Medizinmann

Moin,Moin zusammen stimmt zwar, aber dafür müßte der Verlag etwas leisten. Nicht nur die Autoren was Schreiben, sondern der Developer müßte was Leisten. Am meisten Geld OHNE was selber zu machen ist eben altes Material wieder aufzubereiten, dafür müßen nur die Freelancer ein bischen was Schreiben ( DAS ist eine Überzeichnung Slashy ) Das ist viel einfacher als ein komplett neues Regelwerk zu erstellen (gerade mit komplett neuen Regeln, denn sonst gibts keinen Grund die neue Edition zu kaufen ) und da CGL noch material aus mindestens 2-3 Editionen nutzen kann werden sie das auch noch machen. Aber ganz Ehrlich ; für Mich ist das OK. Ich brauche nicht NOCH eine Edition Ich hab mich damals mit allen 3te Ed und 4A Büchern eingedeckt nur um billig die 2te Ed und 3te Ed Bücher damals loszuwerden. Ich will nicht noch einen Editionswechsel mitmachen müssen, der mich eventuell noch mehr Geld kostet UND wir wissen nicht wie dann Pegasus Preispolitik aussehen wird. Im Augenblick läuft es für Mich als Kunden gut. Günstige & auch bessere Regelwerke als das Original. Regeln die OK sind und leicht konvertierbar aus der 4A Edition(wenn was fehlt) bei einer neuen Ed können wir nicht wissen ob es weiterhin so leicht konvertierbar ist.... mit Tanz zur ersten Tasse Kaffee Medizinmann

( Ich denke doch ,das es ein Strohmann ist, aber egal, mich interessiert das eh nicht mehr ) Hmmm. Meinst Du jetzt Ingame ? Also der Magier . Wenn er Askennt sieht er die Lage der 'ware (bei Medizinischem Hintergrund kann er mehr als nur Vermutungen anstellen welche 'ware das ist ( eine Dyslexiehilfe oder ein Datenschloss) Er sieht wie stark die Aura strahlt (was für Mich eine Stärke der Essenz ist, aber das reime Ich mir nur zusammen, ich hab da kein RAW für) In früheren Editionen galt 'ware als schwarze Schleier in der Aura, bei mehr Erfolgen konnte man den Ort besser erkennen. Zusätzlich sorgt 'ware dafür, das die Aura nicht so stark strahlt. Und für Mich gelten die Erklärungen früherer Editionen(vor allem der 4A ) solange in der 5ten nicht explizit was anderes steht. Er weiß durch die Erfolge welche Essenz derjenige hat und Übersetzt das ingame in die Wertekategorie seiner Tradition oder seiner Ausbildung. Mehr ist da nicht dabei .Ich folge einfach den Angaben der Askennentabelle.... Da stimme Ich dir zu . (Ich mag es auch z.B. gar nicht, wenn sich die Mitspieler absprechen: "wer hat den besseren Skill im Schleichen , Ich hab 12 W und Du ?" . Ich würde mir da mehr Ingame & RPG wünschen, aber das ist ein anderes Thema) DAS ist auch nicht "mein Problem" sondern das der exakte Wert keine Ingame Info sein sollte (sieht man ja schon an meinem Post No 6 & 11 usw) UND das man Ingame keine konkreten Angaben machen kann . DAS ist einfach faktisch Falsch. WIE man das ausdrückt ob man Megamerlin als Masseinheit nimmt , Chikraft oder Ruddelschmunks, ist mir persönlich egal der in Megatakt tanzt Medizinmann

Ach die Uralten Grün/blau/roten/schwarzen Pakete wo jeder Dieb/Krieger Etc für jeden Level einen eigenen Titel hatte. (Die Dinger hab Ich hier, wußte nicht das man sie so nennt, hielt BEAM für irgendeine D&D Version(evtl Online)...) Jouh, das könnte man auch machen. Ich fände es nicht ganz so passend aber Ingametalk ,das macht ja jeder etwas anders.... HokaHey Medizinmann

was meinst Du damit ? BEAM D&D sagt mir jetzt im Augenblick nichts JahtaHey Medizinmann

