Surprise

@Medizinmann: In der Firma in der ich arbeite werden vollkommen (rechtlich) legale Chipkarten produziert die Du als "normale" Privatperson trotzdem nicht kaufen kannst. Imho sind auch legale Produkte nicht immer ohne weiteres zu bekommen (bei Produzenten die nur an Weiterverarbeiter verkaufen oder Auftragsfertiger sind.

Legal <> in einem Geschäft oder online zu erwerben.

 

Wenn dieses Komlink-addon legal ist, aber aber eine hohe Verfügbarkeit hat könnte es heissen es wird nur an Firmen verkauft die Komlinks produzieren, aber ist auf dem Privatmarkt schwer zu bekommen.

 

Und ich lasse Verhandeln-Proben generell nur zu, wo der Verkäufer die Option dazu bietet.

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Hm, Euer Spielstil scheint sich deutlich von unserem zu unterscheiden.

Ich würde Charaktere, die für ein paar ¥ die Experimente des Johnsen stören und ihn dann auch noch umlegen weder als Profi bezeichnen noch sie damit davon kommen lassen.

 

Ernsthaft? Das Kartell sagt sich von ihnen los, "verbrennt" die falschen SIN´s (und lässt beim Mob durchklingen, wer die Bosse in Seattle umgelegt hat) und setzt ein Kopfgeld auf sie aus. Die Geister-Kartelle gehören zur höchsten Garde des organisierten Verbrechens, wenn sie sich von ein paar dahergelaufenen Runnern, die ihren Job nicht ernst nehmen, vorführen (und ihren Topchemiker umlegen) lassen wird keiner mehr mit ihnen Geschäfte machen und es geht um viele Millionen ¥.

 

Bei mir wäre die Kampagne mit diesen Chars beendet, das was sie gemacht haben lässt sich nicht aus der Welt schaffen.

Du willst den Hüter täuschen, daher macht es imho keinen Sinn, ihn selber als entsprechende Verbindung zuzulassen.

@Cha: Also ich bin ja grundsätzlich dafür, dass man erstmal rollenspiel betreibt.

 

Ich auch, aber dazu gehört nach meinem Verständns, ebenso die Grenzen der Möglichkeiten des Chars auszuspielen. Ein Ganger mit LOG 1 ohne entsprechende Wissensfertigkeit weiss nichts über das eindringen in ein 5 Sterne Hotel. Wenn der Spieler gute Ideen hat muß er sie leider für sich behalten, denn auch eine Probe ohne Fertigkeit mit 0 Würfeln wird nichts.

Ich verstehe das so, dass ihr wenig, bis kaum (vielleicht einmal pro Run??) Kampfsituationen spielt und auch in Situationen die LO und CH verlangen häufig würfelt, auch wenn die SC auch ohne den Skill einfach losreden und teilweise gute Ideen produzieren? Richtig?

 

Ein Char, der als Beispiel LOG 1 hat und dessen Spieler ihn zu viele gute Ideen einbringen lässt wird bei mir nicht mehr gespielt (wir haben alle mehrere chars) oder erhöht das Attribut.

Klingt sicherlich hart aber auch das gehört zum Rollenspiel, Dinge die der Char nicht kann zu unterlassen oder nicht maulig zu sein wenn dann die SL Reaktion so etwa aussieht:"Klasse Idee, mach mal eine LOG Probe ob dein char auch drauf kommt.!

2 und 3 würden nicht umgangen, aber das Balancing würde nicht gestört werden. außerdem macht es deinen PC vergleichbarer - wenn ich mit nem meinetwegen 900 Karma gesammt (750 gebaut+150 verdient) Charakter kommen würde und dein Geist hat auch 900 Karma (meinetwegen ist er damit gebaut) dann sollten die beiden charaktere ähnlich mächtig sein. bedenke auch, dass jeder punkt Edge für einen Freien Geist SC heißt, dass er Kräfte haben kann, die kein andere char je haben wird.

 

Da auch unbegrenzt BP oder Karma die Erschafftungsregeln nicht ausser Kraft setzen kann er damit genauso maximal 6 Edge (oder 7 mit lucky) haben wie es ihm mit weniger auch möglich wäre.

