Biomonitor & Medkit

[Doc-Byte]

Moin!

 

Mal was für die Nanofraktion. Ein Nanobiomonitor kann die Nanos des TCS steuern. Die TCS Nanos machen im Prinzip das selbe, wie die Nanos aus dem Savior Medkit. Was passiert also, wenn der Nanobiomonitor per Autoinjektor sowohl die TCS Nanos, als auch die Nanos aus dem Savior Nachfüllpack auslöst? Das TCS würfelt ja ggf. mit seiner Stufe eine Stabilisierungsprobe, kann es die 3W Bonus von den Savior Nanos nutzen, oder ist dafür die Kapazität des Biomonitorprozessors zu gering?

Hier sehe ich den Hauptwiederspruch, weil ein Nanobiomonitor wie ein normaler Cyberbiomonitor arbeitet und der wiederum, wie ein normaler extrenen Biomonitor und der hat laut Beschreibung eigentlich nicht unbedingt die Kapazität, die TCS Nanos zu steuern, weil er scheinbar ein reines Meßgerät ist.

Als Alternative, wenn ein (Nano)Cyberbiomonitor vorhanden ist, kann man die Software des Medkits nicht einfach auf einem (Cyber)Comlink laufen lassen, wobei die Systemstufe dann die Medkitstufe begrenzen würde?

[Tycho]

Da ich vermute du willst ein Nano Medikit haben, hier ist mal die offizielste inoffizielle Version.

 

IMPLANTED NANO-MEDKITS

Various corporations have developed and commercialized nano-medkits. These nanocybernetics combine a medkit's diagnosis processor and pharmaceutical dispenser, a specialized nanohive, a nano-biomonitor, and several nanoware systems. The best known models on the market are CrashCart's Med-Alert II and Ares Macrotech's Guardian Angel. The nano-medkit is triggered automatically when the nano-biomonitor detects a potentially dangerous health condition such as injury, infection, or the presence of a toxin.

All nano-medkits include a dermal port from which the system can be resupplied; nano-medkits may also be implanted in cyberlimbs.

Diagnosis, First Aid and Medicine Tests made by the nano-medkit roll only the nano-medkit's Rating.

 

CrashCart Med-Alert: This functions as an implanted Rating 6 medkit, nano-biomonitor, and a Rating 3 nanohive. The integral nanohive supports Nanosymbiotes, O-Cells, and Universal Nantidotes (all at Rating 4). It also provides a +2 dice pool modifier to Medicine or First Aid Tests to stabilize critical wounds (p. 224, SR4).

Guardian Angel: This mil-tech grade implant is provides all the functions of a Rating 6 medkit, nano-biomonitor, and a Rating 4 nanohive. The nanohive supports 4 medical nanoware systems Nanosymbiotes (or Implant Medics), O-Cells, TCS and Universal Nantidotes (all at Rating 4). It also provides a +2 dice pool modifier to Medicine or First Aid Tests to stabilize critical wounds (p. 224, SR4).

 

 

Nanocybernetics Essence Capacity Availability Cost

CrashCart Med-Alert 1.25 [4] 8 75,000

Ares Guardian Angel 1.5 [4] 14R 110,000

 

cya

Tycho

[kueppe]

Ich denke man braucht einfach ein Nanohive um die entsprechenden Befehle zu geben. Wäre allerdings eindeutig im Bereich der Hausregeln.

[Doc-Byte]

Da ich vermute du willst ein Nano Medikit haben, hier ist mal die offizielste inoffizielle Version.

 

Nee, das ist eigentlich schon Overkill. Was ich schon habe ist ein Nanobionmonitor und ein Autoinjektor, der im Bedarfsfall die TCS Nanos in die Blutbahn jagt. (Sprich, es wird kein Nanohive benötigt, dafür muß das Zeug nach jeder Anwendung neu gekauft werden.) Die TCS Nanos können mit ihrer Stufe eine Stabiliiserungsprobe würfeln.

 

Dann gibt es Nanomedkit, das u.a. Nanos enthält, die von der Funktionsweise her fast das selbe wie die TCS Nanos machen und +3W auf eine Konstiprobe zu Stabiliiserung geben.

 

Die Frage ist, wenn ich diese Nanos aus dem Medkitnachfüllpack zusammen mit den TCS Nanos in den Autoinjektor lade, können die 3W ggf. auf die TCS Stufe angerechnet werden?

 

Der zentrale Punkt ist, ob der Biomonitor die Medkit Nanos steuern kann, die im Grunde das selbe wie die TCS Nanos machen.

Und, falls nicht, was spräche dagegen, die Software des Medkits einfach auf einem (auch vorhandenen) Cyberkomlink laufen zu lassen und von da aus die Medkit Nanos zu steuern?

