Nuca

Den Text für die Fertigkeit Biotechnologie hab ich schon mehrfach Zitiert kann es aber gerne wieder und wieder aus dem Buch machen: BIOTECHNOLOGIE (LOGIK) Biotechnologie wird von Ärzten und Wissenschaftlern be- nutzt, um Körperteile wachsen zu lassen. Diese Fertigkeit ist die Grundlage für das Klonen und die Herstellung von Biowa- re. Mit der richtigen Ausrüstung kann man mit dieser Fertig- keit beschädigte Bioware reparieren, neues Gewebe klonen oder Bioware im Körper eines Ziels entdecken. Das Implantie- ren oder Entfernen von Bioware ist damit nicht möglich. Quelle für die in SR generelle Regeln für Reparieren habe ich eben auch gepostet GRW S. 146 Genauere Beschreibungen wie ein Arzt dies mit einem Skalpell und Zuchttanks genach macht wirst du nicht finden, ebensowenig wie du finden wirst wie ein Mechaniker mit Schraubenschlüssel das Hochleistungstriebwerks eines Orbitalflugzeuges repariert. Ebensowenig wirst du finden wie ein Waffenspezialist mit Materialien und Stanzmaschiene Munition selber herstellt. Denn all dies ist ja in SR einfach Geregel in den generellen Reparieren & Bauen Regeln. Einfach gehalt und nicht weiter kompliziert so wie ihr es ja haben wollt, also frag deinen SL genau WIE denn dies wird ja nach den Regeln im Buch von ihm bestimmt. GRW Seite 146 (Bauen und Reparieren) "Das Bauen oder Reparieren eines Gegenstandes verlangt eine Ausgedehnte Probe und nach Maßgabe des Spielleiters bestimmte Werkzeuge und/oder Einrichtungen." Solln wir jetzt auch noch einen Gegenstand Deffinieren?

Regeln für Reparieren findest du im GRW S. 146 viel spass.

Das „darf“ man sehr wohl. Selbst wenn CGL das vergessen haben sollte, macht es das dem SL nicht zur Pflicht. Es sprechen auch diverse Gründe dagegen... Vielleicht wurde es gar nicht vergessen, sondern absichtlich gestrichen. Zum Beispiel, um die Regeln zu vereinfachen. Es könnte nämlich auch sein, dass das bei den Fertigkeiten aus Versehen steht/dringelassen wurde. Können wir alles nicht beurteilen. Interessanterweise kann man ja angeblich mit Kybernetik Schaden an Implantaten reparieren. Die Implantatheiler-Naniten können das aber explizit nicht – dafür fixen die Matrixschaden? Seltsam… Es gibt auch Gründe dagegen, einfach so ein Schadenssystem aufzupropfen. Denn das braucht sauberes Balancing und Abstimmung mit dem Rest. Beispielsweise hat ein Mensch mit KON 5 ja 11 Schadenskästchen. Ersetzt er nun drei Gliedmaßen durch Cybergliedmaßen, hat er plötzlich 14. Das klingt doch etwas seltsam, da viel weniger lebender Mensch vorhanden ist! Wieso hat ein Mensch denn immer noch 11 oder mehr Kästchen, obwohl er gar keine Arme mehr hat und Schaden ja vom Körper nur noch am Rest absorbiert werden kann? Und die Panzerung von Cybergliedmaßen ist recht gering (kaufbar sind ja nur 1-3 Punkte), wirkt aber auf den ganzen Körper. Auch diese Verflechtungen sprechen dagegen, dass ein eigenes Schadenssystem gewollt war. Und man müsste sie auflösen, um ein vernünftiges neues System zu schaffen. Alles sehr aufwendig. Ob das wirklich gewollt war? Dir scheint es aber eh mehr um Spielergängelung zu gehen. Die Tendenz ist relativ deutlich, denn Vorteile scheinen Implantate ja keine zu haben, wenn du selbst einen Effekt auf Erschöpfungsschaden bei Cyberbeinen ablehnst. Dass wir uns bei all den anderen Nachteilen (Wartung, Strom, …) nichtmal mehr in Sichtweite des RAW-Landes befinden, versteht sich von selbst. @Uli: Die Implantatheiler funktionieren regeltechnisch nicht, das stimmt. Ich wollte nur drauf hinweisen, dass sie explizit nur Matrixschaden heilen. Hätte man Schaden an Implantaten gewollt, wäre das die Stelle gewesen, um es zu sagen. Der SL darf im prinzip alles wenn es die Gruppe mag wie z.B. Magie komplett rausnehmen wenn man es nicht will. Es geht aber hier darum, dass Fehler in den