apple

Und nur damit es nicht heißt, daß ich die Bessessenheitsregeln ignorieren würde:

Streetmagic, Geisterkapitel

Possessing spirits cannot perceive or operate AR or direct neural or cybernetic interfaces, and do not benefi t from implants, cyberware, or nanoware that would require active control (i.e.: a spirit can benefi t from a vessel’s bone lacing or eye replacement, but cannot activate vision enhancements or a datajack).

[Living Vessels ]

[*Persönliche* Annahme: ich schätze, hier gehen die Autoren von DNI-AR aus, nicht von "ich gucke auf ein HUD", ansonsten: Sonderregelung für Possession-Spirits]

Th e most commonly accepted interpretation of their data is that spirits are largely composed of some kind of common

arcane material regardless of apparent structure—a recombinant protoplasm that replicates function, mass, texture and properties

near enough as to provide no physical diff erence.

[Hinsichtlich der theoretisch verfügbaren Augen]

Spirits, especially high Force spirits, are actually quite intelligent and have the same facilities of language as their conjurer—

presumably through their mental link.

[Nur als Hinweis, daß Geister nicht im Bereich der tierischen Intelligenz gezählt werden]

As

a rule of thumb, spirits can control mechanical functions, and not those which require complex electronic, DNI, or wireless controls.

[Dead/Inanimate Vessels im SM]

Also gut, fassen wir alles zusammen

GRW SR4A Critterkapitel

Spirits of Man

Powers: Materialization, Sapience Enhanced Senses (Low-Light, Thermographic Vision

Anmerkung: ich nehme es als Beispiel, weil der Geist Enhanced Senses hat

Enhanced Senses

Type: P • Action: Auto • Range: Self • Duration: Always

Enhanced Senses covers any improved or augmented senses beyond the normal human range of awareness. This includes low-light and thermographic vision, improved hearing and smell, heat-sensing organs, natural sonar, and so on.

Expliziter Verweise auf verbesserte menschliche Wahrnemungsfähigkeiten. Damit sollte der Mensch als Standard dienen, zumindest hinsichtlich von Geistern.

Dual Natured

Type: P • Action: Auto • Range: Self • Duration: Always

A critter that is dual natured is active in the astral plane and can affect astral beings as well as physical ones. Dual natured creatures have the ability to perceive and interact with the astral plane similar to characters using astral perception (see Astral Perception, p. 191). However, innate dual nature is different from astral perception in that dual natured critters can always sense both the physical and astral worlds without having to shift back and forth. Their minds process a composite of astral impressions and normal physical senses; consequently, dual natured critters do not suffer the –2 dice pool modifier for interacting with the physical world while astrally perceiving.

Streetmagic, Geisterkapitel

Likewise a spirit’s sensory perception is very diff erent from our own. Even when a spirit materializes into our world, it still exists primarily as an astral creature. When observing an object, a spirit sees the auras and shadows fi rst and the physical characteristics second. Physical details metahumans characterize as obvious are frequently overlooked entirely by spirits. Interaction with technological display devices and simsense such as commlinks and simrigs is even more tenuous. Th e location of a spirit’s visual ability is at the very least variable; and as there is no nervous system to connect to, the technical diffi culties of making such an AR setup are far from trivial.

Schlußfolgerung:

1) tenuous != unmöglich, nur eben unwahrscheinlich und problematisch - aber es geht ja zum Glück nicht um Simsense-Systeme.

2) Daß Feuerstürme (aka Feuerspirits mit Feuerara) große Schwierigkeiten haben werden, AR-Kontaktlinsen zu verwende, ist unbestritten, genau wie bei Erdrutschlawinen oder Wasserblasen (Erdelementare und Wasesergeister). Aber es gibt auch zahlreiche andere Geister, zb Stadtgeister mit menschlicher Form und Ally Spirits mit explizit realistischer/menschlicher Form.

3) Daß Geister erst lernen müssen, mit AR und Monitoren (oder allgemein mit menschlicher Symbolik) umzugehen, ist unbestritten. Logischerweise wird dies auch bei kurzfristig beschworenen Geistern kaum klappen, allesnfalls bei langfristig gebundenen Geistern, Verbündetengeistern und erfahrenen Freien Geistern. In SR-Begriffen sind das negative Würfelmodifikatoren.