 

Letztlich würde nur das exteren Verbandsmaterial wegfallen.

 

 

Das zentrale Element eines Cybermedkits ist der Nanohive, den ich durch einen Autoinjektor und Nanos Nachfüllpacks eh schon ersetzt habe. Außerdem sehe ich Unstimmigkeiten bei den Cybermedkits. Ein 3er Nanohive kostet alleine ohne Biomonitor oder 6er Medkit (was es ja offiziell nicht gibt) schon 1,25 Essenzpunkte und 1,55 mit Biomonitor. Ein 4er Hive + Biomonitor koste 1,8 Essenzpunkte bzw. 1,5 alleine der Hive. D.h. bei den Cybermedkits bekommt man Dianose- und messgerät praktisch geschenkt. Man kann nichtmal rückschließen, wieviel Essenz ein offiziell-inoffizieller Diagnoseprozessor eigentlich kosten würde.

[Guest BTO]

Fragen zum Biomonitor/Vitalmonitor:

- externe BM/VM messen alles, was man von außen am Körper messen kann, richtig?

- messen implantiere BM/VM mehr als externe BM/VM, z.B. Blutfett, Adrenalinwerte, rote und weiße Blutkörperchen, Toxine und andere Chemikalien, Adrenalin, Testosteron etc.?

- können BM/VM bloße Inaktivität (Typ sitzt auf'm Stuhl und langweilt sich) von Bewusstlosigkeit/Ohnmacht (Typ sitzt bewusstlos/ohnmächtig auf'm Stuhl) anhand der gemessenen Werte unterscheiden? Anders, sind die Vitalfunktionen bei einer Bewusstlosigkeit bzw. Ohnmacht (erkennbar) anders als bei keiner Tätigkeit?

- Typ sitzt gelangweilt auf'm Stuhl und und wird a ) aus natürlichen Gründen ohnmächtig, b ) durch einen Taser bewusstlos oder c ) durch eine Droge oder d ) durch einen Zauber bewusstlos. Was und wieviel merkt der BM/VM und kann er a ) von b ) von c ) von d ) unterscheiden?

- wie regaiert die BM/VM, wenn er starke "Ausschläge" wahrnimmt? Kann er z.B. um Hilfe rufen oder Hilfe anfordern, ob bei DW oder einer Spinne? Falls ja müsste man den BM/VM auch hacken und das Hilfe-Signal unterdrücken bzw. ein Hilfe-Signal senden können, richtig?

 

Details, Details...

 

BTO - Elves must die

[Sencio]

Fragen zum Biomonitor/Vitalmonitor:

- externe BM/VM messen alles, was man von außen am Körper messen kann, richtig?

- messen implantiere BM/VM mehr als externe BM/VM, z.B. Blutfett, Adrenalinwerte, rote und weiße Blutkörperchen, Toxine und andere Chemikalien, Adrenalin, Testosteron etc.?

- können BM/VM bloße Inaktivität (Typ sitzt auf'm Stuhl und langweilt sich) von Bewusstlosigkeit/Ohnmacht (Typ sitzt bewusstlos/ohnmächtig auf'm Stuhl) anhand der gemessenen Werte unterscheiden? Anders, sind die Vitalfunktionen bei einer Bewusstlosigkeit bzw. Ohnmacht (erkennbar) anders als bei keiner Tätigkeit?

- Typ sitzt gelangweilt auf'm Stuhl und und wird a) aus natürlichen Gründen ohnmächtig, durch einen Taser bewusstlos oder c) durch einen Zauber bewusstlos. Was und wieviel merkt der BM/VM und kann er a) von von c) unterscheiden?

- wie regaiert die BM/VM, wenn er starke "Ausschläge" wahrnimmt? Kann er z.B. um Hilfe rufen oder Hilfe anfordern, ob bei DW oder einer Spinne? Falls ja müsste man den BM/VM auch hacken und das Hilfe-Signal unterdrücken bzw. ein Hilfe-Signal senden können, richtig?

 

Details, Details...

 

BTO - Elves must die

- Ob interne noch mehr Werte messen als externe...keine Ahnung. Im Bodytech steht nichts dergleichen, unlogisch wär es allerdings nicht. Ich persönlich würde sie jedoch der Einfachheit halber wie einen externen behandeln.

- Es sollte durchaus möglich sein eine Bewusstlosigkeit von inaktivem Wachzustand zu unterscheiden. Muskeltonus, Blutdruck, EEG, Atmung, Sauerstoffsättigung des Blutes... alles problemlos nicht invasiv messbar und alles deutlich unterscheidbar vom einfach nicht aktiven zum bewusstlosen Zustand. Sicherlich wird z.B. das EEG eher nicht vom Vitalmonitor erfasst werden, aber es gibt genug andere Werte, durch die ein Rückschluss möglich ist.