Büchern für das Spiel behoben werden um solche Probleme in Gruppen zu vermeiden. Daher werden auch Erratas und neue Versionen herausgegeben, genauso wie Hausregeln gemacht um noch bestehende Fehler zu klären. (und keiner kann sagen die Bücher hätten noch immer keine Fehler) Da bin ich bei dir, das könnte durch aus sein was die Fertigkeiten angeht. Die Frage hier wäre halt ob man die bei komponenten im Körper erst wieder raus und dann reinoperieern muss. Bei externen Teilen wie Gliedern, Augen oder Ohren könnte man das evtl. auch von außen machen lassen. Aber ich denke nicht das es ein Druckfehler bei den Fertigkeiten ist. Viel mehr die Warscheinlichkeit, dass die es offen gelasssen haben für die Erweiterungsbücher sie bei diesen den Punkt dann aber Vergessen oder gestrichen haben. Wir wissen es nicht genau und müsste da beim Verlag nachfragen. Ich denke, dass es durchaus gewollt war mit den Fertigkeiten physichen Schaden zu reparieren, sonst hätten sie es garnicht erst aufgeführt. Sicherlich schwieriger bei implantierten Teilen (OP wohl dafür nötig alt raus neu / repariert rein) aber machbar und der Elektronische Schaden (Software / Programm) welcher wohl hautsächlich über das Hacken der Implantate kommt, mittels schneller und einfacher Lösung der Nanieten repariert werden könnte. Sicherlich auch machbar über Wifi und Decker direkt, aber in das Hacking Thema hab ich mich noch nicht eingelesen ob das möglich ist. Von daher meine ich, der Gundgedanke ist schon nachvollziehbar was die Fertigkeiten betrifft, allerdings fehlt halt leider der Teil mit der Ursache für physichen Schaden. Elektronischer scheint ja soweit mit Matrix etc. geregelt zu sein ebenso eine Lösung der physichen wiederherstellung. Das mit dem Schadenssystem war auch nur ein Beispiel von mir und keine ultimative Lösung. Im Grunde war es nur ein Vorschlag, welcher sich nah ab bestehenden RAW Texten orientierte. Das das bzgl. Balancing keine leichtig Sache ist mir natürlich klar, allerdings hab ich bisher aber auch von keinem Alternativen oder Konstruktive Kritik erhalten. Es spricht ja nichts dagengen, dass man es einfach halten will bin ja wie gesagt für alles offen. Schön, dass du da wenigstens mitmachst bei dem Gedankenspiel. Im Prinzip geht es darum fehlende oder unklare Punkte soweit aufklären zu können, dass es ein SL oder Gruppen beim Spiel hilft. Denn Fakt und RAW ist nun mal das Schaden vorhanden und vorgesehn ist, sonst hätte man nichts eingebaut um diesen zu beheben. Mann kann dies natürlich jetzt auch Einfach gestalten wenn man will und bauch keine kompliziertes Sytem dafür mit x Seiten in Büchern. Man könnte z.B. bei viel Cyberware es ähnlich regeln wie bei einigen Bioware Teilen, in dem man z.B. sagt "Spieler x zahlt 10% mehr Lebensstyle um die Wartungskosten seiner Cyberimplantate zu begleichen.". Eine ganz einfach und unkomplizierte Möglichkeit. Der Springende Punkt ist allerdings der, dass es Faktisch Schaden im Spiel gibt z.B. für Cyberware oder auch Ausrüstung welche vermerkt sind es jedoch keine entsprechenden Schadensregelungen gibt. So muss man z.B. seine Waffe reinigen / warten genauso wie man Rüstung flicken oder ersätzen muss wenn sie Kaputt ist. Muss nicht unbedingt mit x Regeln klar deffiniert werden wie ändert aber nichts an der Tatsache, dass es gemacht werden muss. In der Regel gibt der SL eine Pauschale an oder sagt mal "dein alter Mantel ist so mitgenommen, du brauchst einen neuen den kann man nicht mehr flicken" und gut ist. Der springende Punkt bei all dem ist, dass dieser Schaden Faktisch und RAW vorhanden ist, allerdings hier wehement nur verweigert wird. Daher dreht sich alles im Kreis und eine echte Diskusion / Lösung ist somit hier nicht möglich. Erst wenn dies der Fall wäre könnte man Konstruktiv über dieses Thema Diskutieren.

