Corpheus Posted January 4, 2016 Report Share Posted January 4, 2016 (edited) Letzte Spielsitzung hat folgende Frage aufgeworfen: Worauf muß die Marke für die Matrixhandlung: Datei editieren sein? Bisher ging ich davon aus, dass die erforderliche Marke für die Matrixhandlung: Datei editieren auf der Datei sein muß, die der Hacker editieren will. Nur steht das so explizit nicht im Text: GRW s. 235 (Datei editieren)"Benötigte Marken: 1, Diese Handlung erlaubt es, Dateien zu erstellen, zu ändern, zu kopieren, zu schützen oder zu löschen. Der Verteidiger bei dieser Probe ist entweder der Host, auf dem die Datei liegt, oder der Besitzer der Datei (wenn sie sich nicht auf einem Host befindet). Der Spielleiter kann einen Malus für diese Probe festlegen, wenn komplexe oder schwierige Änderungen vorgenommen werden sollen." Im Gegenteil reicht BK im Beispiel eine Marke auf dem Kommlink aus, um die Musikdatei zu kopieren: GRW s. 221" Er sieht ein Album, das ihm gefällt, und weil er wenig Respekt vor Gesetzen hat, platziert er eine Marke auf ihrem Kommlink. Die Marke blinkt ein wenig, während sie ihm hilft, die Datei von ihrem Kommlink zu kopieren." Wie seht ihr das? Gilt die erforderliche Marke für die Datei?? Oder für den Host (bzw. dem Kommlink) auf dem die Datei liegt??? Edited January 4, 2016 by Corpheus Link to comment Share on other sites More sharing options...
Welf Posted January 4, 2016 Report Share Posted January 4, 2016 (edited) Klingt tatsächlich RAW nach dem Host/Kommlink. Würde aber quasi dafür sorgen, dass ein Host automatisch jedem, der ihn betritt (dafür braucht man ja ne Marke), auch direkt komplette Rechte fürs Editieren aller Dateien darauf erlauben würde, oder?Gleiches gilt auch für eigentlich alle weiteren Fälle, in denen man Leuten anbietet, eine Marke auf dem Link oder sonstwo zu platzieren. edit: Wobei sich der Satz bezüglich des Verteidigers durch folgendes erklären ließe:S. 227 im englischen GRW:FILES & MATRIX ATTRIBUTESFiles do not have ratings (although protection on files does, The Edit File action, p. 239). Instead, they use the ratings of their owners when defending against Matrix actions. Ergo werden Host bzw. Besitzer vermutlich auch nur erwähnt, weil eine Datei halt gar keine Matrixattribute hätte. Im Zusammenhang mit Marken wird im Matrix-Kapitel auch erwähnt, dass Marken auch auf Dateien platziert werden. Eine explizite Formulierung, man brauche eine Marke auf der Datei, statt auf dem Besitzer, habe ich bisher aber nicht gefunden.In einem Beispiel auf S. 232 im englischen GRW schnappt sich Tesseract eine geschützte Datei. Da holt er sich gar keine Marken auf dem Link des Besitzers, sondern geht ausschließlich über Marken auf der Datei. Und "Marke einladen" erwähnt auch explizit Marken für Dateien, was wenig Sinn hätte, wenn man sie auf dem Link haben müsste. Trotzdem: Keine eindeutige Formulierung. Edited January 4, 2016 by Welf Link to comment Share on other sites More sharing options...