Runner Compendium, Free Spirits

CREATING

A Free Spirit CHARACTER

These rules cover the play of free spirits as player characters. A PC free spirit is somewhat different than an NPC. The PC has a greater level of detail, because, as one of the story’s protagonists, it is more important than NPC free spirits. As such, they follow somewhat different rules. Unless otherwise specified, all references to free spirits in this section denote PC free spirits (NPC free spirits use the rules on p. 106, Street Magic, unless the gamemaster chooses otherwise).

Free Spirit Perception Free Spirits on the physical plane are dual-natured beings. As with other dual-natured entities, a spirit’s ethereal senses are able to sense both worlds without incurring modifiers for acting on both planes at the same time. Note, however, that spirits are unable to see or interpret simsense, electronic projections on screens, or AR displays.

Und hier, in einem Kapitel über Spieler-Geister, wo explizit gesagt wird, daß die Regeln sich erstmal auf Spielercharaktere beziehen, wird gesagt, daß Screens und Displays nicht möglich sind. Daraus zu interpretieren, daß davon alle Dualwesen betroffen sind, wo vorher noch festgelegt wurde, daß diese Dualwesen normale physische Wahrnehmung haben (auch wenn diese nich die primäre Wahrnehmung ist), ist widersprüchlich - und würde auch innerhalb der Welt hinsichtlich Butterblume, Lofyr, Verbündetengeistern etc massive Probleme bereiten.

Ich gleibe dabei: diese Regel sind für Spieler-Freie Geister, damit diese aus Spielgleichgewichtsgründen diese Nachteile haben, sie gelten damit nicht zwangsweise für alle anderen Arten von Dualwesen.

SYL

Und mir geht es darum, dass zum Wahrnehmen der AR bestimmte Geräte erforderlich sind, im Gegensatz zum Beispiel zum Wahrnehmen eines Trideos.

Das ist bedingt korrekt. AR ist in der Tat die Überlagerung der Wahrnehmung mit Computerdaten - nur diese Geräte, die dafür notwendig sind, sind eben Dinge wie Image Displays in Kontaktlinsen oder HUDs - und damit nichts weiter als Bildschirme in spezieller Form. Wenn also ein Geist Bildschirme lesen kann, kann er prinzipiell auch AR erkennen - wenn seine Flammenaura nicht gerade Kontaktlinsen wegschmilzt.

Ich denke aber, dass hier eindeutig festgelegt ist, dass die metamenschliche Form des Drachen wie ein Mensch zu behandeln ist.

Solange es nicht mit den darüberliegenden Regeln für Dualwesen oder Drachen kollidiert, hast Du recht.

Warum sollten sie also menschliche Augen haben?

Als Dualwesen haben sie normale physische Wahrnehmung. Was sonst sollte man mit normaler physischer Wahrnehmung meinen, wenn nicht das, was Spieler unter normal sehen - nämlich die eines Menschen?

Zum einen weiß ich überhaupt nicht, was genau du da zitierst (und wenn man nicht schreibt, was bzw. wo man zitiert, muss man mit dem Vorwurf rechnen, dass man das aus gutem Grund verschweigt, etwa weil dann offensichtlich wäre, dass es nichts mit dem Thema zu tun hat)

Das volle Zitat ist gerade mal eine Seite her.

*seufz*

(kann aber auch sein, dass Manifestation schon ausreicht).

Manifestation reicht nicht aus, da man hierbei kein Dualwesen ist => nur astrale Sicht

Zwar könnten Geister prinzipiell auch die AR wahrnehmen, allerdings würde ich als SL die Funktionsfähigkeit der dafür nötigen Mittel (z.B. Kontaktlinsen) in Verbindung mit dem Geist nicht zulassen.

AR ist aber nichts weiteres als ein (sehr kleiner) Bildschirm. Natürlich muß die Form passen - ein Feuersturm wird sicherlich keine Kontaktlinsen verwenden können, wohl aber einen Monitor angucken können. Ein Verbündetengeist in menschlischer/realistischer Form wird auch Kontaktlinsen tragen können.

Ein Drache in seiner Menschenform ist ein Mensch mit lächerlicher magischer Macht.