Aura synchronisieren ging imho nur nach den 3er Regeln,in den 4ern finde ich dazu nichts. Es gibt ja leider auch keine Vatrianten der Hüter mehr.

 

Ich sag nur Straßenmagie lesen...

 

Ich sag nur: Nicht reine Plattitüden bringen sondern Zitate (am besten mit Seitenangabe). Deine Information mit dem Durchbrechen des Hüters war falsch, und das hab ich einfach aus dem Grunderegelwerk, dafür musste ich nicht einmal das Strassenmagie bemühen.

 

Aber bemüh Dich nicht, ich habs gefunden, wobei das ja mehr als Unwahrscheinlich ist das täuschen gelingt.

Aura synchronisieren ging imho nur nach den 3er Regeln,in den 4ern finde ich dazu nichts. Es gibt ja leider auch keine Vatrianten der Hüter mehr.

uhh, war concealment auch astral? Geister mögen am anfang mächtig erscheinen, aber sie haben ne menge Nachteile. Dual- oder Astralwensen sein heißt zum Bleistift, dass ein verdammter stufe 1 Hüter dich aufhält und dessen Zerstörung sofort alarm auslöst - wenn man nicht mindestens Initiat mit diesem flexible Aura trick ist (IIRC heißt das, mindestens 2fach initiieren, oder?) um sich durchzuquetschen und selbst dann muss man den Erschaffer askennt haben, was nicht geht, wenn der in nem hüter sitzt...

 

Das ist nicht richtig, jeder Magiebegabte kann mit einer Charisma/Magie gegen doppelte Kraftstufe des Hüters diesen zu durchbrechen versuchen. Das sollte bei einem Stufe 1 Hüter also nicht schwer sein.

Und was heisst schon Alarm......der Magier der diesen Hüter erschaffen hat spürt den Durchbrechenversuch. Wenn er allerdings nicht für weitergehende astrale Sicherheit bezahlt ist wird er nicht reagieren.

Ein Alarmanlangenhersteller reagiert auch nicht auf Alarme der eigenen Anlage, ausser er wird monatlich dafür bezahlt.

Kein Knackpunkt. Für einen Zauberer sind meist GE RE unwichtig, während WIL wichtig ist. Für ein Face eher CHA usw. Wer wolllte da eine Wertigkeit ausarbeiten (und wofür sollte diese gut sein, es ist ein Spiel, keine Simulation)

gibt es hier schon viele Erfarhrungen mit freien Geistern als SC?

Nicht vonn meiner Seite aus

Weder in meinen Heimrunden noch auf Cons

Ich selber hab auch kein interesse dran, einen zu spielen

 

Hough !

Medizinmann

 

Und das bei der Menge von chars die Du spielst?

Das verwundert mich, gerade von Dir hätte ich gedacht das Du nahezu jede Möglichkeit einmal ausprobiert hast.

Bei uns war das Ärgernis eher, dass der freie Geist kein Karma bekommt, bis er genug Leute für nen Pakt hat :-)

 

Damit ist er in einer wechselnden Runnergruppe nicht spielbar oder zumindest in seinen Entwicklungsmöglichkeiten stark eingeschränkt.

Daran hatte ich nicht mehr gedacht, da wir das per Hausregel abgeschafft haben. Notfalls um einigermassen regelgetreu zu sein Gruppenconnection Squatter und Pakt mit denen bei der Erschaffung.

Karma für Geld wäre eine (optionale) Möglichkeit.

 

Und wie ich sagte Wohlwollen des SL.

Da freie Geister automatisch die Gabe "Zauberer" bekommen können sie keine Adepten sein, beziehungsweise wird dies auch direkt bei den möglichen Gaben ausgeschlossen (keine Gaben die ein Magieattribut verleihen).

 

Wir haben in unserer einen Runde mehrere bespielte SC Geister (beide Traditionen). Ohne guten Willen seitens des SL ist ein Geist imho nicht spielbar.

