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War tatsächlich im Sioux Nation Buch - allerdings kein roter Kasten. Zum nachlesen ... https://www.dropbox.com/s/8jnyyzzhvdb9r2x/Schutzgeist%20f%C3%BCr%20Mundane.jpg?dl=0

... und dennoch können wir keine lausige Erkältung heilen, obwohl uns das seit jahrtausenden begleitet. Und überhaupt, wieso gibt es für Erkältungen keine offizielle, wissenschaftliche Skala von 1 bis 10, mit der gefürchteten Männergrippe als 10?? Bei manchen Zauber bestimmen die Erfolge bei der Probe den Effekt und nicht die Kraftstufe. Wirke einen dieser Zauber 100x auf derselben Kraftstufe mit demselben Pool, und Du wirst ziemliche Abweichungen haben, vom kritischen Patzer bis zum totalen Erfolg.

Und Drogen ... bei denen man wirklich die Astralebene sieht (...und es nicht nur glaubt ).

In > 65 Jahren,fast 70 Jahren von 2011-2078 , sind das Millionen von Magiern Weltweit die in diesem Aspekt zum Großteil von Megacorporations unterstützt werden. Megacorporations die erhöhtes Interesse an solchen Informationen haben..... HokaHey Medizinmann

Im DLF ein Beitrag zum Thema: Politische & Gesellschaftliche Entwicklungen in Superhelden Comics https://www.deutschlandfunk.de/graphic-novels-politik-spielt-eine-grosse-rolle-in-den.807.de.html?dram:article_id=423234

OK... Vergleich ist gut. Läßt sich 1:1 übertragen und beide Fälle unterliegen den gleichen Umständen und Kriterien... Im Ernst: Das ... Schlechter Vergleich. Bei der Thematik Nahkampf/Berührungskampfzaubern fehlt eine Passage wie sie es mit ... GRW s. 288 "Das Wesen, das durch diesen Zauber kontrolliert wird, darf diese Widerstandshandlung auch dann durchführen, wenn es durch die Zauberwirkung eigentlich nicht handeln dürfte." ... für Beherrschungszauber/Widerstand gibt. Aber du hast insofern recht, dass Widerstandshandlungen in der Regel keine Handlungen kosten. ... ist natürlcih nur meine persönliche Einschätzung. Das können (selbstverständlich) andere auch anders sehen.

Danke, jetzt muss ich das nicht mehr tippen! ^^ Obwohl mir die Vorstellung gefällt, wie das Face sich schnell aufs Klo absetzt um den "Welches Verhalten mag die Russenmafia?" zu googlen. Dürft ezu nem lustigen (Spiel-)Abend führen. Bei uns ersetzen Wissensfertigkeiten in bestimtmen Bereichen die Matrixsuche auch komplett. Bei der letzten Sitzung wollten meine Spieler sich über eine kleine Straßengang schlau machen. Dazu gibt es halt nix in der Matrix, aber wer mit "Gangs Hamburg" aufwarten aknn, kennt Infos aus der Szene.

Also ist deine Argumentation@Corpheus, das es nicht moeglich ist Zahlenwerte Ingame an Magie zu koppeln, weil es keinen deklarierten Massstab dafuer gibt an dem man dieses abmessen kann, aufgrund dessen, da man ja nur seine eigene Wahrnehmung hat die man zur Beurteilung hernehmen kann von dem was der Magier mit seiner astralen Sicht sieht? Wenn das die Grundlage deiner Argumentation ist haette ich von dir gerne erklaert wie wir als Menschheit uns so weit entwickelt haben. Es spricht nichts dagegen das Ingame alles schoen fluffig zu verpacken dennoch bezweifele ich ganz stark das die Menschen die in ihrer Gesamtheit sich zum Grossteil an Zahlenwerten messen und konkurrieren gerade da einfach nur sagen. Ich habe eine vielschichtige Aura mit dem Hauptton rot weiss gestreift die etwas schwach leuchtet. Sicher obliegt es jedem selber wie er die Darstellung seiner Spielwelt handhabt. Ich als Spielleiter handhabe es so das zum Beispiel Magier mit keinem Wert in Magietheorie nur eine diffuse Aussage bekommen von dem was sie sehen. Spieler mit Magietheorie bekommen da schon genauere Informationen. Spieler mit Magietheorie und medizinischem Hintergrundwissen noch genauere. Als Beispiel: Spieler A. Schamane mIt Askennenprobe und 4 Erfolgen aber keiner Magietheorie: "Du siehst Johnson in einer farbenfrohen lebendigen Aura mit nur wenig schwarzen schlieren, er ist gesund, mundan, emotional gefestigt und etwas aufgeregt." Spieler B Schamane mit der gleichen Askennenprobe nur mit Magietheorie. "Du siehst Johnson in einer gesunden leuchtenden Aura, er hat leichte Vercyberungen im Kopf, er ist gesund, emotional stabil und etwas nervoes, seine Aura flackert etwas das kann an der heiss aussehenden Elfe da am Tresen liegen." Spieler C Hermetischer mit dem gleichen Stuss bloss noch ahnung von Medizin oder Kybernetik. " Du siehst Johnson in einer gesunden leuchtenden Aura, er hat Cyberaugen, eine Datenbuchse und Talentleitungen. Der Rest wie dadrueber. Sollte jetzt Johnson auch noch magisch sein wird das halt auf mit eingegeben, Bei dem Schamanen ohne Magietheorie halt mit einem vergleich zu seiner eigenen magischen Macht. Bei den Theoritikern eben mit mehr Crunch in Form von, "Er scheint ein Magieattribut von 5 zu haben".