Nein. Es ist ein Drache mit überzeugender menschlischer Form. Aber immer noch ein Drache und damit ein permanent astral aktives Dualwesen, dessen Astralsicht die Hauptsicht darstellt. Wenn man jetzt argumentiert, daß er aufgrund seiner menschlichen Form auch menschliche Augen hat und daß damit die Dualwesen jetzt normale Bildschirme etc nutzen können, dann können es auch Geister, sobald sie Sinne wie Restlichtverstärker oder IR Sicht verwenden können - denn dies setzt auch erstmal normale Augen voraus.

Man könnte natürlich jetzt sagen, daß die normale, physische Geistersicht eher denen von Katzen, Hunden oder Spinnen entspricht (deren physische Sicht ja sich stark von der menschlischen Sicht unterscheidet), aber dafür gibt es eigentlich keine Hinweise in den Regeln. Eher umgekehrt.

Geisterkräfte GRW

normal physical senses

In Bezug auf Wesen mit menschlicher Intelligenz ist IMHO in diesem Punkt klar, was physische Geistersicht ist.

SYL

metamenschliche helfer?

wenn sogar drachen sich metamenschen als sprecher wählen wieso sollte für sockhe probleme nicht auch metamanschliche helfer von freien geistern geben?

Das wird spätestens bei der Steuerung für einen internationelen Großkonzern (Butterblume und Lofyr, Draco Foundation etc) nicht mehr funktinoieren, wenn Du ALLE Informationen erst ausdrucken oder Dir vorlesen lassen mußt. Das passt IMHO einfach nicht zu Bild von diesen Dualwesen-Konzernlenkern, welche gerne als überlegen, im Voraus wissend, bestens informiert beschrieben werden, quasi die Definition des Begriffes "Konzernhai". Das klappt einfach nicht ohne Infos, bzw ohne Möglichkeit, Massen von Infos aufzunehmen und zu analysieren.

"Ja, Sir, ich lese Ihnen jetzt alleo 6509 Börsenkurse vor. Und fange dann wieder von vorne an."

SYL

Ich verweise auf Seite 103 im SM, linke Spalte, letzte Absatz:

- Geister sind als Dualwesen immernoch primär Astralwesen

- selbst materialisiert sehen sie zuerst die Aura und die Schatten und erst in zweiter Linie die physischen (=mundanen) Eigenschaften

Absolut korrekt

- phsysische Details, die Du und ich als charakteristisch erachten würden, übersehen Geister oft in Gänze (das gälte imo z.B. für Farbe und Textur, womit ich Deiner Sicht widerspreche)

Und das ist der entscheidende Punkt, wo wir auseinandergehen. Ich habe kein Problem damit zu akzeptieren, daß Geister schlechter damit umgehen können, daß sie erst den Umgang mit Technik lernen müssen (und daß dies bei nur temporär beschworenen Geistern kaum möglich ist) etc. Wenn mein Magier kurz einem gerade for 5min beschworenen Feuergeist das von Dir gebrachte Beispiel als Befehl geben würde, würde mein SL auch an die Stirn tippen -zu Recht. Nur: das ist eher Flavor und Rollenspiel und die Interpretation des Hintergrundes. Ich beziehe mich aber eher auf die Regeln für Dualwesen-Kraft im GRW vs Dualwesen im RC.

- die Interaktion mit technologischen Wiedergabe- oder SimSinn-Geräten wie Kommlinks oder Simrigs ist für Geister sogar noch schwieriger, als physische Details wahrzunehmen

DNI/Simsensegeräte möchte ich komplett rausnehmen. Daß Geister kein klassisches Gehirn haben (worauf ja die Simsense-Tech basiert) ist unbestritten - mir geht es um Displays, Bildschirme, TV-Monitore etc - als das, was man heute als "Bildschirm" bezeichnen würde.

Was ist zb mit Hologrammen? Kann ein Geist diese sehen?

Ein beschworener Geist hat sicher kein Konzept davon, was mit Befehl "ab in die Sicherheitszentrale, suche auf den HUDs den AR-Knoten Sektor 4Q, gib' Passwort 35AKKFRQ3344 ein und öffne Schleuse 18 für drei Sekunden, schließe sie dann wieder und komme hierher zurück" überhaupt gemeint sein könnte.

Ein einfacher beschworener Geist des Feuers sicherlich nicht. Was wäre mit einem längerfristig gebundenen Geist des Menschen? Oder einem Stufe 6 Verbündeten Geist, der bereits seit Jahrem seinem Meister dient? Oder einem jahrhunderte alten freien NPC-Geist, der ein Animus-Archetyp ist?

