sirdoom

Ich möchte leicht widersprechen mit folgender Begründung: Ich halte das nicht für schlüssig, weil Russland über ausreichend Zweitschlagswaffen in Form von SSBNs (U-Boote mit ballistischen Raketen oder strategische Unterseeboote) der Borei-, Akula/Typhoon und Kalmar/Delta 3 - Klasse verfügt. Dazu kommen noch mobile ICBM-Rampen (man kann die nicht alle gleich ausschalten) und natürlich strategische Bomber. Selbst wenn die NATO - aus welchem irren Grund auch immer - aus einem direkt angrenzenden Land angreifen würde (ganz davon ab, wie man unbemerkt ausreichend Marschflugkörper mit Nukes dahinschaffen will), es wäre kein erfolgreicher Erstschlag möglich. Außerdem ist Russland echt GROSS. Das eigentliche Problem sehe ich an ganz anderer Stelle, nämlich beim Nachfolger der Strategic Defense Initiative (SDI/Star Wars), der National Missile Defense (NMD). FALLS das Ding wirklich irgendwann funktioniert, könnte ein erfolgreicher Erstschlag wirklich im Raum stehen und die Vergeltung durch russische Zweitschlagswaffen ausfallen. Und da ist es natürlich hilfreich, wenn man Module des NMD möglichst NAH ranbringen kann. FAZIT: NMD funktioniert bislang nicht, der Begriff Einkreisung ist einfach nicht wirklich zutreffend und Moskau schiebt Paranoia an der falschen Stelle. #China

^^Das will ich auch gar nicht abstreiten. ------------------------------------------------ Da hier die EINKREISUNG Russlands durch die NATO erwähnt wurde: Russlands LANDGRENZEN sind ca. 20.000 km lang (plus 30,000 km Seegrenzen, aber die lassen wir mal außen vor). Von diesen 20.000 km Landgrenzen "UMKREIST" die NATO Russland auf satten 1215 km (Tausendzweihundertfünfzehn!!! Von Zwanzigtausend). Mit China hat man übrigens eine 3640 km lange Grenze und dazu kommt noch die Grenze mit der Mongolei von 3485 km. Warum ist das wichtig? Weil China eigentlich ganz gerne die Mongolei "eingemeinden" würde. Und dann hätte man eine 6945 km lange Grenze mit China. Und in China gibt es LAUTE Stimmen, dass das menschenleere "Sibirien" und seine leckeren Rohstoffe eigentlich zu China gehören. [LINK] Zum Glück sind die derzeit noch im rotchinesischen Meer, mit Taiwan und innenpolitisch mit Hongkong und religiösen Minderheiten beschäftigt. Russland sollte hoffen, dass das so bleibt.

Wenn man für Freiheit, Sicherheit und gemensame Verteidigung dieser Werte steht und ein Staat diese Werte ebenfalls anstrebt und Schutz vor aggressiven und expansiven Russen sucht, dann bleibt einem doch eigentlich keine Wahl, als sie aufzunehem, oder? #Framing Das lässt sich ja zum Glück ändern, bitte: "The topic of ‘NATO expansion’ was not discussed at all, and it wasn’t brought up in those years. … Another issue we brought up was discussed: making sure that NATO’s military structures would not advance and that additional armed forces would not be deployed on the territory of the then-GDR after German reunification. Baker’s statement was made in that context… Everything that could have been and needed to be done to solidify that political obligation was done. And fulfilled. The agreement on a final settlement with Germany said that no new military structures would be created in the eastern part of the country; no additional troops would be deployed; no weapons of mass destruction would be placed there. It has been obeyed all these years." [LINK] - Michail Gorbatschow @Nukleare Abschreckung: Ich behaupte trotzdem, dass MAD auch heute funktioniert, selbst wenn man nicht besonders viele hat. Gaddafi gibt sein ABC-Waffenprogramm auf und BÄMM. Saddam und der Irak haben auch keines, sondern es nur behauptet, BÄMM. Ukraine gibt ihre ab, BÄMM. Nordkorea hat wirklich welche und niemand greift sie an. Und wenn ich der Iran wäre, würde ich ALLES dafür tun, um welche in die Finger zu bekommen.

@NATO - Osterweiterung: Hm, ihr sagt also die Ukraine hat nicht das Recht und die Freiheit selber zu entscheiden, ob sie nicht lieber zur EU und/oder zur NATO gehören will, sondern muss ein Sklave Moskaus bleiben, weil die Russen sonst depressiv werden, weil ihr chauvinistischer Nationalstolz so angekratzt ist, dass auch Vödka nicht mehr hilft? Das scheint mir als Rechtfertigung aber auch ein wenig dünn, oder? Und dabei klammere ich das Thema der angeblichen Versprechungen sogar jetzt mal aus, da euch ja auch bestätigte Augenzeugenberichte^^ nicht ausreichen.

Dabei ist das noch nicht mal großartig NATO-Propaganda, obwohl die hier mal echt nötig wäre.

Es gab keinerlei Versprechungen, dass es keine NATO-Osterweiterung geben wird. Daran hat zu dem Zeitpunkt kein Schwein gedacht, weil die Auflösung des Warschauer Paktes damals unvorstellbar war. "Ich habe an allen Gesprächen des Bundeskanzlers mit Gorbatschow und Schewardnadse teilgenommen. In keinem davon ist die Osterweiterung der Nato über die Ex-DDR hinaus angesprochen worden, schon gar nicht im Februar 1990. Denn wer hätte auch zu diesem Zeitpunkt voraussehen können, dass sich der Warschauer Pakt am 1. Juli 1991 auflösen würde? Wer hätte gar 1990 voraussagen können, dass sich im Dezember 1991 die UdSSR in 15 selbstständige Republiken aufteilen würde? Ich habe 1990 auf keiner Seite Propheten oder Hellseher erlebt. Das Thema beschränkte sich 1990 ausschließlich auf den Status des DDR-Territoriums und Fragen einer neuen Sicherheitsstruktur. Präsident Gorbatschow hat selbst, wenn auch etwas spät, öffentlich erklärt, dass in keinem seiner Gespräche 1990/91 mit westlichen Partnern über eine Erweiterung der Nato über das Gebiet der DDR hinaus gesprochen worden sei."