Ich glaube nicht ,das es ein Outgame Wert ist. Kannst Du deine Behauptung untermauern ? Weil wenn Nicht ist das nur eine Annahme deinerseits ! DAS ist ein eindeutiger Strohmann ! Du stellst mit Absicht einen absolut lächerlichen Vergleich, unterstellst der Gegenpartei, das sie genau das meint , Um dann zu zeigen wie Lächerlich dieses Argument ist. DAS ist eine pathetische Taktik, die oft von denen Benutzt wird, die keinen wirklichen Argumente haben sondern einfach nur ...."gewinnen " wollen das was auf dem Charblatt (z.B. STR3 ) steht ja Aber das bedeutet nicht das es in einer lebendigen Welt nicht ingame Entsprechungen gibt . Das zu Leugnen oder zu ignorieren ist exakt der Stimmungs & Immersionskiller den du oben so verurteilst der nicht mit Strohmännern tanzt (allerhöchstens mit der Vogelscheuche aus Oz, aber das ist was anderes ) Medizinmann

Hiho zurück wo wird so getan ? Die Askennentabelle sagt : der exakte Wert , sie sagt nicht ungefähr oder "Bitteungenaue Ingame Angaben machen" DAS ist meine Argumentation ! Denn meine Annahme ist die ,das Magier Ingame ganz genau den Essenzverlust messen können und darufhin sagen ob man noch eine OP wagen kann ohne zu sterben , basierend auf dieser Argumentation, da ist nichts Zurkulär dran ! ( ) ( also : Medizinmann hat zirkuläre Logik Debunked ) Den Rest habe Ich nicht verstanden und auch nicht geschrieben. Vielleicht kann Darian noch was dazu sagen ( Würfelt im Astralraum.... TsTsTs ) Ich hoffe nicht Ich geh mal drauf ein: Der Magier sieht durch Askennen : Da ist noch Platz bevor die Essenz des Patienten auf 0 geht Also wird er dem Patienten sagen : OK, geht noch und in seinem Bericht/Attest wird er etwas in den Ingamewerten aufschreiben die auch anderen Ärzten/Magiern sagen, das noch genügend Essenz übrig ist, was diese auch mit einem Askennen bestätigen können. (Ich denke nicht, das er dem Bericht ein paar Würfel hinzufügt ,damit die anderen Magier auch Würfeln können ) Das Westliche Ärzte/Magier andere Begriffe wie östliche Magier und verschiedene Traditionen verschiedene Begriffe dafür haben ist ja egal. Werte werden Ingame vorhanden sein. Das die verschiedenen Traditionen (dank ihrer Tradition) für Ihre Initiaten andere Begriffe haben ist für mich ein ganz anderes Thema als das(wie) man den Essenzwert/ Essenzverlust etc ganz klar sehen kann. ja und warum soll das mit exakten Ingamewerten die über fast 60 Jahre exakt ermittelt werden konnten (Weltweit) nicht gehen ? Du auch nicht ,aber deshalb ist es ja gut, das wir das in den Post abklären können ( Ich verstehe z.B. nicht was die (Ingame) unterschiedlichen Titel bei den Initiationen mit dem Essenzverlust und seinem Erkennen zu tun haben ) der geradeaus tanzt Medizinmann

dann ist es ja auch richtig, das du es nochma Copy&Pasted hast. So , wo waren wir ... Cybererwachte . Also ich hab sie immer schon gespielt, auch gerne solche mit spätem Erwachen . entweder in der 4ten Ed mit Vorteil oder in der 5ten Ed als "Startkonstruktion" ( Magie auf D und am Start schon auf MAG 0 vercybern). Der ausgebrannte magier dem Ingame" das Damokles Schwert des Ausbrennens über dem Kopf schwebt ist auch interessant, auch wenn es regeltechnisch schwer ist ,das ein Magier ohne sein eigenes zutun ausbrennt (wobei eine heftige Knutscherei mit einem Vampier and you can Kiss your Ess goodbye ) mit Tanz zurück zum Thread Medizinmann