Es hindert den Zauberer nichts daran den Zauber auf physischer Ebene zu wirken, dann aufrecht zu erhalten und in den Astralraum zu wechseln und den Zauber dort weiterhin aufrecht zu erhalten. Er muss nur die Bedingung erfuellen das er den physischen Zauber auf der physischen Ebene wirkt. Sollten beim zaubern alle Bedingungen erfuellt sein kann er den Zauber solange aufrecht erhalten bis er ihn fallen laesst, der Zauber gebannt wird oder der Zauberer bewusstlos oder gar tot ist. Um aufrechterhaltene Zauber aber weiterhin in einer Weise zu beeinflussen wie zum Beispiel einen Barrierezauber, den der Zauberer bewegen will muss er ihn weiterhin sehen koennen. Fuer Geister mit Verschleiern wuerde dementsprechend gelten das der Geist sich erst materialisieren muss, dann das Team verschleiert und dann wieder in den Astralraum zurueckkehren kann und die Verschleierung aufrecht erhaelt

Meine Frage im allgemeinen waere mal was ihr unter einem technischem Messgeraet versteht. Ich brauche kein technisches Messgeraet in dem Sinne, wenn ich zum Beispiel das Archimedische Prinzip anwende. Ich sehe den Fuellgrad mit Fluessigkeit eines Behaeltnisses und kann jeweils abmessen wie der Stand ist bevor oder nachdem ich einen Volumengegenstand hinzugefuegt habe. Oder ist es erst Zweifelsfrei bewiesen wenn ein "technisches Messgeraet" Daten ausspuckt um eine Auswertung schwarz auf weiss zu haben. Alle unsere wissenschaftlichen Grundlagen haben zu aller erst das Beobachtungsprinzip. Dann versuche ich durch eine oder mehrere Versuchsanordnungen die Beobachtungen unter verschieden Szenarien genauer einzuschaetzen. Damit ermitteln wir dann einen Schaetzwert. Bei genauerer Erforschung wird dann nach und nach ein immer festeres Prinzip und damit eine Einteilung einer Groessenordnung möglich. Ein Beispiel dafuer waeren unsere Bestimmung von Groesse und Gewicht von Himmelskoerpern. Wir haben nicht die Moeglichkeiten die Sonne mit einem Massband zu vermessen, koennen aber ihre groesse Relativ bestimmen aufgrund der uns bekannten Entfernung. Dieses gleiche Prinzip kann auch bei der Einschaetzung von Auren Anwendung finden. Wir koennen nicht Punktgenau sagen wieviele "Medichlorianer" nun der Magier hat aber wir koennen anhand von Staerke und Intensitaet ermitteln in welchem Machtspektrum sich die askennte Person befindet. Und je genauer ich diese Ergebnisse deuten kann, desto genauer kann ich dem auch einen Zahlenwert zuweisen. Zu den Laborbedingungen: Klar spreche ich hier von Laborbedingungen, wenn ich Magie als rein wissenschaftliche Kunst analysiere und auswerte. Es wird damit eine Wissenschaft praktiziert damit man ein tieferes Verstaendnis fuer Verhaeltnismaessigkeit und Funktion erhaelt. Das schamanistische und andere Traditionen Magie auf eine andere Art und Weise begreifen ist schon klar. Das hindert aber den hermetisch verwurzelten Magietheoretiker nicht daran dem vor ihm stehenden Schamenen seinen stempel aufzudruecken das sein Magiepotential 4 ist. Oder es auf die schamanistische Art und Weise auszudruecken. Ich habe erst 4 Chakren auf meiner weltlichen Reise oeffnen koennen auf dem Weg zur Vollkommenheit. Wie ich mich in Runden vorstelle wenn ich einen Magier spiele und in wie weit ich auf das was ich kann eingehe ein paar Beispiele. Mein Name ist Reinhardt. Ich bin Anhänger der magischen Kuenste und folge Siegfried auf seinen Pfaden. Hey, man nennt mich Nox. Ich bin Schamanin und folge dem Flug Rabes. Ich verstehe mich auf die tieferen Mystiken der Manipulation. Hoi Chummer, Hank mein Name und wenn du Mojoheilung brauchst bin ich dein Troll.

