Zac Posted September 1, 2014 Report Share Posted September 1, 2014 S. 312, letzter Satz. Was eine astrale Signatur ist, steht eine Seite davor. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avalia Posted September 1, 2014 Report Share Posted September 1, 2014 Richtig, du siehst ein astrales Leuchten.Askennen-Probe: Da ist ein Lebewesen (und eine Zauber, der auf dem Lebewesen liegt, unklar, ob man den sofort sieht und ob die Signatur des Zaubers erst entsteht, wenn er beendet ist, weil schwammig formuliert)Askennen-Probe (3): Auf diesem Lebewesen liegt ein ZauberAskennen-Probe (2): Das ist ein Illusionszauber. Alternative Interpretation:Askennen-Probe: Da ist ein Lebewesen und eine Signatur.optional: Askennen-Probe (3): Auf dem Lebewesen liegt ein ZauberAskennen-Probe (2): Das ist ein Illusionszauber Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zac Posted September 1, 2014 Report Share Posted September 1, 2014 Aktive astralsicht ohne askennen-Probe: da ist ein Lebewesen und ein Zauber auf ihm.Askennen hilft den Zauber näher zu bestimmen, und ermöglicht das erkennen von Zaubern die nicht mehr aktiv sind. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avalia Posted September 1, 2014 Report Share Posted September 1, 2014 (edited) Das ist deine Ansicht, richtig. Aber woran unterscheidest du den Zauber (leuchtet, hat die Umrisse der Person) und die Person (leuchtet, hat die Umrisse der Person). ... also ohne weiteres Askennen Edited September 1, 2014 by Avalia Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dom Posted September 1, 2014 Report Share Posted September 1, 2014 Im Moment Diskutiert ihr etwas, was nicht mal abgedeckt wird.Ich schätze das es erst im Magie Buch geregelt wird und bis dahin ist das eine Henne und Ei Diskusion.Ich werde es Handhaben wie früher, ein Zauber der auf einer Person liegt, wird durch die Aura der Person verborgen, also bitte Askennen und Erfolg liefern. Das gewährleistet das Abenteuer laufen und das alle gleich behandelt werden, NSCs wie Spieler. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zac Posted September 1, 2014 Report Share Posted September 1, 2014 Laut GRW unserscheidet man bei der astralen Wahrnehmung in Farben und leuchtintensität. Sagen wir mal Lebewesen sind rot, Zauber sind blau. Dann wäre ein Lebewesen mit Zauber auf sich drauf rot, weil...? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zac Posted September 1, 2014 Report Share Posted September 1, 2014 Laut GRW unserscheidet man bei der astralen Wahrnehmung in Farben und leuchtintensität. Sagen wir mal Lebewesen sind rot, Zauber sind blau. Dann wäre ein Lebewesen mit Zauber auf sich drauf rot, weil...? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dom Posted September 1, 2014 Report Share Posted September 1, 2014 Er wäre rot weil du erst ab 3 Erfolgen den Zauber siehst:Astrale Signaturen, die auf dem Ziel liegen. (Seite 312 Tabelle 3 Erfolge.)Davor ist es einfach ein Mundaner der über die Starße rennt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zac Posted September 1, 2014 Report Share Posted September 1, 2014 Nein. Wie ich bereits oben zitierte"Um eine Aura zu interpretieren, ist eine Erfolgsprobe auf Askennen+... erforderlich. Auch wenn man nicht versucht, eine Aura zu lesen, erhält man immer noch einen Eindruck von ihrer Art (Zauber, Ritual, Geist, Lebewesen usw.)" Und wenn man weiterliest, da steht, dass man ohne Probe erkennt, dass der Teddybär eines Kindes von Angst getränkt ist. Und dann soll man nicht ohne Probe ein Lebewesen von einem Zauber unterscheiden können? Eine Astrale Signatur ist ein astraler Fingerabdruck des Zauberer, der den Zauber wirkt. Man kann versuchen, eine Astrale Signatur mit einer Probe auf Askennen+Intuition[Astral](3) zu lesen. Man kann Astrale Signaturen mit komplexen Handlungen verwischen. Magische Ermittler gewinnen aus astralen Signaturen Informationen über kriminelle Zauberer.etzt klar, was der Unterschied zwischen einer astralen Signatur und einem Zauber ist? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avalia Posted September 1, 2014 Report Share Posted September 1, 2014 Und dann soll man nicht ohne Probe ein Lebewesen von einem Zauber unterscheiden können?Wie oben geschrieben, wenn sie genau übereinander liegen, dürfte es schwierig werden. Und ja, uns ist klar, was der Unterschied ist. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dom Posted September 2, 2014 Report Share Posted September 2, 2014 Und wenn man weiterliest, da steht, dass man ohne Probe erkennt, dass der Teddybär eines Kindes von Angst getränkt ist. Und dann soll man nicht ohne Probe ein Lebewesen von einem Zauber unterscheiden können?Der Teddy ist ein Gegenstand hat also eine graue Aura, des weiteren ist dort eine Gefühlsregung verankert die wiederum strahlt.Eine Person hat selbst eine Strahlende Aura, die meistens heller als Zauber ist und lebendig ist.Zauber sind nicht so stark und sind dadurch von der Aura des lebewesens verborgen. Wenn du die Aura nicht ließt erhälst du keine Informationen, laut Tabelle unjd daran solltest du dich einfach halten. Das Problem was ich sehe ist, das sie es in der 5er etwas knapp beschrieben haben und es dadurch zuviele Interpretation zulässt.Sie haben nichts über Überlapende Auren heschrieben, nichts über Gegenstände in denen Auren versteckt sind (Nimm eine Kiste und in der hängst du einen Stein auf dem ein Wahrnemungszauber und ein Manaball verankert ist, Wums hast du eine Magische Bombe, die du nur siehst, wenn du im Astralraum in die Kiste gehst).Ich vermisse auch den Satz, das die Stärkste Aura die schwächeren überlagern und du sie dadurch bei einfachen betrachten auch nicht siehst. Aktive astralsicht ohne askennen-Probe: da ist ein Lebewesen und ein Zauber auf ihm.Das steht wo?In der Tabelle steht: ERFOLGE 0 | INFORMATIONEN KeineUnd keine ist nun einmal keine.Wenn du dich auf diesen Teil beziehen solltest:Wie bei der physischen Wahrnehmung ist es nicht nötig, eine Probe abzulegen, um Offensichtliches zu erkennen. Astrale Gestalten sind zudem hell und lebhaft, also sind sie meist leicht zu entdecken. Sie müssen nur zu den Würfeln greifen, wenn Ihr Ziel sich verbirgt oder Sie genaue Informationen wollen. Dann müssen Sie eine Askennenprobe ablegen.Da ist das Problem von überlappenden Auren. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zac Posted September 2, 2014 Report Share Posted September 2, 2014 Also folgendes steht in den Regeln:Man kann ohne Probe erkennen, ob es ein Zauber, ein Lebewesen o.ä. ist. Folgendes steht nicht in den Regeln:Dass sich Auren gegenseitig überlagern, überstrahlen oder sonst irgendwas.Dass es schwerer sei, einen Zauber auf einem Lebewesen zu erkennen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avalia Posted September 2, 2014 Report Share Posted September 2, 2014 Ja, in den Regeln steht auch, dass du ein Lebewesen, das sich nicht versteckt, erkennen kannst. Und eine Waffe auf einem Tisch. Erkennst du deshalb eine versteckte Waffe an einer Person? Nein. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted September 2, 2014 Report Share Posted September 2, 2014 Also folgendes steht in den Regeln:Man kann ohne Probe erkennen, ob es ein Zauber, ein Lebewesen o.ä. ist. Folgendes steht nicht in den Regeln:Dass sich Auren gegenseitig überlagern, überstrahlen oder sonst irgendwas.Dass es schwerer sei, einen Zauber auf einem Lebewesen zu erkennen.ohne Probe kann man ein Lebewesen erkennen und evtl die groben Umrisse der Schatten ,die Gegenstände im Astralraum lassen (Laternenpfahl, Auto, Haus, etc)um zu erkennen, ob Jemand Erwacht ist, mußt Du eine Askennenprobe machen (Siehe Tabelle) Und das sich Auren überlagern, Zauberauren schwächer sind ist für Mich Default einstellung. Liegt vielleicht(warscheinlich )daran ,das Ich SR schon so lange spiele und die 4A Regeln für Mich die Grundeinstellung ist für alles was NICHT in SR5 Büchern steht.Es wird jahre dauern ,bis alle SR5 Bücher draussen sind und Ich denke das trotzdem dann in den SR4A Büchern mehr drin stehen wird als in den SR5 Äquivalenten (sieht man ImO schon an Run & Gun und Arsenal oder Street Grimoire und Strassenmagie....wobei Man immer noch schauen muss ,wie das deutsche Kreuzfeuer ist/sein wird) mit OldschooltanzMedizinmann Link to comment Share on other sites More sharing options...
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