LOKI SCHRIEB: Hm, nur heißt das im Umkehrschluss nicht, dass es genügt die Kernwaffen zu haben und man sie nicht einsetzen muss. Also wenn du mich fragst, würde ich lieber einen Teil meines Staatsgebietes nehmen, aber dafür in unverstrahlt. Wenn man nicht glaubhaft vortäuscht, Nukes notfalls auch einzusetzen, dann braucht man wirklich keine. Ansonsten: MAD / Gleichgewicht des Schreckens funktioniert halt leider. Frag mal den Kim Jong-un.

Cybergliedmaßen: Wie gewohnt Geschicklichkeit und Stärke (sind ja auch die Einzigen, die man steigern kann). Haben wir in der deutschen Fassung auch nochmal klargestellt und ist RAW.

Vorallem hat der #Anschluß der Krim und der inszenierte "Bürgerkrieg" in der Ostukraine gezeigt, dass wenn man #Nukes hat, man diese NIEMALS hergeben darf, denn nur weil die Vereinigten Staaten von Amerika, Großbritannien und Russland versprechen, als Gegenleistung für einen Nuklearwaffenverzicht die Souveränität und die bestehenden Grenzen der Länder zu achten, heißt das leider nur einen Scheißdreck. >>> Budapest Memorandum on Security Assurances

Dann schreib doch einfach die Kreml-Propaganda-Abteilung an, ob die bei der Formulierung helfen können.

Manchmal seid ihr aber auch echte Spaßbremsen!

Oh man ...

Meine Idee ist ja weiterhin EIN Forum und jeder muss im Titel eines Threads [sR4/5/6/meta] vorwegschreiben. Wenn nicht, wird gelöscht!

Ich habe gerade letzte Woche nochmal darauf hingewiesen ... Bescheid weiß man also ...

Apple fragte: Ist das eigentlich mit Euch abgesprochen, daß das US-PDF so plötzlich da ist? Wir sind von einem weitaus früheren Datum beim Start unserer eigenen Planung ausgegangen.

Deutsche VÖ: Ich hab nochmal nachgefragt und mir wurde gesagt, dass Print und PDF der deutschen Fassung weiterhin im Oktober zur SPIEL-Messe kommen. Das PDF soll zeitgleich bis zeitnah (das hängt auch mit Messestress zusammen ) erscheinen.

Ich sag erstmal nein, frag aber nochmal nach.

Rein zufällig sind gewisse Würfelsets gerade im #SALE ... rot / blau Und nein, ich hab noch nichts davon gehört, dass es die Würfel aus dem Paket einzeln geben wird, auch wenn die SR-Redaktion durchaus dafür ist, genauso wie unterschiedliche Edge Tokens von Megakons oder ...

#SR6 #EdgeTokens #Würfel #Vorschau #SPIEL2019 Pssst, ist aber noch geheim!

#SR6 #EdgeTokens #Würfel #Vorschau #SPIEL2019 Pssst, ist aber noch geheim!

Siehe Edit, aus irgendeinem Grund hatte ich dich fest in dem Lager verordnet.

@Hetzer: Echt jetzt? Weil ich vor ein paar Seiten mal angemerkt habe, dass man gewisse Leaks vielleicht nicht direkt verlinken sollte, kommt jetzt sowas? Und noch absurder wird es, wenn man bedenkt, dass dir NEGATIVE Vorabmeldungen immer gut gefallen haben, aber eine eher positive Meldung sowas auslöst. EDIT: Weil der letzte Teil sich mir aus irgendeinem Grund aufgedrängt hatte und dem nicht so ist.

Da ich unter einem geheimen Tarnnamen auch bei Reddit rumlaufe, wo man ja auch einige der Leute hier aus dem Forum trifft , weiß ich über den Thread bescheid und das Knight Errata - Team hat den auch im Auge. Aber trotzdem danke für den Hinweis, wir nehmen, was wir kriegen können. Oder es ist unglaublich cool und witzig und du willst das nicht wahrhaben.

Das kann und will ich nicht abstreiten. Mich hat nur gestört, dass das Zitat ohne die 3-4 Postings vorher gepostet wurde und dazu noch natürlich ohne jegliches Augenzwinkern des Orignalpostings "übersetzt" und damit geframed wurde. Warum schreibe ich jedesmal "kauft die überarbeitete, erratierte, erweiterte und verbesserte deutsche Pegasus Spiele - Ausgabe von SR6, denn sie ist gut!"? Ganz einfach: 1. Running Gag, wie beim Knight Errata - Team. Vielleicht ist das nicht so witzig oder cool, wie ich mir das denke, aber das ist Geschmackssache. 2. Hier, im deutschen Forum und auf der deutschen SRDE-Seite von Pegasus Spiele, geht es hauptsächlich um die deutsche Pegasus Spiele - Ausgabe, nicht um irgendwelche transatlantischen Ausgaben. 3. Weil es stimmt. Und ich hatte es so verstanden, dass einer der Hauptkritikpunkte der US-Version mangelnde Qualitätssicherung war. Deswegen betonen wir auch immer, dass das bei uns anders sein wird.