Eine sehr interessante Thematik. Das erste was mir dazu eingefallen ist war "Powerlvl over 9000!". Sicher kann es ein sehr strittiger Punkt sein, ob man Magie in Skalen fassen kann oder nicht. Da das alles nach heutigem Verstaendnis sich im Bereich der Esoterik aufhaelt und diese in ihrer Vielfalt einfach zu abstrakt ist als das man das alles fassen kann. Interessant ist aber das selbst die Esoteriker im Bereich der "Aurenwissenschaft" Messwerte an den Tag legen. Ein Beispiel: http://www.druide-sachsen.de/radiaesthesie/lebenskraft-aura-chakren.html Zu dem allgemeinen Streitpunkt gebe ich mal etwas wieder was im 1. SR Grundregelwerk steht. Auf Seite 17 linker Kasten. "Somtime during the big troubles in the "teens", people started doing magic. It´s possible that magic existed before then, but it was unreliable. Now it worked every time you did it right. During those years of chaos, magic and magicians became part of modern life. Some scientists have trouble dealing with the fact of magic. On one hand, they can´t deny that there is something that does all these things, but they are unwilling to believe it´s magic. No matter how they try to fit magic into their scientific model of reality, magic seems to break most of the laws of physics, as they apply to observed phenomena in the normal continuum. In other words, what you an i call "the real world". Other scientists posit that magic uses a form of energy simply not relevant to the physical laws of our universe, and thus the descriptive mathematics of the theoretical physicist do not apply. Magic has been defined as the art and science of causing change in conformity with the will. The keywords are "art and science". Magic operates by strict laws within its own frame of reference, and therefore may be considered a science. Yet, it is also an art because only a living mind can make it work. Like all arts, magic uses emotion and willpower to open the doors of consciousness. Thus, one must be a poet as well as a mathematician to deal with theoretical thaumaturgy. A touch of sheer insanity seems to help, too. This may be a bitter pill for the more materialistic researchers to swallow, but it is also why our laboratories have no "magicometers". It is why no spellcasting programs run on our most sophisticatedcomputers, and why no batteries of magical energy power our cars or appliances. The only machine able to wield magic remains the living mind of a magician. -From "Observations Toward a Theory of Somatic Mutation and Psionic Developments," paper presented by Dr. Randall Grant, AAAS Conference, 2038." Da Magie in Shadowrun eine Wissenschaft ist wird sie auch auf einem wissenschaftlichem Niveau gehandhabt. Und dementsprechend finde ich es nur logisch das zum Beispiel die Angabe magischer Macht auch einen Zahlenwert hat. Denn in einem Test von magischer Kraft bei einem Feuerzauber zum Beispiel der sich auf physische Objekte auswirkt kann ich ganz klar wissenschaftlich ermitteln wie heiss der Zauber auf unterschiedlichen Kraftstufen brennt. Das gleiche gilt fuer die ganzen anderen Zauber die direkt ihre Umwelt manipulieren. Nur weil das tiefere Verstaendnis fuer etwas fehlt hat es den Menschen bisher nie daran gehindert etwas in Messwerten auszudruecken. Siehe Quantenmechanik. Das ist natuerlich meine eigene Meinung.

Persönlich würde ich ja noch den PULP mit Noir verbinden und daher auch die Abenteuer aus der "Cthulhu Noir"-Beilage (CR) vorschlagen. Habe sie gerade nicht griffbereit, sodass ich Titel nennen könnte und näher darauf eingehen. Aber gerade die Regel, durchs Rauchen (und Trinken?) Stabilität zurückzugewinnen ist eine, die ich auch gerne in anderen Settings benutze. Das passt dann ganz gut zu Hardboiled Detectives, die mehr in Verteidigung der Femme oder des Homme fatale auf Schurken draufkloppen und dann erst Fragen stellen.

Also bei uns is es so geregelt das es nachn Run wissenskarma gibt ,das nur für solches dann ausgegeben werden kann . 2 standart , vielleicht mehr wenn man wissensskills sinnvoll benutzen konnte .