Cut Posted October 16, 2012 Report Share Posted October 16, 2012 Wow, der Bericht liest sich deutlich umfangreicher als der von Pegasus eingestellte und durchweg negativer. Ich habe hier ein Spiel aus der neuen Charge stehen, welches deutlich strenger riecht als andere neue Spiele. Was mir aufgefallen ist, ist dass insbesondere Inlay, Manasteine und auch die Würfel deutlich riechen. Wobei bei den Manasteinen eine andere Qualität erreicht wird. Auch riechen meine Spielfiguren. Die Intensität erreicht nicht das von DungeonElla oder anderen betroffenen Spielern beschriebene Niveau, aber geht deutlich über das gewohnte Maß hinaus. Und ich habe eine große Menge an Brettspielen unterschiedlichster Verlage im Laufe meiner Kindheit und weiterführenden (Brett-)Spielerlebens ausgepackt und begutachtet. Ich weiß sehr genau, wie frische, neue Spiele riechen, wenn sie in Ordnung sind. Meine riechenden Elemente haben darüber hinaus die Qualität, dass meine Finger nach Ihnen riechen, wenn ich die Teile (Inlays, Figuren, besonders aber auch Mana-Steine und die Würfel) benutzt habe. Da ich das Spiel nicht mit Handschuhen spielen werde und evtl. dabei sogar noch Snacks verzehren möchte, geht das mal garnicht. Überhaupt: Da nicht nur die Inlays und die Manasteine betroffen sind (Teile die ich einfach entsorgt oder zähneknirschend ausgetauscht hätte...) sondern fürs Spiel essentielle Teile wie die Figuren und die Würfel...ist das Spiel für mich nicht unbedenklich spielbar. Leider überschneiden sich nun die Bekanntgabe der negativen Untersuchungsergebnisse und die Spielemessen in Essen, so dass mit Antworten und Hilfsangeboten der Pegasus Pressestelle ja vorerst nicht zu rechnen sein wird. Wobei ich nicht wirklich weiß, wo man beim Verlag Spielfiguren und Würfel hernehmen will, die nicht bei Kontakt mit der Haut diese dazu bringen, den anhaftenden Geruch anzunehmen... Falls ich mich da irren sollte, bin ich für einen Ausstausch zu haben. Ansonten ärgere ich mich über mich selber, dass ich meine Vorbestellung, die aus der Zeit vor meiner Kenntnisnahme der Probleme stammte, nicht gestoppt habe und nun ein Spiel mein Eigen nenne, was ich unbedingt spielen möchte, dem ich aber null Vertrauen hinsichtlich der Unbedenklichkeit entgegen bringe. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Razor Charlie Posted October 17, 2012 Report Share Posted October 17, 2012 Ich habe jetzt mit Bedenken den ganzen Thread gelesen.Eigentlich wollte ich mir Mage Knight auf der Spielemesse kaufen, zumal es in der Neuheitenliste der Spiel für 19.99€ geführt wird. Oder ist dies nur ein Druckfehler?Gehe ich richtig in der Annahme, dass auf der Spiel nun die 3. Auflage erscheint? Nachdem ich nun diesen Thread gelesen habe, tendiere ich aber eher dazu, Mage Knight nicht zu kaufen. Schade... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nikioko Posted October 17, 2012 Report Share Posted October 17, 2012 Ich habe jetzt mit Bedenken den ganzen Thread gelesen.Eigentlich wollte ich mir Mage Knight auf der Spielemesse kaufen, zumal es in der Neuheitenliste der Spiel für 19.99€ geführt wird. Oder ist dies nur ein Druckfehler?Gehe ich richtig in der Annahme, dass auf der Spiel nun die 3. Auflage erscheint? Nachdem ich nun diesen Thread gelesen habe, tendiere ich aber eher dazu, Mage Knight nicht zu kaufen. Schade... Gehe mal davon aus, dass es ein Druckfehler ist. Pack 30 € drauf, das kommt dann eher hin. Und ansonsten: ich habe mit dem Spiel kein Problem, außer dass ein roter Manastein fehlt und ich von Pegasus diesbezüglich immer noch keine Antwort habe. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Brettspielritter Posted October 21, 2012 Report Share Posted October 21, 2012 (edited) Hat schon jemand mit der dritten Charge Erfahrungen sammeln können? Ich möchte erst dann mein Exemplar zum Umtausch an den Verlag senden, wenn die 3. Auflage soweit (wie auch immer) in Ordnung ist. Folgende Beurteilung durch das Gutachten habe ich sehr (!) bedenklich gefunden: "Das Vorhandensein dieser gesundheitlich nicht unbedenklichen Stoffe ist jedoch nach hiesiger sachverständiger Sicht technisch vermeidbar". Danke für Eure Antworten! Edited October 21, 2012 by Brettspielritter Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cut Posted October 21, 2012 Report Share Posted October 21, 2012 (edited) Hat schon jemand mit der dritten Charge Erfahrungen sammeln können? Ich möchte erst dann mein Exemplar zum Umtausch an den Verlag senden, wenn die 3. Auflage soweit (wie auch immer) in Ordnung ist. Folgende Beurteilung durch das Gutachten habe ich sehr (!) bedenklich gefunden: "Das Vorhandensein dieser gesundheitlich nicht unbedenklichen Stoffe ist jedoch nach hiesiger sachverständiger Sicht technisch vermeidbar". Danke für Eure Antworten! Drei Beiträge weiter oben habe ich was zu den Erfahrungen mit meinem Spiel aus der aktuellen Charge gesagt. Damit Du nicht scrollen musst, kopiere ich Dir die auf Deine Frage bezogenen Aussagen als Zitat nochmal hier hin Ich habe hier ein Spiel aus der neuen Charge stehen, welches deutlich strenger riecht als andere neue Spiele. Was mir aufgefallen ist, ist dass insbesondere Inlay, Manasteine und auch die Würfel deutlich riechen. Wobei bei den Manasteinen eine andere Qualität erreicht wird. Auch riechen meine Spielfiguren. Die Intensität erreicht nicht das von DungeonElla oder anderen betroffenen Spielern beschriebene Niveau, aber geht deutlich über das gewohnte Maß hinaus. Und ich habe eine große Menge an Brettspielen unterschiedlichster Verlage im Laufe meiner Kindheit und weiterführenden (Brett-)Spielerlebens ausgepackt und begutachtet. Ich weiß sehr genau, wie frische, neue Spiele riechen, wenn sie in Ordnung sind. Meine riechenden Elemente haben darüber hinaus die Qualität, dass meine Finger nach Ihnen riechen, wenn ich die Teile (Inlays, Figuren, besonders aber auch Mana-Steine und die Würfel) benutzt habe. Da ich das Spiel nicht mit Handschuhen spielen werde und evtl. dabei sogar noch Snacks verzehren möchte, geht das mal garnicht. Überhaupt: Da nicht nur die Inlays und die Manasteine betroffen sind (Teile die ich einfach entsorgt oder zähneknirschend ausgetauscht hätte...) sondern fürs Spiel essentielle Teile wie die Figuren und die Würfel...ist das Spiel für mich nicht unbedenklich spielbar. Solltest Du eines der extrem betroffenen Spiele aus der letzten Charge Dein Eigen nennen, würde ich in jedem Fall tauschen, denn die von mir beschriebenen Gerüche gehen zwar deutlich über das Maß von Geruchsbildung bei anderen neuwertigen Spielen mit großem Plastikanteil hinaus, liegen aber deutlich unter den beschriebenen Ausdünstungen der Mief-Spiele aus der Vorauflage. Du verbesserst Dich dahingehend wohl in jedem Falle. Edited October 21, 2012 by Cut Link to comment Share on other sites More sharing options...