- Nun was den Taser angeht wird der Biomonitor die kurzfristige starke Erhöhung im elektrischen Feld des Körpers problemlos registrieren können. Sind es normalerweise ein paar mV Potentialdifferenz bewegen wir uns plötzlich um ein paar Potenzen versetzt, dass sollte ziemlich einfach messbar sein. Die Unterscheidung zwischen natürlicher Ohnmacht und Bewusstlosigkeit durch Zauber... ich persönlich denke nicht, dass es da einen großen Unterschied gibt, müsste man aber genau definieren wie der Zauber wirkt. Einen Messbaren Unterschied gibt es zudem noch zwischen Ohnmacht und ist eingeschlafen, besonders was den Blutdruck angeht.

- Ob der Vitalmonitor nun einen allgemeinen Alarm auslöst oder der Spinne bescheid sagt bleibt letztlich dem Meister überlassen, einen Alarm wird er in irgendeiner Form auslösen, sonst wäre es ja ziemlich sinnlos sowas zu verwenden. Als Hacker sollte man dementsprechend auch durchaus in der Lage sein dem VM klarzumachen, dass er doch bitte schön weiter das alles OK Signal sendet. Was nun wirklich im Einzelfall passiert bleibt dem Meister überlassen und ob der Hacker nun jedes Mal dran denkt, dass der Wachmann einen Vitalmonitor haben könnte...

[Corn]

Ich frag jetzt mal ganz direkt: Wieso sollte eine Ohnmacht ohne weiteres für einen Vitalmonitor erkennbar sein?

 

Muskeltonus: Ist klar, wobei das kein indiz für ohnmacht ist denn schlafen könnte er auch und wie misst das der VM so ohne weiteres?

Blutdruck: Eine Synkope (also Ohnmacht) wird durch eine unterversorgung des Gehirns mit Sauerstoff ausgelöst. Das kann mit einem Anstieg oder Abfall des Blutdrucks einhergehen, aber entscheidend ist dabei der Blutdruck im Gehirn und einen grenzwert oder so kann man da schon garnicht festlegen.

EEG: klar würde zeigen ob du wach bist oder ohnmachtig/in schlafphase etc. Auch hier wird es eher unwarscheinlich sein, dass jemand mit sensoren am kopf rumläuft.

Atmung: sagt garnichts

Sauerstoffsättigung: kann ein auslöser sein, muss aber nicht. Bei den meisten arten (G schaden, zauber, toxine (außer vielleicht gase die sauerstoff aus dem blut verdrängen) usw.) wird es ebenfalls wenig anzeichen geben

 

Das große problem ist, dass ein VM einem mediziner wohl die Ursache einer Sysnkope anzeigen könnte (neural vermittelte(vasovagal), kreislaufbedingte (orthostatische), vom Herzen ausgehende (kardiogene) oder durch Hirndurchblutungsstörungen bedingte (cerebro-vaskuläre)) aber ob das gerät von selbst melden kann:

"Patient ohne bewusstsein!"

oder gar "Patient wegen xy ohne bewusstsein!" bin ich mir ehrlich gesagt noch sehr unsicher.

[Sencio]

Klar sind viele der Veränderungen sehr identisch zu denen im Schlaf, aber seien wir ehrlich: Sollte ein Wachmann auch nicht, ist also ZUMINDEST ein Grund mal nachzufragen. Was den Blutdruck angeht: Es geht nicht immer vom Kopf aus (Solarplexus z.B.), auch wenn hier letztlich das Blut fehlt, doch selbst wenn sind Blutdruckverhältnisse im Stehen und liegen, mit Ausnahme der Indifferenzebene, teilweise signifikant unterschiedlich, kann ein VM also, je nach Lokalisation durchaus messen. Eine genauere Beurteilung über die Ursache wird durch den VM in den meisten Fällen natürlich nicht möglich sein, er kann nur einen allgemeinen Status erheben.

[Tycho]

Wenn man das ganze mal von der Regelseite betrachtet: der Biomonitor erkennt deinen Gesundheitszustand genau genug um dir genau den Zustandsmonitor auszugeben. Und in einer Zeit wo ein Medikit dir praktisch sagt was du machen musst, sollte das wohl relativ genau wissen was passiert.

 

cya

Tycho

[Sencio]

Kleiner Nachtrag: Der Nano-Vitalmonitor misst tatsächlich auch den Hormonspiegel und sonstige Biochemische Werte (Blutwerte etc.). Inwiefern ein einfacher Wachmann sowas nun wieder hat ist relativ.