Und jetzt erklär mir doch bitte, wo auf S.144 erklärt wird (Zitat: du selbst)... ...denn das steht da eben nicht. ... Steht im allgemeinen bei Zitaten für Inhalte aus einem Text, welche nicht in Gänze wiedergegeben werden sondern ausgeblendet, um das Zitat auf das Wesentliche / Kern zu beschränken. Link Sorry mein Fehler, dache das wäre allgemein bekannt. Wollte nicht immer den gesammen Text aus dem Buch Zitieren, da hier ggf. gemeckert wird wegen Copy right oder ähnliches. Was überhaupt nicht meiner Aussage entspricht (ich zitier mich mal selbst - einfach mal richtig durchlesen, gell? ) Nun ja ich bin schon stark davon ausgegaben, da du beschreibst das (siehe dein Zitat unten) sagst, dass diese Dinge da keine Schäden berücksichtigen. Allerdings können diese Dinge auch beschädigt werden (z.B. anfangen zu Brennen siehe Elementarschaden etc.) und dementsprechend auch wieder Repariert werden z.B. mit der Fertigkeit Waffenbau oder Hardware etc. Auch hier genau das Gleiche wie bei Cyberware und zitiere mich zum dritten mal... "Denn RAW und WYSIWYG-Mantra beinhaltet neben dem nicht beschreiben wie der Schaden entsteht, jedoch ganz klar auch das einer entstehen kann um diesn mittels extra im Regelwerk eingeführten Fertigkeiten diesen auch wieder beheben kann. Und das ist nun mal auch Fakt." Ansonsten würde ich mir von dir einen etwas erwachseneren Umgang mit anderen Meinungen wünschen. Und deine Behauptungen, du würdest mit RAW argumentieren beißen sich im Moment gerade mit einem Mangel an Regeltexten und deiner eigenen Aussage, die Entwickler haben "etwas vergessen". Ähm... das ist dein Eigenes Zitat auf dem du rumhackst... aber ok. Du kannst aber gerne noch mal genau meine Texte durchlesen, denn ich habe geschrieben dass in der Ablaufkette soweit bis auf das Entstehen des Schadens alles in dieser Kette vorhanden ist. Dies alles ist RAW im Buch lies doch selbst nach und um genau den fehlenden Punkt des fehlen Entstehens wird hier diskutiert. Ich meine ich hab extra noch erklärt wie ich auf den Gedanke / Meinung "vergessen" komme, dass es evtl. vergessen wurde, da alles andere Vorhanden ist.