@Slashy Doch , Tue das bitte ! Wo Bitte, ist meine Logik Zirkulär ? 1 der genaue Essenzwert ist laut Askenenntabelle erkennbar (4 Erfolge) , 2 ein Magier kann vor einer OP den Essenzwert ablesen und Ihn Hinterher ablesen 3 Der Essenverlust ist dadurch erkennbar. Da ist nicht Zirkulär dran. WENN Du sowas sagst/schreibst, dann auch bitte mit Beweis.... was hat das damit zu tun ob man ingame einen Essenzwert hat oder nicht ? (nichts ! In der Illias wird die Geschichte erzählt, wie die Sirenen Seefahrer in die Irre/in den Tod treiben. Ist das ein Beweis dafür das die alten Götter existieren ? Ich denke nicht ! ) Hey es ist voll in Ordnung, wenn Du das nicht so in deiner SR Runde/Welt haben willst. Aber sage nicht , das es nicht so ist, weil dafür hast Du keinen Beweis, Aber das RAW (Askennetabelle) sagt das Gegenteil Ich denke es geht (dir ? ) eher darum : Du willst deine SR Welt ohne konkrete Ingame Angaben haben. Ist OK (Wie gesagt) aber bitte behaupte nicht,das dies nicht vorgesehen wäre ODER , Wenn Du das behaubtest ,dann untermauere das bitte mit Argumenten und nicht nur mit Gefühlen ! mit dem gefühlt 100.000stem Tanz ( ) Medizinmann

Hallo Darian Da ein Magier erkennen kann welchen Essenzwert ein Patient vor einer (Cyber)OP hat ,welche er währenddessen und welchen Wert er danach hat, wird der Essenzverlust relativ genau erkennbar und bemessbar sein. Zumal Magier seit über 50 (fast 60) Jahren Zeit hatten das zu überprüfen und die Tests zu wiederholen. HokaHey Medizinmann

HiHo zurück Ich hab mir jetzt auf Seite 54 nochmal den Abschnitt über Essenz durchgelesen (Wie Du eben) Ich sehe in dem Text eher die Grundlage dafür warum sich fehlende Essenz auf Soziale Proben (deren Limit)auswirkt. zu dem Thema : "Ich kann als Askennender Magier den Essenzverlust beziffern" VS "Der Essenzverlust ist eine Geschichte mit vielen Mißverständnissen" sehe Ich da nichts Und womit habe Ich nicht Recht ? mit Grußtanz Medizinmann

Ich hab ja schon weiter Oben ( und auch seit Jahren) angegeben, das die Magier/Mediziner in SR andere Begriffe haben als Essenz , aber das sie den Wert genau beziffern können ist für Mich genauso offensichtlich (Wie schon geschrieben siehe Askennentabelle) Was ist denn so "falsch "daran den Wert beziffern zu können, man kann ja auch den Schaden, den Kugeln oder Schläge machen Ingame benennen ( Blutverlust, Knochenbrüche) oder wie lange man zur Heilung braucht, etc. Warum soll der Essenzwert was nebulöses sein, das man Ingame nicht benenne/bewerten/beziffern kann. DA hätte Ich gerne mal einen Nachweis oder Argument für . Solange das nicht kommt, halte Ich mich an die Askennentabelle HougH! Medizinmann

Wenn Du das machst, dann richtig (kann/soll ja auch eine Herausforderung sein, oder ), dann soll es sich auch lohnen ! So ein Snickers, sind ja schon fast 2 Mahlzeiten für den Pixie. Jemand der nur 45 ( ? ) CM gross ist braucht einfach weniger. Man kann es auch sorum sehen . Wenn der Pixie normale Lebenskosten hat, dann zahlt er in der Relation ja das 4 fache° weil er eben so klein ist °Wenn man vom Volumen her geht( Vom Nahrugsbedarf warscheinlich auch ) bräuchte ein Troll das 1.5x1.5x1.5 fache und ein Pixie das 0.25x0.25x025 fache (Die Lebensspanne können wir Ignorieren, Pixies sind Magisch) der mit den Pixies tanzt Medizinmann