 

Das größte Ärgernis ist die Unfähigkeit AR-Displays, "elektronische Projektionen auf Bildschirmen" und SimSinn wahrzunehmen und die zu leichte Möglichkeit sie zu verbannen (weniger Schutz als jeder NSC- Geist)

Da es nach RAW nicht festgelegt ist kann jede Runde selber entscheiden wieviel Silberanteil notwendig ist. Sollte sich unwahrscheinlicherweise diese Frage in meinen Runden einmal stellen, werde ich darüber nachdenken.

Aber eine Umfrage dazu halte ich nicht für notwendig und habe nicht mit abgestimmt.

Sorry, OT

 

Kurze Zwischenfrage: Wie ladet man dann Geld auf einen begläubigten Credstick? Das geht dann nur über einen "Bankautomaten" oder ähnliches? Oder von Credstick zu Credstick? Aber nicht von Commlink zu Credstick?

 

Auf einem Kommlink ist eigentlich kein Geld gespeichert, sondern es kann die Verbindung zu deiner Bank herstellen.

 

Nach meinem Verständnis "lädt" man kein Geld auf einen beglaubigten Stick. Zumindest steht bei dem Passus im GRW nicht, das dies möglich ist sondern nur das diese von "finanziellen Institutionen" herausgegeben werden und als Zahlungsmittel annerkannt sind.

 

WENN man darauf etwas hochladen könnte, dann mit jedem Standart Kommlink, den die haben laut Beschreibung ein "Credstick-Lesegerät" (auch wenn da nicht Schreibgerät steht, aber heutzutage heisst es auch "Kartenleser" und diese können (im Regelfall) schreiben.

Hmm, wieso stufe 14 Magie und Manastörung? O.o

Magie 4 - 6 Overcast to force 8 - 12 and done? o.O

Beim durchchecken habe ich festgestellt, dass ich auch einen Fehler gemacht habe. Mindeststufe Magie ist 11, nicht 14.

 

Manastörung ist ein permanenter Zauber mit einem +4 auf den Entzug. Nehmen wir dein Beispiel mit Magie 6 und Overcast 12, Entzug ist 10, jede Kampfrunde steigt die örtliche Hintergrund strahlung um 1. Nach den ersten 3 Kampfrunden hat der Magier nicht mehr genug Magie, um den Zauber aufrecht zu erhalten, weil die Hintergrundstrahlung sein Magieattribut zu sehr gesenkt hat.

 

Man muss also mit Magie 11 anfangen, damit in KR 7 noch genug Magie vorhanden ist, damit der Zauber funktioniert. Entzug wird dabei nur körperlich mit 8 Punkten (bei Stufe 7).

Wird die Stufe des Zaubers selbst eigentlich durch die Manastörung gesenkt?

 

Reichweite Blickfeld, zauber ihn ausserhalb der Wirkzone.

Und warum muss die Stufe so hoch sein? Pro Erfolg 1 Punkt Manarauschen, wenn Stufe 7 erreicht werden soll reicht ein Stufe 7 Zauber. Naja und es müssen 7 Erfolge erreicht werden...

P.S.: Nenn mir mal nen reinen KiA der Magie auf 1 besitzt...

Aber gut, sorry, Korrektur: Magieradept nicht KIA...

 

Und wie soll man das verstehen? "Aber gut, sorry, Korrektur: Magieradept nicht KIA..."

 

Dann schreib genauer was Du meinst dann gibt es auch keine Missverständnisse.

 

Vor allem ist es vollkommen sinnfrei plötzlich von reinen Adepten zu reden wenn sich die Frage in dem Augenblick um die Verteilung der Magiepunkte bei Magieradepten dreht und wann sie welche Magie angerechnet bekommen....

P.S.: Nenn mir mal nen reinen KiA der Magie auf 1 besitzt...

Aber gut, sorry, Korrektur: Magieradept nicht KIA...

 

 

Ich habe eine solchen char, ein Magieradept mit Magie 1 ist die einzige Möglichkeit imho für einen gespielten Adepten Antimagie zu bekommen. (habe sonst nichts aktiv magisches geskillt)

Nein !

bedeutet es nicht !