S(ka)ven Posted January 4, 2016 Report Share Posted January 4, 2016 Keine Marken auf Dateien widerspricht auch ganz klar dem Beispiel zum Dateien hacke auf S. 232 GRWe (Tesseract). Zumindest für das hacken von Dateien auf Commlinks... Da scheint dein Beispielhack einfach nur sehr "schlampig" in der Beschreibung zu werden. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted January 4, 2016 Author Report Share Posted January 4, 2016 Deutsches GRW s. 229"Tesseract muss Daten aus dem Kommlink eines Sararimanns von Renraku holen. Er will das schnell und einfach tun. Das Ziel läuft nicht auf Schleichfahrt, also kann er die gesuchte Datei sehen, aber sie ist geschützt. Er muss erst den Schutz knacken, bevor er sie kopieren kann, und beide Handlungen brauchen eine Marke auf der Datei. Er beginnt mit Brute Force gegen die Datei (die sich mit den Werten ihres Besitzers wehrt) und gewinnt mit 4 Erfolgen gegen 2 Erfolge des Ziels. Dadurch hat Tesseract eine Marke auf der Datei platziert, aber er erhält auch einen Overwatch-Wert von 2, da sein Ziel 2 Erfolge hatte. Danach versucht er die Handlung Datei Cracken, wieder mit 4 Erfolgen. Diesmal erzielen der Sararimann und sein Kommlink 3 Erfolge. Tesseract hat auch das geschafft und den Schutz geknackt, aber wegen der 3 Erfolge der Gegenseite beträgt sein OW jetzt 5. Nun muss er die Datei nur noch kopieren, aber dabei muss er sich keine Sorgen um den OW machen, weil das eine Datenverarbeitungshandlung ist. Dann kann er mit den Daten fl üchten." Interessant. Damit haben wir 2 Beispiele mit unterschiedlichem Handling. Wobei mir das Tesseract Beispiel von der Spielmechanik her besser gefällt. Klingt tatsächlich RAW nach dem Host/Kommlink. Würde aber quasi dafür sorgen, dass ein Host automatisch jedem, der ihn betritt (dafür braucht man ja ne Marke), auch direkt komplette Rechte fürs Editieren aller Dateien darauf erlauben würde, oder? Ich denke, diesen Aspekt kann man aufgrund... Datenpfade s. 179" Millionen Angestellte beginnen ihren Arbeitstag damit, dass sie den Host ihres Arbeitgebers bitten, Marken einzuladen (SR5, S. 238). Je nach der Persona – und vielleicht anderen Sicherheitsvorschriften besonders misstrauischer Arbeitgeber – gewährt ihnen dann der Host Zugriff auf die nötigen Icons, Dateien und so weiter. Runner genießen diesen Luxus nur sehr selten und sind auch nur selten an den Zugriffsrechten von Kassenpersonal interessiert. Ein Decker muss alle Marken, die er braucht, selbst erstellen," ... vernachlässigen. Marken scheinen je nach dem nur Zugriff auf bestimmte Bereiche/Dinge zu erlauben. Bzw. die Kombination aus richtiger Persona/Marke. Möglicherweise hängt das auch mit der Workstation des Arbeiters zusammen (welche ja die Persona generiert). Ist aber eher ein anderes Thema. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Huckleberry Posted June 22, 2016 Report Share Posted June 22, 2016 Oder es hängt vielleicht davon ab, ob eine Datei geschützt ist oder nicht. Tesseract muss ja den Schutz cracken, während BK sich einfach nur bedienen muss. Ergo: Bei einer ungeschützten Datei reicht eine Marke auf dem Gerät\Host um sie zu kopieren, bei einer Geschützen muss man ausserdem eine Marke auf der Datei platzieren. Hauptsächlich um den Schutz zu cracken. Oder überseh ich was? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted June 24, 2016 Author Report Share Posted June 24, 2016 Vielleicht das? Deutsches GRW s. 229"Er muss erst den Schutz knacken, bevor er sie kopieren kann, und beide Handlungen brauchen eine Marke auf der Datei. Interessant. Damit haben wir 2 Beispiele mit unterschiedlichem Handling. Wobei mir das Tesseract Beispiel von der Spielmechanik her besser gefällt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
kueppe Posted June 26, 2016 Report Share Posted June 26, 2016 Das Kommlink Beispiel ist einfach schlampig Link to comment Share on other sites More sharing options...
Masaru Posted June 26, 2016 Report Share Posted June 26, 2016 Und Strom schmeckt aua. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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