Warum steht das dann nicht dabei ? Wenn CGL gewollt hätte, das die exakten Werte Ingame nicht bekannt sind , dann hätten sie das irgendwie geschrieben. CGL hat ja immer schon das niedergeschrieben ,was sie nicht wollen ( und Realität stört sie dabei nicht, Siehe 2 Einfacher AHndlungen ,aber nur 1 Angriff) Sorry, aber Ich sehe nirgendwo , das die Askennentabelle nur Outgame Infos darstellen soll. Wenn Du mir das zeigen kannst , bin Ich gerne bereit meine Meinung zu ändern Aber,was machst Du denn (z.B.) mit der Info ,das die genaue Lage von Alpha-Betaware auch in der Tabelle ist. Wenn es auch eine Outgame Information sein sollte , macht das keinen Sinn und wenn es eine Ingame Info sein soll, dann ist die Folgefrage woran man erkennen soll ob eine Info Outgame oder Ingame ist Ich würde gerne herausfinden , woran es liegt ,das Du ( Oder Firnblut) so überzeugt seid, das die Angabe (Exakter Wert bei 4 Erfolgen) auf der Askennentabelle eine Outgame Info ist . ( weil Ich gerne wissen möchte ob dein Grund dafür ist: "Ich kann es mir nicht anders Vorstellen, also muss es so sein", oder ob da wirklich eine Grundlage für diese Annahme ist. Das ist nicht Böse oder Trollig gemeint , aber wenn man seine Meinung nicht Hinterfragt, seine Einstellung überdenkt , hängt man in diesem Denkfehler fest ) P.S. @Darian Ja, so stelle Ich mir das auch vor. der Magier wird irgendwelche Ingame Skalen haben anhand deren er die Werte erklären kann. Wie die heißen ,etc. ist ja jeder Gruppe überlassen mit freundlichem Tanz Medizinmann

die fand Ich ganz Lustig ( zum Teil alt, aber Egal ) HougH! Medizinmann

Die Askennentabelle (GRW Seite 312) sagt da aber was anderes . Jeder Askennende mit genügend Erfolgen (4) kann ganz genau die Höhe der verbliebenen Essenz "ablesen" . (steht da Weiß auf Schwarz) und wenn (medizinische) Magier ca 50 Jahre Zeit hatten , das abzuchecken sollten sie ganz gut in der Lage sein "vorherzusagen" wieviel ein Patient noch verträgt oder nicht . Nein, Ingame wird der Magier nicht in Erfolgen denken, sondern so etwas wie : Die Auraanalyse ergiebt mit an Sicherheit grenzender Warscheinlichkeit eine Hohe Chance das der Patient diese Implantat nicht mehr verträgt ,weil er es nicht mehr verträgt.(wie die x anderen Patienten, die unter den gleichen Umständen elendiglich krepiert sind) Wie gesagt/geschrieben ; 50-60 Jahre in denen Cyberware in Menschen verpflanzt wird bei denen (medizinisch ausgebildete) Magier das Vorher, den Verlauf und das Nachher an verbliebener Essenz überprüfen können. Wenn in der Tabelle steht das der exakte Wert ermittelt werden kann, dann ist das kein Wischi-Waschi Abschätzen , sondern ein exakter Wert ! P.S. Hallo Firnblut . Wie kommst Du zu dem Schluss ? Für mich sind diese Angaben auf der Askennentabelle Ingame angaben für den Magier (genau wie jede andere Wahrnehmungsprobe) Hough! Medizinmann

nope, denke ich nicht. JA , Ich weiß das es den Strassenmagier mit Cyberaugen gab ( Ich hab das Bild noch vor Augen) Aber (so ist mein Eindruck) Viele Spieler sind/waren trotzdem der Meinung das MAgie und Technologie sich beißt. Menschen sind nunmal so.... mit menschlichem Tanz Medizinmann