 

oder kombiniert es.

Ich hab das jetzt schon 2x geschrieben !

zum 3ten und letzten Mal (Danach hab Ich keine Lust mehr)

Kombinier es mit anderen Kräften zusammen und rechne den 25% Bonus am Ende raus

Beispiel MAG 6

verstärkte reflexe 1, irgendwas für 0,25, was anderes für 0,25 zusammen 2 ---> bezahlt 1.5 Feddisch

 

mit sich wiederholendem Tanz

Medizinmann

.....Sorry,aber Ich mag es nicht gegen eine Mauer anzurennen .....

 

Versteh ich tut weh

 

Oder mach es wie wir per Hausregel auf den Prozent genau Runden, auch feddisch

Werden diese dann auf 0 Punkte reduziert oder bleiben sie bei 0,25 und stehen somit nutzlos in diesen Listen?

 

Du kriegst halt 25 % Discount

entweder 4 Kräfte nehmen und nur 3 bezahlen

oder mit anderne Kräften verrechnen (z. b. gesteigerte Reflexe 1 für 1,5 und verbesserte Fertigkeit.....

Bodenfahrzeug 2 für 0,5 sind zusammen 2.0 x 0.75 also 1.5 insgesammt)

 

Mit Tanz zur Nacht

Medizinmann

 

Wenn ich das richtig lese, darf man nur eine vergünstigte Kraft alle 2 Magiepunkte auswählen. Da wäre es nahezu Sinnfrei mit Magie 8 4 Kräfte mit 0,25 auszuwählen? Oder habe ich da einen Denkfehler?

Auf dem Komlink wird imho (ohne nachgelesen zu haben) kein Geld gespeichert. Daher kann A auch nicht an B usw überweisen.

 

Ich erinnere mich nicht irgendwo Regeln dazu gelesen zu haben wie die weiteren Prozeduren sind, also würde ich als SL Geldfälscher mit der gleichen Härte verfolgen wie in der heutigen Welt gepaart mit den technischen Möglichkeiten von 2073.

Wenn die Situation entsprechend ist, sicher (er hat 3 Kinder, er hat Kohle, er traut dem Pistolenhalter zu nicht einfach abzudrücken, er ist kein imba Samurai der schneller reagiert als er denkt, usw)

 

Aber Regeltechnisch hat er das Recht auf eine Abwehrprobe (wenn er nicht überrascht ist) aber der SL ist nicht verpflichtet dem NSC (oder auch SC) eine Selbstbeherrschungsprobe aufzuerlegen.

Die Überraschungsprobe kommt ebenfalls zur Geltung, wenn man in den Rücken schießt, sprich nicht sieht von wo der Angriff kommt. Also Regeltechnisch hat er einen Anspruch auf eine Schadensweiderstands-Probe, vermutlich ohne Panzerung, da der SL sieht, dass am Kopf keine ist. Und wenn man ein guter SL ist, dann auch erstmal eine Überraschungs-Probe mit den +6 für den Pistolero. Ein böser SL, oder SC, hat eh verzögert und drückt ab, sobald sich was regt

 

Auszug aus dem Grundregelwerk (S.195):

....Ein Überraschter Char zeichnet sich dadurch aus, dass er eine Gefahr nicht bemerkt hat, bevor sie ihn trifft....

 

Ja, derjenige, dem in den Rücken geschossen wird kann überrascht sein.

Und Nein, jemand, der eine Pistole an der Schläfe spürt ist per Überraschungsregel nicht überrascht, da er die Gefahr eindeutig bemerkt. Ergo darf er bei einem Schuß volles Ausweichen nutzen.

Und wie Thunder schreibt den Widerstandswurf (so er ihn braucht) mit voller Panzerung absolvieren.

 

Und was ein guter SL ist sollten wir hier nicht diskutieren, denn das was Du oben als Beispiel nimmst ist mit einem +6 Modifikator nicht den Regeln entsprechend und er kann keine Handlung verzögern, da noch keine Initiativerunde läuft.