Restlichverstärker-Sicht bringt dem Geist nichts, da stimme ich zu.

Naja, durchaus schon - wenn er auch normale Sicht hat.

Vampire sind, anders als materialisierte Geister, keine Dualwesen (GRW 346)

Sorry, mit anderen infizierten verwechselt (und ja, Ghule sind blind)

Große Drachen können Metamenschliche Gestalt annehmen, mit all den Fähigkeiten der Gestalt (GRW 351).

Sind aber immer noch Dualwesen - und haben damit dann entweder die gleichen Sinne wie Menschen (was dann auch für Dualwesen gilt) - oder die Dualbeschränkung im Runner Compendium gilt auch für Drachen - und Lofyr kann ab sofort keine Börsenkurse mehr lesen.

Wo steht eigentlich, dass sie es können oder können könnten? Quelle?

Quelle siehe obiges Zitat hinsichtlich Dualwesen, was direkt dem RC widerspricht.

Verfolgt man die Theorie, daß das ganze Balancegründe hatte, wäre es wohl eher zu erklären, daß nur Spieler-Freie Geister diese Einschränkung haben, damit sie nicht einfach jede form der Sichtheit durch Materialisierung umgehen und für ihre Chummer ausschalten können. Aber das ist nur meine Privattheorie hinsichtlich des Regelchaos.

SYL

Die Regeln für freie Spielergeister gelten erstmal explizit nur für Spieler-Freie-Geister

Unless otherwise specified, all references to free spirits in this section denote PC free spirits (NPC free spirits use the rules on p. 106, Street Magic, unless the gamemaster chooses otherwise).

Man kann sich jetzt sicherlich vortrefflich über darüber streiten, ob dies dann jetzt eine Regelerweiterung für alle Arten von Dualwesen ist

Free Spirit Perception

As with other dual-natured entities, a spirit’s ethereal senses are able to sense both worlds without incurring modifiers for acting on both planes at the same time. Note, however, that spirits are unable to see or interpret simsense, electronic projections on screens, or AR displays.

vs

However, innate dual nature is different from astral perception in that dual natured critters can always sense both the physical and astral worlds without having to shift back and forth. Their minds process a composite of astral impressions and normal physical senses

Wohlgemerkt, ich rede nicht von einer AR-Verbindung per DNI oder VR/Simsense. Ich rede von Bildschirmen etc - und nichts anderes sind AR-Googles, Contactlinsen, HUDs etc. Ob AR jetzt auf einem Hologramm, einem Bildschirm oder auf einer Kontaktlinse ausgegeben wird, ist dabei erstmal egal. Und ja, Feuergeister und Kontaktlinsen sind eine Sache, normale Geister (spirits of man, realistic form spirits etc) eine andere. Und wenn sie dann doch normale Sicht haben - warum genau können sie dann Farben, Texturen etc sehen, aber keine Daten auf einem Computerbildschirm oder im TV? Daß Geister natürlich prinzipiell nicht besonders toll mit moderner Technik umgehen können, ist für mich übrigens ebenfalls klar - es sind nunmal Wesen aus einer anderen Welt. Situationsbedingte Modifikatoren sind natürlich in solchen Fällen akzeptabel.

Und: wenn ich einem Geist Restlichverstärker-Sicht, was für eine Sicht hatte er vorher? Nur Astralsicht? Weil restlichverstärkende Astralsicht macht keinen Sinn. Müsste er dann nicht normale Sicht vorher gehabt haben, bevor ein Geist RV-Sicht erhält? Und wenn ich einem Geist RV/IR-Sicht geben kann, sollte ich ihm dann nicht normale Sicht erstmal geben können? Davon abgesehen müssten dann auch konsequent Drachen, Sasquatches, Vampire etc nicht die Möglichkeit haben, sich die Daten auf Computerbildschirmen anzugucken.

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Und ich meine mich erinnern zu können, daß der Autor vom Kapitel auf DS meinte, daß diese Regelung aus Spielgleichgewichtsgründen für Spielercharaktere eingeführt wurde. Aber ja, das ist sicherlich nicht das überzeugenste Argument. *schultezuck*

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Und ja, ich mag es nicht, wenn solche Regeln durch die Hintertüre eingeführt werden, wenn es im GRW noch ganz anders steht.