dafür können Pixies auf drohnen kleine Sitze anbringen und DIE dann als Fahrzeuge brauchen So eine Muledrohne mit Sattel , Zaumzeug & Satteltaschen hat schon was . Und Kleidung Massschneidern ist auch nicht so schwierig. In Chinatown oder Little India gibts Dutzende von Läden wo man sich für wenig Geld was machen lassen kann. Sowohl in der Realität als auch in Shadowrun @ Elster nach RAW haben Pixies keinen erhöhten Lebensstil , wenn man aber bedenkt, das SIe sehr natürlich Leben wollen und nätürliche Lebensmittel haben wollen , kann man auch bis zu 20 % mehr bveranschlagen.Das ist aber SL Entscheid & Hausregel Andererseits können sie auch sehr gut ein ...."Mitesserleben " in irgendeiner Oberschicht/Luxus Wohnung führen. mit immer aktivem Verschleiern schützen sie sich vor Entdeckung, nisten sich dann irgendwo (unter dem Dachstuhl ? ) ein und wenn mal so ein Apfel fehlt (was ein ganzes Frühstück sein kann) fällt das dem reichen Knilch nicht auf. Ich könnte mir da so spezielle Nachteile wie "Borger" vorstellen , wo die Pixie jeden Tag auf Schleichen/Verstecken würfelt, dafür dann aber Gratis Oberschicht/Luxus Lebensstil hat.... mit unentdecktem Tanz Medizinmann

Warum denn nicht . Vielleicht sogar ein "Ticken" mehr und 25 Jahre / 1 ganze Generation ? Und wenn die Spieler dann alle Aufschreien kann CGL einen Sonderband ( The lost Generation ) rausbringen und zusätzlich Geld verdienen mit Generationen tanz Medizinmann

Hough! Medicineman

Leicht/Marine Schadenseinteilung war früher L (Leicht) M ( Mittel ) S (Schwer ) und T (Tödlich) M dahinter setzt dem noch einen Drauf mit Marinetanz Medizinmann

ingame konsequent zu reagieren ist sogar besser als meine zusammengerollte Zeitung (aber nicht so schnell ) HokaHey Medizinmann

na komm. Gerade in den 80ern kam noch eine Welle neuer Innovativer Musik hinzu ( NDW und Ende der 80er Techno). Und war auch der Höhepunkt vieler talentierter Gruppen ( Queen fällt mir da als erstes ein) Und auch der HongKong Pop (den Ich echt mag,auch wenn(oder gerade weil ? ) Ich ihn nicht verstehe) hat in den 80ern seinen Höhepunkt gehabt Gut , in den 80ern kam auch schrecklich Schlechtes mit rein ( Modern Talking z.B.) aber Alles in Allem schätze ich die 80er für die (ImO) meisten Innovationen in der Musik HougH! Medizinmann

mehh Der beim Tanzen dem Nemo den Hintern zeigt Medizinmann

Moin, es wird der (verstärkte) Grundwert genommen. nicht der Zielwert ( Aber, vergesst nicht, bei +4 ist Schluss. Wer also schon 6(9) hat kann nur noch ein +1 bekommen.WENN es nicht schon durch andere Grenzen eingeschränkt wird sihe Initiative ) HGS kann man mit Astraler Wahrnehmung erkennen ( Ich stelle es mir wie Smog vor) und auch Magiegespür. Intensivieren hat kein Limit (ausser der zusammengerollten Zeitung des SL wenn man übertreibt und jedes Attribut erhöhen will und das der Kumpel und einen Laden zum Attributs Erhöhen aufmacht .... ) HougH! Medizinmann

nöhhh. Weil ist CoC . Da hab Ich nicht auch noch Zeit für , weshalb ich extrem selten in dem Forum bin... und ausserdem stehe Ich auf Realtreffen .Analog, nicht Digital mit viel zu vielen Tänzen Medizinmann