Wenn eine läuft ist es keine Überraschung, den diese startet eine Initiativerunde.

 

Den Regeln nach könnte man eine Probe würfeln lassen, aber der nicht ganz so Überraschte würde +3 bekommen, denn seine Aufmerksamkeit wurde durch das Pistole an die Schläfe drücken erregt.

Sollte er dabei verlieren, darf er nicht mehr voll ausweichen, aber natürlich noch Reaktion nutzen ( Auszug GRW...sich flach hinwerfen...)

 

Ich gehe natürlich bei diesem Beispiel davon aus, das ein guter SL vor dieser Situation hat würfeln lassen und dabei der Pistolenhalter eine Heimlichkeitsprobe geschafft und der Schläfenbesitzer die Wahrnehmung versemmelt hat...

aber jetzt nochmal zurück: Sind denn alle hier wie Medizinmann der Meinung, dass diese Optionen nur auf Kleidung und panzerkleidung anzuwenden ist, oder hat noch jemand das so wie ich verstanden, dass man die auf jegliche Kleidung (egal ob irgendwie gepanzert oder nicht) anwenden darf? Ich mein was wäre denn das für ein argumentativer sinn, wenn es nur bei die gepanzerten und nicht bei anders gepanzerter kleidung ginge. Und das mit den einzeltelen der kleidung scheint mir auch noch nicht ganz geklärt.

Wenn ich jetzt hose, schuhe, mütze, handschuhe und Hemd anziehe und alles, da normale sraßenkleidung, mit der option versehe habe ich für jedes kleidungsstück +3/+1 und da es + werte sind werden die bei der behinderung nicht mit einbezogen und scheinbar (zumindest wenn ich medizinmanns aussage richtig verstehe) kann man solche kleidungsstücke ja regeltechnisch problemlos kombinieren.

 

Das wäre in meinem fall ja schon 15/5 für völlig normale straßenklamotten. Und nichtmal konsti 1 würde behinderungsabzüge bekommen...

 

Warum sollte +3/+1 nicht bedeuten, das aus einem T-Shirt ein 3/1 T-Shirt wird und die Schichtenregelung gilt?

Es ist eine Modifikation der Kleidung an sich (die sich damit verändert), nicht ein Zusatzteil wie ein Schild oder Helm.

 

Ansonsten wäre die Option Sinnfrei, weil bei wahrscheinlich in nahezu jeder Runde per Hausregel verboten.

Ich als SL würde es zumindest so deuten falls dieses Thema in meiner Runde aufkommt.

Zum Zaubern braucht der Zauberer nicht auf Astralsicht wechseln, er muss das Ziel aber mit seinem eigenen Sichtsinn (dazu zählen auch Cyberaugen, für die Essenz bezahlt wurde) sehen können, ohne dass dieser Sichtsinn elektronisch übermittelt wird. Das ist der Grund warum z.B. nur durch ein rein optisches Fernglas gezaubert werden kann. Deshalb ist zum Beispiel die Mage-Sight-Brille rein optisch.

Man kann sich darüber streiten, ob eine Brille (Kontaklinse, usw.) mit Infrarot oder Nachtsicht auf Elektronik beruht oder nicht, ich vermute aber anhand vorangegangener Diskussionen zu dem Thema, das die meisten das so sehen, also muss eine solche Brille vor dem Spruchschleudern abgesetzt werden.

 

In einer früheren Edition (weiss nicht mehr welche, ist aber schon länger her, glaub ich) war das damit erklärt, das ein Zauberer im Moment des Zaubern unbewußt für einen Sekundenbruchteil auf Astrale Sicht wechselt, ohne das wirklich wahrzunehmen. Diese Erklärung wirft allerdings mehr Probleme auf, als sie löst, denn dann wäre das Zaubern durch zum Beispiel eine Mage-Sight-Brille auch nicht möglich, da Glas für Astrale Sicht undurchsichtig ist. (Siehe oben)

 

Da auch blinde Magier astral Wahrnehmen können wird das bisschen Glas auf der Nase den Sinn nicht einschränken, da die Augen dazu nicht benötigt werden.