SYL

Ja, Layouttechnisch waren die SR Bücher immer eine Katastrophe bisher. Besserung wäre wirklich toll - aber wenn man sich CGLs Layoutprobleme (Attitude/Spy Games) anguckit, sollte man keine großen Hoffnungen haben. *seufz*

SYL

Geister müssten eigenetlich AR wahrnehmen (sofern es keine DNI-AR ist), zb über HUDs, Display-Linsen etc. Die oben genannte Regelung gilt nur für Spieler-Freie Geister und nicht für alle Geister automatisch (sonst würden auch Restlichverstärker-Augen-Kräfte für Geister keien Sinn machen - denn die verstärken normale Augen). Unbestritten ist natürlich, daß die astrale Wahrnehmung die primäre Wahrnehmung ist (mit der man alleine natürlich kein AR sehen kann).

SYL

Kann man sicherlich - deswegen wirkt auch Tychos Konzept eher glaubwürdiger in diesem Rahmen (natürlich mit Erweiterungen gegen Astrale Eindringlinge und Matrixschutz).

SYL

Ich schrieb "Wieviel wird Mitsuhama wohl in eine Top-Nullzone investieren wollen..."

Ja nu, wir unterhalten uns natürlich hier gerade über die Sicherheit einer Nullzone - nicht über die gesamten Gebäudekosten für das Gesamte Objekt im Laufe von Jahren oder Jahrzehnten (bezogen auf Dein NORAD Beispiel weiter unten). Dann sind 10 Milliarden natürlich vorstellbar.

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Die Zahlen dürften übrigens auf den Gesamtzeiteraum bezogen sein, nicht auf 1 Jahr. Auch das US Militär muß sparen.

SYL

Was für eine Top-Nullzone meinst Du genau, wo Du 10 Milliarden ¥ als gerechtfertigt sehen würdest (also nur für die Sicherheit gegenüber Eindringlingen).

Weil selbst Nuklearstützpunkte in der Realität nicht mal ansatzweise mit solchen Beträgen ausgestattet sind.

SYL

Wieviel wird Mitsuhama wohl in => eine <= Top-Nullzone investieren wollen,

[...]

Also eher 10 Milliarden?

Ich ging daher davon aus,daß Du eine Nullzone meinst.

SYL

Dennoch wird ma nnicht 10 Milliarden einfach so in die Sicherung pumpen - Konzerne haben mehr als ein Gebäude normalerweise, womit wir dnan nich tbei 10 Milliarden, sondern bei 500 Milliarden - und dsa spürt auch ein Mega. Wie gesagt, Konzerne wollen Geld verdienen. Auch mit ihren XXL ultrageheimen Forschungslaboren & Co. Geld spielt immer eine Rolle, auch bei der Balance zwischen Sicherheit und den restlichen Anforderungen.

SYL

Also eher 10 Milliarden? Für Mitsuhama immernoch Peanuts.

Nein.

Der konzern hat mehr als ein großes Gebäude. Sollen die dann alle mit 10 Milliarden 0-Zones ausgestattet sein? Nicht mal Atombunker für Nuklearraketen und Launchcodes sind so abgesichert. Und die USA verdienen immer noch etwas mehr als ein Mega.

SYL

Wachmann überwacht Gang per Videokamera. Der Magier dringt mit Illusionsmagie ein (Maske, Unsichtbarkeit etc). Würfelt der Magier gegen den Wachmann (normale Spruchwiderstandsprobe mit Intuition + Antimagie) oder gegen den Objektwiderstand der Kamera (und der Wachmann würfelt gar nicht)?

Ich tendiere zu letzerem, da der Wachmann nicht vor Ort und nicht im LOS ist.

SYL

Imo ist Nullzone sowohl gleich "Geld spielt keine Rolle"

Geld spielt immer eine Rolle. Genau wie die Balance zwischen Sicherheit und Nutzbarkeit.

SYL

Da Runner wissen, was in einer 0 Zone zu erwarten ist, sind B/C-Gegenmaßnahmen inklusive Immunität sowie Schutzsysteme auf Seiten der Runner zu erwarten. Man stolpert ja nicht zufällig in eine 0 Zone.

SYL

Niergends - es ist eine inoffizielle Errata des Autoren, nachdem ihm erklärt worden ist, was er da für Unsinn fabriziert hat.

SYL

Er muß erst die einzelnen Skills auf 3 bringen, dann kann er die Gruppe steigern.

