nun lese ich hier, es sei schlechter Ton. Kann mir das bitte jemand genauer erklären? Ich mein', wenn ich einen Charakter, bzw ein Konzept toll finde, dann bastel ich mir das nochmal. Was soll daran verkehrt sein? *grübel* Und erst recht, wenn er durch eine komische Truppe und anscheinend durch ein Mißverständnis mit dem SL zu Schaden gekommen ist. Zum Eingangsthema: einen SR-Char, der mal einen run machen durfte; einen, der aktuell aktiv gespielt wird; einen im Bau. DSA, Pathfinder und Mers ergeben nochmal 6 Charaktere. Bin aber auch erst wenige Jahre überhaupt dabei.

Generell bin ich auch der Meinung, daß man regelkonforme Charaktere zulassen sollte. Wobei ich als Anfängerin sowohl im System als auch als SL schon einige Einschränkungen in Absprache mit meinen Spielern gemacht habe. So habe ich in meiner Gruppe nun einen Troll, der natürlich saustark ist, aber dumm wie Brot ohne Mehl. ^^ Interessanterweise ist der Spieler tatsächlich Rollenspieler und kein Powergamer. Insofern bin ich gespannt, was er daraus macht. Allerdings werde ich ihn sicher eher mal auf die entsprechenden Proben würfeln lassen. Ich hatte überlegt, den schwachen Willen sehr konkret in einer Situation ausnutzen, aber da der NSC nicht wissen kann, daß der Charakter quasi willenlos ist, wäre das dann wohl nicht ok. Also muß der Würfel entscheiden. Darüber, individuelle Karmapunkte zu vergeben, hatten wir auch diskutiert. Ich denke aber, daß das viel zu subjektiv ist. Der Spieler denkt vielleicht, er hätte das ganz gut ausgespielt, der SL denkt das nicht, ... -> Schlamassel

Hohe Kraftstufen ja, niedrige Krafststufen nein. Geister besitzen die selben geistigen Attribute wie Metas und diese hängen von der Kraftstufe ab (Insbesondere LOG+INT würde ich als Intelligenz Attribute sehen, basieren doch die Wissensfertigkeiten auf ihnen). Diese Aussage führt mich direkt zu folgenden Fragen: Würdet ihr Wesen, die beide Werte auf 1 haben, als intelligent bezeichnen? (Wandlers Aussage impliziert ja, das nicht). Würdet ihr Chars zulassen, die diesen beiden Werte auf 1 haben?

Ich sehe das ähnlich (Seite 299 - 302 GRW). @Femmex Sie leben auf Heimatebenen (über die man nichts weiß?). Irgendwo habe ich gelesen, daß jede Geistart eine eigene Heimatebene hat. An sich scheinen sie ganz gerne auf die Erde zu kommen, aber mögen eben nicht gezwungen oder ausgebeutet werden. Im Buch wird durchaus auch erwähnt, daß es viele Freie Geister gäbe. Daß Intelligenz auf LOG und INT basiert, ist vermutlich sinnvoll und naheliegend. Demnach wären mMn Geister intelligent. (Was ja auch im anderen thread schon so gesagt wurde.) Ich bin halt auch der Meinung, daß sie es sein müssen, wenn sie als Bürger auf der Erde leben können und dort Dinge tun können, wie Aktien halten etc. Ich würde Beschränkungen, die das Regelwerk kennt (genaue Formulierung von Diensten, Geist muß in einer gewissen Nähe des Beschwörers bleiben etc.) so interpretieren, daß sie den Beschwörer begrenzen sollen, nicht, daß der Geist nicht mehr kann.

