Gobbo Posted January 7, 2014 Report Share Posted January 7, 2014 Moin Chummer, es mag eine blöde Frage sein und eventuell bin ich ja auch Blind oder habe vergessen meine Cyberaugen an zu schalten, aber:Wo zur Hölle steht die Grundregel zur "maximalen Gesamterhöhung von +4"?Ich habe an X Stellen einen verweis darauf gefunden (Bitte denk dran das die gesamterhöhung für ein Attribut maximal +4 sein kann)gefunden, finde aber weder im Index das Wort "Gesamterhöhung" noch etwas anderes brauchbares.Auch das Durchblättern im Buch hat nicht geholfen. Könnt ihr mir sagen wo es steht und wie es funktioniert?Darf man maximal sein Rassenmaximum haben und dann nochmal maximal +4 oder wie läuft das? Und warum stehen bei unterschiedlichen Bonusgebern unterschiedliche Formulierungen?Ich meine Klar die erhöhung aus Attributsschub funktioniert anders als Gesteigertes Attribut, aber spätestens Gesteigertes Attributund ne Muskelstraffung sollten doch quasi das gleiche tun oder? Gruß,Gobbo Link to comment Share on other sites More sharing options...
gunware Posted January 7, 2014 Report Share Posted January 7, 2014 Mein altersschwaches Gedächtnis meint, dass es irgendwo bei Charaerschaffung stehen müsste, ich glaube bei Cyber- oder Bioware. So sinngemäß irgendwie, dass man Attribute durch Ware höchstens um +4 erhöhen darf und dass dies auch gilt, wenn man das natürliche Maximum erreicht. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Quecke Posted January 7, 2014 Report Share Posted January 7, 2014 Seite 78 unter Ressourcen ausgeben steht, dass der Bonus durch Bodytech nur max. +4 betragen kann. Bei Attributssteigernder Magie steht, dass der maximale Bonus aus Verbesserungen nur max. +4 betragen darf. An bestimmten Stellen steht, dass diese Beschränkung aufgehoben wird (Reflexbooster und Reaktionsverbesserung per Wifi z.B.). Leider habe ich auch keine wirkliche konkreten und klaren Regeln gefunden. Aber, es wird aus den vielen kleinen Bemerkungen schon klar, was gemeint ist. Das Attribut eines Charakters beträgt zwischen min und max des Metatyps. Hinzu kommt (in Klammern angegeben) der Bonus durch Verbesserungen. Dieser darf zusammen nicht mehr als +4 sein. Es gibt hier und da Ausnahmen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gobbo Posted January 7, 2014 Author Report Share Posted January 7, 2014 Ja, leider ist das ganze aber alles andere als eindeutig......Danke erstmal für die fixen Antworten! Die Frage nach dem Maximum bleibt aber weiterhin, ich glaube ich verseh sie mit beispielen: Beispiel 1:das natürliche Maximum beträgt 6 und darf um maximal 4 Punkte Cyber-/Magietechnisch verbessert werden (So würde ichs verstehen).Hieße Karl hat eine Stärke von 4 und ballert sich noch fleißig Bioware für +4Stärke rein wodurch er auf eine Stärke von 8 kommt.4/6 +4 = 8 Beispiel 2:das natürliche Maximum beträgt 6 und darin darf maximal ein Bonus von +4 enthalten sein. (Halte ich für unwahrscheinlicher, würde aber erklärenwarum z.B. bei gesteigertes körperliches Attribut steht das es das natürliche maximum überschreiten darf, was ja unnötig wäre wenn jeder Bonusdas dürfte).Hieße Karl hat eine Stärke von 4 und darf sich seine Bioware so nicht reinpfeifen weil sein Attribut sonst das maximum überschreitet.(4+4)/6 = 8/6 und damit ungültig eine verbesserung in höhe von 2 würde allerdings gehen. Gruß,Gobbo Link to comment Share on other sites More sharing options...