pgoth Posted October 21, 2012 Report Share Posted October 21, 2012 Ich besitze auch ein Exemplar der dritten Auflage und kann den Geruch bestätigen. Finde die Würfel, Manasteine und Figuren riechen nicht nach Plastik oder ähnliches was ich von anderen spielen oder Plastikdingen kenne. Vorallem riechen die Hände nach Berührungen genauso. Das Inlay roch sehr stark und fühlte sich seltsam an. Da ich generell eig nichts aus Plastik traue und sehr empfindlich wenn es um Gerüche geht, habe ich vorsichtshalber alles außer die Karten, Plättchen und die Gebietsplatten ersetzt. Als Würfel nehme ich nun die entsprechenden Farbwürfel, als Manasteine habe ich entsprechende Glassteine und habe sogar den Karton ausgetauscht. Er roch stark nach dem Inlay. Will jetzt aber nicht sagen das daran etwas zu beanstanden ist. Will nur auf Nummer sicher gehen und bin sehr sehr empfindlich. Aber so ein Geruch habe ich noch bei keinem anderen Spiel wahrgenommen, vorallem das die Hände nach dem spielen noch stark danach riechen. Der geruch ist zwar schwach, also man muss schon direkt daran riechen, aber es ist meiner Meinung nach kein Plastik Geruch. Link to comment Share on other sites More sharing options...
DungeonEla Posted October 21, 2012 Report Share Posted October 21, 2012 (edited) Ehrlich gesagt versteh ich DIch aber nicht, wenn Deine Hände nach dem SPielen stinken und Du hast meine Ergebnisse gelesen, wie Du überhaupt noch das SPiel spielen kannst und es nicht umtauschen lässt......Bei einem SPiel in der Preisklasse tausche ich doch nicht Würfel etc. selbst aus.... Edited October 21, 2012 by DungeonEla Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cut Posted October 21, 2012 Report Share Posted October 21, 2012 (edited) Ehrlich gesagt versteh ich DIch aber nicht, wenn Deine Hände nach dem SPielen stinken und Du hast meine Ergebnisse gelesen, wie Du überhaupt noch das SPiel spielen kannst und es nicht umtauschen lässt......Bei einem SPiel in der Preisklasse tausche ich doch nicht Würfel etc. selbst aus.... Weil er, wie ich auch, davon ausgeht, dass in der 3. Charge eben nicht mehr die Stoffe enthalten sind, die Dein Exemplar absolut unbespielbar gemacht haben, sondern eben "nur" das Toluol, welches auch in der Analyse des "unbeanstandet" eingezogenen Spiels von Pegasus gefunden wurde. Außerdem bringt ihm ein Umtausch nichts. Sind wir doch mal realistisch: meiner aktuellen Ansicht nach (jaja, die ändert sich hin und wieder...) werden die Spielmaterialien bestenfalls alle den Standard haben, wie mein Spiel grade, d.h. von den Plastikteilen gehen leichte Gerüche aus, von den Mana Steinen nochmal anders als von den Figuren und Qürfeln und Inlays, der sich nach einiger Zeit auf dem Balkon auch bessert (nicht so bei den Manas), wenngleich auch nicht vergeht und dieses Abfärben des Geruchs an die Finger. Sollte jemand von Euch ein Spiel aus der 3. Charge haben, wo dies nicht der Fall ist, schreibt mir das doch bitte. Es würde mich sehr interessieren! Interessant, wenngleich auch wieder unendlich zeitaufwändig, wäre eine weitere Untersuchung, diesesmal eines Spiels aus der aktuellen Auflage Aber wer macht das schon... Im Moment läuft es doch für uns Eigentümer auf folgende Frage hinaus: Will man das Spiel zurückgeben, mit der Folge sein Geld zurück zu bekommen oder versucht man, die Teile des Spiels, die man für bedenklich hält auszutauschen, um das Spiel behalten und wenigstens ab und an mal spielen zu können. (Die Möglichkeit, einfach alles zu ignorieren und das Spiel zu behalten und zu nutzen wie es ist, lasse ich jetzt mal außen vor...). Zwei Fragen noch an Dich, pgoth: Wie machst Du es denn mit den Figuren? Wie hast Du die ersetzt? Da habe ich nämlich garkeinen Bock drauf, diese essentiellen Spielmaterialien zu ersetzen. und Was meinst Du mit Farbwürfeln statt der Mana-Würfel? Edited October 21, 2012 by Cut Link to comment Share on other sites More sharing options...