Doch natürlich, bitte auf zwei Nachkommastellen genau. ^^ Ja.! Ich neige auch dazu, die so zu sehen und zwar weil ... ... das hier zwar wohl das ist, was im GRW steht. Danach muß man Geistern ja auch sehr genau sagen, was sie tun sollen und sie tun eben auch nur das und sonst nichts. Aber mMn widerspricht das dem Gedanken, daß es freie Geister gibt. Ein freier Geist, der auch noch die Möglichkeit hat, Bürger bestimmter Staaten zu werden oder Aktionärin zu sein, muß intelligent sein und muß kommunizieren können. Das sie als beschworene Geister dann nur das tun, was man ihnen aufträgt, erklärt sich mMn darin, daß sie eher keine Lust darauf haben, Sklaven zu sein. Weswegen sie freundlichen Beschwöreren gegenüber möglicherweise offener eingestellt wären. Ein Schamane hat vielleicht kein Interesse daran, Geister auszubeuten, braucht aber eben vielleicht mal Hilfe. Ich denke, das ist ein Kernsatz ^^ Ich finde die Idee von SR echt klasse, aber das Fehlen von Erklärungen und Regeln und die ausgesprochen große Interpretationsfreudigkeit schwammiger Regeln scheint ja ein Kernproblem des Systems zu sein. Ich hatte überlegt, das als eigenes Thema zu machen. Wenn Interesse an einer Diskussion besteht, ist es sicher sinnvoll, das auszulagern.

Geister leben in Heimatebenen können von dort beschworen werden können auch aus eigenem Willen in unserer Ebene auftauchen, was aber selten passiert; wären dann freie Geister beschworene Geister müssen Dienste erledigen man kann Geister binden, dann können sie noch andere Dienste erledigen wenn der Beschwörer versagt, kann der Geist in seine Heimatebene zurück kehren oder sich entscheiden, in unserer Ebene zu bleiben → freier Geist ein Beschwörer kann seinen Geist auch selber frei geben je freundlicher der Beschwörer den Geist behandelt, desto „freiwilliger“ verrichtet er seine Dienste ein gut behandelter Geist wird im Falle, daß er frei kommt, weil sein Beschwörer ohnmächtig wird, ihn evtl. beschützen Geist und Beschwörer kommunizieren telepathisch –-- --- --- Sind Geister intelligent? Können sie untereinander kommunzieren? Wie kommuniziert ein freier Geist? Wieviele freie Geister gibt es und wieviele davon sind von selber hierher gekommen? Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, daß sich freie Geister z.B. mit einer schamanistisch ausgerichteten Erwachtengruppe freundschaftlich zusammen tun? Kann sich ein Wassergeist außerhalb seines Elementes aufhalten? --- --- --- Ich bastel gerade an einer Idee für einen run. Dabei schwirren mir einige Anfängerfragen im Kopf rum. Vielleicht mag jemand die Fragen beantworten und mögliche Falschaussagen im ersten Teil korrigieren.

Mal als kleine leise Stimme aus dem Hintergrund: Bei mir entsteht gerade sehr stark der Eindruck, daß Kritik nicht erwünscht ist. Nur der threadersteller kann doch entscheiden, ob das Thema für ihn wichtig genug ist, um einen thread dafür zu eröffnen.Wenn er damit wirklich falsch liegt, kann man das doch in netter Form sagen. Und nicht anfangen rumzupöbeln. Meinem Empfinden nach hat nicht der Threadersteller angefangen zu pöbeln. Ich mein, mal ganz ehrlich, übersichtlich und umfassend sind die Regelbücher ja ganz offensichtlich nicht (für mich als Anfängerin macht es das teilweise echt schwer, sich zurechtzufinden.) Wenn die Reaktion von Seiten Pegasus (so verstehe ich das hier, SirDoom gehört zu Pegasus) so akzeptiert wird, bin ich hier auch als stille Mitleserin weg.

Ich würde das so verstehen, daß man pro vier Kästen einen Malus von -1 bekommt. Bei 8 Kästen dann -2 und bei 12 einen Malus von -3. Der Text in dem Zitat ist umständlich formuliert, sagt aber mMn das aus. Und dann scheint mir die Mechanik beider Toleranzen gleich zu funktionieren. (mal so als unbedarfte Anfängerin gesprochen ^^)

Danke, das ging ja echt fix. Nein, es ist schon so gedacht, daß jeder Char/Spieler sich seine Belohnungen auch verdienen muß. Aber ich denke, ich habe verstanden, was du meinst.