Briareos Posted January 7, 2014 Report Share Posted January 7, 2014 Menschliches natuerliches Maximum ist 6 auf die Attribute und 7 auf Edge ausser man holt sich den Vorteil ubernatuerliches Attribut. Das verstaerkte Maximum waere 10 bei einem Menschen. Die Ki Kraft gesteigertes koerperliches Attribut erlaubt es dem Ki Adepten auch sein natuerliches Maximum zu ueberschreiten bis hin zu dem verstaerktem maximalen Maximum. So koennte ein frisch erschaffener Ki Adept mit Magie 6 und einer natuerlichen Staerke von 4 alle 6 Magiepunkte in gesteigertes koerperliches Attribut druecken und es auf 10 Maxen. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Quecke Posted January 7, 2014 Report Share Posted January 7, 2014 Das ist so nicht korrekt. Der aktuelle Attributswert darf nur um bis zu 4 Punkte verstärkt werden. Das Maximalattribut hat hier Nichts zu sagen. Der Ki Adept mit Str 4 kann also seine Str auf 8 pushen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
gunware Posted January 7, 2014 Report Share Posted January 7, 2014 Wenn mich mein altersschwaches Gedächtnis nicht trügt, auch durch Gesteigertes körperliches Attribut, kann man nur +4 auf ein Attribut bekommen. Mehr geht nicht. D.h. bei Stärke 4 ist bei 8 Schluss. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Briareos Posted January 7, 2014 Report Share Posted January 7, 2014 (edited) Stimmt. Da waere meine Frage wie schaut das eigentlich aus mit der Attributssteigerung durch Karma. Wird fuer die Berechnung das Aktuelle Attribut genommen mit den Verstaerkungen oder das unverstaerkte Attribut. Edited January 7, 2014 by Briareos Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gobbo Posted January 7, 2014 Author Report Share Posted January 7, 2014 (edited) Das mit dem verstärkten Maximum ist genau meine Frage dazu finde ich nämlich nix im Buch, wenn du da was mit ner Seitenangabe zu hättest wäre das Super! Deine Rechnung mit dem "Gesteigerten Körperlichen Attribut" ist leider falsch, denn hier sagt der Regeltest zwar das man damit das natürliche Attributsmaximumüberschreiten darf, allerdings steht auch hier explizit drin das die Gesamterhöhung des Attributs aus ALLEN Verstärkungen die +4 nicht übersteigen darf,somit funktioniert oben geschriebenes nicht, da es sich um eine erhöhung um +6 handelt. Gruß,Gobbo EDIT: Meine Fresse antwortet ihr schnell, 3 Posts während ich nen Kaffee geholt und geantwortet habe O.O Edited January 7, 2014 by Gobbo Link to comment Share on other sites More sharing options...
Briareos Posted January 7, 2014 Report Share Posted January 7, 2014 Frueher war es mit dem gesteigerten koerperlichen Attribut so das es wie die natuerliche Attributssteigerung gehandhabt wurde. Link to comment Share on other sites More sharing options...
gunware Posted January 7, 2014 Report Share Posted January 7, 2014 Da waere meine Frage wie schaut das eigentlich aus mit der Attributssteigerung durch Karma.Es wird das "normale" Attribut bis zur Rassengrenze gesteigert, die Erhöhung durch Ware oder Magie bleibt gleich. Ich kann mich nicht erinnern, dass irgendetwas (in SR5) eine andere Handhabung andeuten würde. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cuendilar Posted January 7, 2014 Report Share Posted January 7, 2014 Gnah! Ich hab mein Regelbuch nicht bei *zeter und mordio*! Aber wenns mich nicht völlig verlassen hat, dann ist es so wie du in Bsp. 1 geschrieben hast @ Gobbo. Ich setz mich heute Abend mal ran ans Büchlein... Da muss sich doch was finden lassen... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Briareos Posted January 7, 2014 Report Share Posted January 7, 2014 Das bedeutet das es eine einzige Ausnahme des +4 Bonus gibt fuer ein Attribut. Mit einem Reflexbooster Stf.3 und ein Reaktionsbeschleuniger Stf. 3 mit Wifi erlaubt es dem Anwender dann +6 auf die Reaktion zu bekommen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Briareos Posted January 7, 2014 Report Share Posted January 7, 2014 Wie es schon gesagt wurde Seite 78 Kapitel 5 Ressouercen ausgeben der letzte Absatz. Dort steht "der Bonus durch Bodytech darf +4 nicht ueberschreiten.Natuerliche Staerke 2 darf mit +4 durch Muskelverstaerkung ausgeruestet werden, waeren dann Staerke 2(6). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gobbo Posted January 7, 2014 Author Report Share Posted January 7, 2014 Jop, die Frage ist halt ob ich mit meinen +4 das natürliche Maximum übersteigen darf, was logisch klingt, weil wofür gibt es kunstmuskeln sonst?Was ich so aber nirgendwo geschrieben finde..... Link to comment Share on other sites More sharing options...
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