Huhnagack Posted October 22, 2012 Report Share Posted October 22, 2012 Mein Spiel kam vor einer Woche. Geruchsmässig hab ich aber nichts bemerkt. Hatte wohl Glück. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pegasus Presse Posted October 23, 2012 Report Share Posted October 23, 2012 Kurze Wasserstandsmeldung, sind seit gestern Abend aus Essen zurück, haben dort die Ergebnisse von DungeonElas geprüftem Exemplar mitbekommen, prüfen aktuell, wie wir an dieser Stelle weiterverfahren. Um es nochmal ganz klar zu sagen, wer evtl. ein belastetes Spiel hat, der kann es bei uns umtauschen, und soll sich bitte bei uns melden! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Quirk Posted October 23, 2012 Report Share Posted October 23, 2012 Aus Neugier habe ich an den in Essen gezeigten Spielen geschnüffelt. Von chemischem Geruch habe ich dort nicht bemerkt, nur die Karten rochen nach einer Weile dank einer Siebtelmillion Messebesucher aus anderen Gründen beißend. Die Stichprobe hatte natürlich auch nur die Größe 3, aber immerhin sind 0 aus 3 schon besser, als wenn ich zu Hause an meinem einzelnen Spiel schnüffele. Link to comment Share on other sites More sharing options...
netzhuffle Posted October 23, 2012 Report Share Posted October 23, 2012 Ich habe mir das Spiel auf der Messe gekauft, habe also ein Exemplar der dritten Charge. Und das Spiel riecht absolut normal – sogar weniger als andere Plastik-Spiele, die ich bisher gekauft habe! Ich war zwar erstmal vorsichtig, weil die Folie, in die das Spiel eingeschweisst war, auch etwas bröckelig war (wie beschrieben in diesem Thread); aber der Geruch ist überhaupt nicht auffallend und ich bemerke auch nichts an meinen Händen. Jetzt freue ich mich darauf, nächste Woche das Spiel zu spielen, wenn ich endlich wieder Zeit habe Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pegasus Presse Posted October 24, 2012 Report Share Posted October 24, 2012 So habe jetzt in DungeonElas Beitrag No 165 nochmal beide Prüfergebnisse als PDF direkt angehängt, wie Daniela dort schon sagt, v.a. das Testergebnis aus Rheinland-Pfalz liest sich unschön, und leider gibt es auch keine gesetzliche Regelung. Da die von uns getrackte Anzahl an Beschwerden trotz dreier verkaufter Auflagen immer noch unter 25 liegt, werden wir wie bislang, auf jeden Fall alle Spiele immer austauschen, wenn ihr sie im ersten Schritt für gesundheitsschädlich handelt. Wer sein Spiel gar nicht mehr haben will, weil auch das oder die Tauschexemplare keine Besserung gebracht haben, soll sich bitte direkt an mich wenden. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Brakus Posted October 24, 2012 Author Report Share Posted October 24, 2012 Immerhin weiter ein offenes Ohr, das ist doch ok! Aber insgesamt schon sehr merkwuerdig, gell!? Unterstellen wir mal, das alle Spiele in geringem Maße betroffen sind, das einige wenige so extrem hervorstechen und falls es NUR die wenigen ueberhaupt sein sollten, wird das ganze noch merkwuerdiger. Aber wie an anderer Stelle geschrieben, ALLE neuen Spiele (ausserhalb Pegasus´) riechen nicht mehr so "normal" wie frueher :/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Art Posted October 24, 2012 Report Share Posted October 24, 2012 Das kann auch nur ein persönliches Empfinden sein. Durch den Thread hier achtet man mehr auf den Geruch und meint dann etwas zu riechen, was man ohne den Thread gar nicht gerochen hätte Ich finde das Pegasus sich hier wirklich Mühe gibt, die Sache aus der Welt zu schaffen. Das macht zumindest einen sehr guten Eindruck. Ich hab mein Spiel jetzt von mehreren Spielgruppen mit denen ich es gespielt habe "beschnuppern" lassen und die meinen alle "Riecht halt nach Plastik" also passt schon Link to comment Share on other sites More sharing options...
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