SYL

1) Hinsichtlich der Wahrnehumungsprobe vs Überraschung: Während der Kampfbeginn wie von Thunder geschildert in der Tat eine modfizierte Initiativeprobe ist, so hat man VOR dem Kampf/Ambush die Chance, das festzustellen per Wahrnehmungsprobe - vorausgesetzt der Spielleiter stellt fest, daß man theoretisch die Chance hat, eine solche Probe überhaupt zu schaffen (perfekt versteckte Bombe, Scharfschütze etc dürften nur bedingt darunter fallen).

In some circumstances, gamemasters may wish to give a character the chance to be alerted that something is about to happen. The best

way to do this is to make a secret Perception Test for the character. If the character is lucky, he may, for example, hear approaching footsteps, notice the smell of cigarette smoke as he approaches the corner, or just get that tingly feeling that someone is behind him. A character who succeeds in the Perception Test is alerted in some way, and receives a bonus on his Surprise Test (see below).

Je nachdem wie früh oder spät er diese Probe machen darf, kann damit auch der Ambush umgangen werden "Ich höre Schritte => Ich drehe mich um und renne weg". Ansonsten das übliche: Ja, jemand mit Perception & Co 20 hat viele Würfel. Jemand mit hohen Stealthwerten und entsprechender Ausrüstung hat auch hohe Werte. Dazu kommt noch die Wahrnehmungstabelle, womit man schnell sowohl positive als auch negative Modi sammeln kann.

2) Wahrnehmungsproben über Kamera sollte man als einfache Sensorprobe ansehen (genau genommen ist die Kamera nichts anderes als ein Drohnensensor) aka Sensorstufe (meist 1-6) + Wahrnemung + Modi.

3) Allergien in diesem Punkt sind nicht eindeutig geregelt - normalerweise kann man einen Nachteil/vorteil nur 1x erhalten. Man kann es also einfach sein lassen (Bonuspunkte geschenkt), man kann es durch einen anderen Nachteil austauschen oder die Allergie hochstufen. Das ist aber Gruppenentscheid.

SYL

Das mit Magie war nur ein Randargument - in der Tat wäre meine Hauptbetrachung die valide Zielerfassung.

was ist dann mit dem Zauber "Gerät analysieren"? Kann ein Magier nicht den Cyberarm eines Straßensams mit dem Zauber analysieren, nur weil der Teil der Aura des anderen ist

Adhoc müsste ich sagen: yupp, kann er nicht.Ich hätte allerdings auch keine Probleme, daß der Sam den Cyberarm in den Wartungsmodus versetzt, die Verankerung öffnet, der Cyberwarm einfach per Plug & Play abgenommen wird und dann in der Tat die Aura verläßt (und damit analysiert werden kann).

@Commlinkfrage

Theoretisch kann in der Tat kein Gesprächspartner dargestellt werden - logisch, es gibt ja keine Kamera. Aber sowohl ein Logo ist vorstellebar als daß Du auch einmal einen 3D Avatar einscannst und diesen dann als Avatar einblendest, mit Lippensynchro. 2070 sollte eigentlich die Software fortgeschritten sein, daß sie grundlegende Gefühle wie Ärgernis, Verwunderung, Freude etc feststellen kann (besonders mit Agent und Empathy Software) und somit auch das Bild vom Avatar zumindest grob anpassen kann.

SYL

zu 1) Richtig, sie ist Teil der Aura. Und damit eben nicht Teil des Zauberzieles "Waffen aufspüren" (das ist ja Waffenaufspären und nicht Aurenanalyse). Ganz besonders wenn die Cyberwaffe Teil eines Cyberarms ist (sonst baut man kaum Cyberwaffen ein) und damit eigentlich ein Bauteil eines Cybergliedes ist. Ich tendiere da eher zu einem Nein (mit dem Zusatzargument, daß man eigentlich nicht Auren unterschiedlich "angreifen" kann.

Abgesehen davon würde es Magie noch mächtiger machen, wenn selbst Implantate auf 300m Entfernung quasi ohne Gegenwehr gefunden werden können.

Am Rande: Cyberwaffen werden als "Stealthwaffen" im Runner Compendium beschrieben, wenn es um Cyberscanner etc geht (bzw sehr leicht als Teil des Cyberarmes tarnbar).

Aber ja

SYL

Objekt entdecken ist automatisch ein physischer Flächenzauber. ;-)

SYL