Tatsächlich? Das muss ich überlesen haben. Hättest du dazu eine Seitenangabe? Ganz allgemein: Das SR-Schadenssystem IST abstrakt und berücksichtigt weder Schäden an Cybergliedmaßen oder Ware allgemein (mittlerweile) noch beschädigte Ausrüstung (Panzerungsabnutzung, zerschossene Foki), von verlorenen Gliedmaßen und Attributspunkten mal ganz zu schweigen. Mal ein anderer Gedanke.Vielleicht sind manche Fertigkeiten eher aus Fluff-Gründen dabei? Für NSCs wie Ärzte und Wissenschaftler? Nur weil du damit nicht zufrieden bist bedeutet das nicht, dass es vergessen wurde Klar GRW Seite 144 Biotechnologie. Hab ich weiter oben ja schon Mehrfach zitiert, angesprochen sowie expliziet auf die Aktivfertigkeiten hingewiesen. Fertigkeiten einfach mal komplett durchlsen. Betrifft im übrigen ebenfalls auch die Fertigkeit Waffenbau, wenn du schon mit Ausrüstung anfängst. GRW Seite 146. Waffenbau "Waffenbau umfasst ein weites Feld von Fähigkeiten zum Bauen und Reparieren von Waffen und Panzerungen." Was ich schon von Anfang an auch sage bzw. mich daruf beziehe... lest euch doch bitte einfach mal die Fertigkeiten zuerst komplett durch. Ist ja nicht so als ob ich mir hier immer was aus den Fingern saugen würde. Ich bezieh mich schon auf RAW und fürge nur an, dass man ALLES in RAW bitte auch berücksichtigen sollte und nicht nur das was einem passt. Fakt ist... und ich wiederhole mich einfach noch mal... wenn es nicht beschrieben ist wie, es allerdings ebenso beschrieben ist das es Schaden bekommen kann muss man auch beide Fakten anerkennen. Um nichts anders geht es hier was ich die ganze Zeit schreibe. Ob das jetzt ein Fehler von CGL ist oder einfach nur Vergessen wurde können nur sie beantworten. Alternativ kann man jedoch auch sagen was eher in eure Richtung geht, dass der Verlag es möglicherweise nicht alles bis ins kleinste wie früher Regel wollte und es den SLs selber überlassen will dies zu Handhaben. (ob man das ok findet kann jeder mit sich selbst ausmachen) Quasi nach dem Motto: - GRW S. 46 DER SPIELLEITER UND SIE "Der Spielleiter sollte das Gefühl haben, die Geschichte entwickeln zu können, ohne sich dauernd auf langwierige Regeldiskussionen einlassen zu müssen." Zum Thema Fluff Fertigkeiten... nein sind sie nicht warum sollten Sie? Wenn du ein Spielerkonzept hast, welche diese benötigen warum sollte man sie Streichen? Bzgl. nicht Zufrieden... ich halte und Argumentiere nach RAW nichts anderes. Nicht zufrieden bin ich genauso wie jeder andere wascheinlich auch, wenn man anfängt sich aus dem Büchern nur das herauspickt, was einem gerade nur nutzt z.B. ich zaubere jetzt mal aber mach keinen Entzug! Beides steht zwar in den Büchern aber ich nehm halt nur das eine. (unabhänig von regelungen!) Ja sorry kommt jedoch wie sogut bei 90% der meisten Post daher, weil prinzipell erst mal immer voll Kontra gegebnwird aus eigener Meinung, ohne mal die Dinge des Posters mal zu überprüfen. Denn Wettern einfach so ohne Inhalte... das is so wie Popolismus oder AFD (sorry wenn der Vergleich hier jetzt kommt aber passt gerade). Wenn ich sehe, dass man sich ernsthaft damit auseinandersetzt quasi Fakten Check macht und darauf basierend dann Diskutiert, wirst du mich sehr schnell in einem nicht pissigen Ton erleben. Zu den Vorschlägen... nun ja es waren wenigsten welche und wohl schon bentont Konstuktive und nahe an RAW Regeln angelegt. Hab ja sonst von keinem etwas Konstuktives gelesen abgesehn vom nur mäckern (ne passt mir nicht is ja nachteil für mich). Ich kann mir wenigstens nicht sagenlassen, dass ich nicht Kontruktiv über ein dir wichtiges Thema Diskutieren würde. PS: Ob die implantatheiler praktisch funktionieren oder nicht weis ich nicht, hab bisher noch keine benutzt. Allerdings sollten sie schon in irgend einem Sinne, denn sonst würden sie wohl kaum in zwei SR Editionen mit regeln aufgeführt worden sein.

Das ist so Falsch, denn nirgends ist es ausdrücklich RAW bzw. irgendwo erwähnt, dass es deshalb abstrakt sein soll wie du es beschrieben hast. Wie schon oben geschrieben, ist es ein Fehler des Verlags / Autoren / CGL in dem das Thema "Vergessen wurde". Warum ich Vergessen sage... nun weil wie schon oben erklärt es Einerseits ganz klar geregelt ist, dass es etwas gibt / vorhanden ist (Verschiedene Dinge von Cyber / Bioware), dazu genau geregelt wurde wie man mit der Implantierung vorgeht (inkl. Schaden und Erholung nach einer Operation) sowie auch RAW wie diese Sachen nach einer Beschädigung wieder Repariert werden können. Das Einzige was in dieser Kette fehlt (daher vergessen), ist wie dies zustande kommt bzw. geregelt wird. Darüber kann man gerne Diskutieren, denn diesen Fehler des Verlags / Autoren / CGL muss nun leider der einzelne SL ausbaden. Ändert allerdings trotzdem nichts daran, das man es Faktisch nicht ingnorieren oder weglassen darf nur weil man als Spieler wieder mal ein Bug ausnützt um seinen Vorteil daraus zu ziehn. (Nie Ersetzeen, Nie kosten für Wartung und Reperaturen, Keine Fehlfunktionen welche mit unter erhebliche Nachteile auch mitten im Run mitsichbringen können etc.) So aber um hier Konstruktiv weiter zu machen ein par Ansätze nahe an dem RAW angeleht damit man nicht vollkommen sich etwas aus den Fingern saugen muss. - Bei Schaden an Gliedmaßen kann man sich an dem Objektwiederstand Regeln bzw. Barriere Regeln orientieren. a ) Objektwiederstand gibt den Grad an der gegen Zauber genutzt werden kann in dem man ebenso die Qualität (also Grad Standard / Alpha / Beta etc.) mit berücksichtigen kann. z.B. Second Hand 9 / Standard 12 / Alpha 15 / Beta 18 etc. b ) Barriere Regeln werden ja schon jetzt angwendet durch GRW. S. 198 "Körper als Barriere". Hier kann man auch Ansätzen wenn es um Schaden an Cyberware geht, ins besondere wenn diese Region direkt Angegriffen wird (Angesagte Ziele). Da unter Cybergliedmaßen nur beschrieben ist, dass sie ihre eigene Stärke und Geschicklichkeit haben, würde ich hier anders als beim Körper nicht den Konstutuinswert heranziehen sonder die Ausrichtung mehr auf die Tabelle für Barrieren richten GRW S. 196. Für zusätzliche inplementierte Panzerung des Cybergliedmaßes kann man den Panzerungswert um die Stufe noch erhöhen. z.B. Second Hand Struktur 6 Panzerung 8 - Standard 7 / 10 - Alpha 8 / 12 - Beta 9 / 13 etc. Bei dem Strukturvergleich geh ich bewust eine Stufe tiefer (6 z.B. Baum oder Hartholz) da sich normale Barrieren auch an Fläche orientiert (1m³ meist), welche im Vergleich zu Cybergliedmaßen wesentlich größer sind. Bei diesem Direkten Angriff und der Zerstörung muss der Körper also normale Schaden des Spielers nicht direkt betroffen sein oder darunter leiden. Auch hier würde ich mich an RAW orentieren (GRW S. 461 Cyberwaregliedmaßen) in dem 1 Cyberglied auch 1 zusätzlichen körperlichen Schadenskästchen enthält. Bei einer Zerstörung dieses Gliedes würde ich auch hier dem Spieler dieses eine kästchen als Schaden anrechnen. c ) Elementarer Schaden kann auch hier ganz normal verwendet werden wie ein Angriff auf Elektronik Geräte. * Elektrizitätsschaden bei Elektronischen Geräten ja beschrieben + Normaler Effekt für den Charakter da Stromfluss von Kybanetik natlos in Gewebe übergeht. * Feuerschaden normal behandeln für zusätzliche inplementierte Panzerung des Cybergliedmaßes kann man den Panzerungswert um die Stufe noch erhöhen. * Kälteschaden kann hier sehr interessant sein, denn ich würde sie so behandeln wie bei Schaden auf Rüstung = kann unbrauchbar oder zerstört werden. Auch hier Panzerungswert bei erhöten Panzerungswert des Cybergliedmaßes addieren. * Säureschaden wie Kläte behandeln, sprich wenn Panzerungswert weg ist frisst sie sich weiter auf die Struktur durch. Zerstörte Panzerungsverbesserung muss dann komplet neu verbessert werden mit entsprechenden Kosten. d ) Erschöpfungsschaden / Fallschaden /Energieversorgung Darf man auch nicht vergessen, allderdings könnte man das mit regelmäßgen Wartungen oder nach Drohnen Regeln abhandeln (insbesondere wenn sie Extern vom Körper sind wie z.B. das rausnehmbare Cyberauge etc.). Regeln für Erschöpfung an sich beibehalten da in der Regel der ganze Körper bei solchen Aktion involviert sind und nicht nur die entsprechenden Cyberglidmaßen. (z.B. 2 Cyberbeine beim Laufen / landen bzw. Stauchung wenn man fällt) f ) Schadensermittlung von Körperzonen unter nicht gezielten Regionen kann z.B. verdeckt vom SL durch einen 1W6 wurf Ermittelt werden, da der Körper auch 6 Regionen besitzt (Kopf, Torso, L Arm, R Arm, L Bein, R Bein). Ob man das immer macht oder nur bei einem hervoragenden Schuß des Gegners oder einem Glitsch des Spielers ist jedem selbst überlassen. - Einzelimplantate / Bioware Schwierig hier Schadensermittlung durchzuführen, jedoch sollte man ruhig wie bei Panzerungen mit der Zeit auch mal Reperaturen / Nachuntersuchungen dem Spieler verordnen. Panzerungen müssen Reperiert oder ersätzt werden wenn die mit der Zeit unter Kämpfen gelitten haben. Im Gegensatz zur Panzerung sollte dies bei internen Implantaten oder Organen allerdings seltener passieren, denn der meiste Schaden wird ja erst durch Panzerungen abgefedert und ist nicht gleich Körperlich. - Streß für Bioware In Früheren Systemen gab es mal Beschreibungen in denen es Probleme mit Bioware kommen kann wenn der Organismuss zu lange oder zu Starken Stress ausgesetzt wird. Halte ich für eine gute Idee wüsste aber Spontant auch nicht wie man das in SR5 regeln sollte, zudem ist es doch auch weiter von RAW weg ohne orientierungspunkt wie ja eigentlich von mir hier angelehnt. Generell muss man jedoch sagen, es liegt bei jedem SL Schaden in irgend einer Art zu Deffinieren es sollten nur Beispiele oder Möglichkeiten sein, welche sich möglichst nah an RAW orientieren um nicht ganz vom System abzuschweifen. Zu Reperaturen / Wartungen Nun ist ja RAW beschrieben durch was bzw. wie es funktioniert. Deffinition von Werkzeugen muss der SL ja eh vornehmen, jedoch würde ich hierbei (wenn es nicht nur oberflächen oder von außen zugäglich wie Cybergliedmaßen ist) auch die Tabelle für Medizinische Behandlung bzgl. Umstände / Steril usw. mit einbeziehen. Und klar nicht alles sollte der Spieler hier selber machen können. Ob man Cybergliedmaßen abnehmen kann ab einer bestimmen Stelle und dann selber oder beim Techniker / Doc zur Reperatur abgeben kann fänd ich ja mal interessant hier zu diskutieren. Reperaturen von Interne Implantate oder Organen sollten nur mittels Medizinischem Eingriff möglich sein. Eine Überprüfung oder Überwachung geht ruhig von Außen (Biomonitor, Nanonsonden, etc.). Auch kleinere Warungsarbeiten (justierung / neustart / änderung von Funktion oder Programmabläufen) sollten mittels Wifi schon möglich sein. Aber hierzu gibt es glaub ich auch gesonderte Regeln wie z.B. Nanoware (Implant Medic) etc.

Also, wenn ich von Corpheus und Masaru eins gelernt habe... ok, von Marasu hab ich sicher nichts gelernt. Aber egal. Dann, dass SR 1-4 nicht zählen, wenn es um SR5 geht. Und da können Implantate keinen Schaden erleiden. Es gibt keine Regeln dazu. Selbst die Implantatheiler-Naniten in Bodyshop reparieren nur Matrixschaden. Soweit mal zum RAW. Wie ich oben aber auch aufgeführt hab ist RAW genau geregelt wie man Beschädigte Cyberware oder Bioware reparieren kann und dass man dafür entsprechend Ausrüstung braucht. - GRW S. 144 Biotechnologie "...Mit der richtigen Ausrüstung kann man mit dieser Fertig-keit beschädigte Bioware reparieren..." - GRW S. 145 Kybernetik "...Kybernetik ermöglicht das Herstellen, Warten und Reparieren von kybernetischen Teilen. ... Siehe Bauen und Reparieren, S. 146." Wenn CGL jetzt nicht geregelt hat in wie ferrn diese Schaden nehmen kann, so mag das mal wieder ein Fehler von ihnen sein und muss vom SL dann festgeleft werden. Denn RAW und WYSIWYG-Mantra beinhaltet neben dem nicht beschreiben wie der Schaden entsteht, jedoch ganz klar auch das einer entstehen kann um diesn mittels extra im Regelwerk eingeführten Fertigkeiten diesen auch wieder beheben kann. Und das ist nun mal auch Fakt.

Es gibt keine Regeln für Beschädigung von Cyberware. Das heißt egal wieviele Schadenskästchen kommen, weder der Cyberfinger, noch die -Ohren, das -Kettengetriebe oder die Ganzkörperprothese sind ohne Hausregel betroffen. Läuft alles unter den regulären Heilregeln. Ergibt wenig Sinn, klar. Besonders bei der GKP bieten sich Hausregeln an. [/off-topic] Dann nimm aber auch den Vollen Nachteil mit Vollem Sonnen Schaden an! Macht genausowenig sind aber steht ja auch nirgends oder? Du kannst nicht ernsthaft glauben die Vorteile zu behalten nur weil es für dich gut ist aber die Nachteile nicht haben wollen, weil es dann da gerade unglogisch ist. Alle Vor- und Nachteile oder garnichts von beiden such dir was aus. PS: Ich hab noch nicht alle Bücher durch aber allein im GRW wird schon unter Cyberware erwähnt, das man pro Protese 1 Körperliches Kästchen dazu erhält was entsprechend man auch als Schadenskästchen für die Cyberware an sich rechnen kann... Und um jetzt mal beim ganz RAW zu bleiben... auf die Aussage zu Pochen das nix im Büch steht darum es normal behandelt wird ist genauso wiedersprüchig wie explizit im GRW eine eigene AKTIVE FERTIGKEIT GIBT "KYBERNETIK" vorhanden ist in der ein Spieler Cyberware selber bauen, verbessern/upraden und reparieren kann (mit Spezialisierungs Beispiel sogar!). Also komm mir nicht, dass Cyberware nicht kapput gehn kann. Gab es in jedem SR Spiel schon von System 1-4.

Warum sollte der Cyberarm verbrennen? Nein tut er nicht. Etwas anderes ist es, wenn durch das offene Fenster Licht auf ihn fällt was wiederum sehr warscheinlich ist, den Licht tritt nicht nur in direkter Strahlung ein sonder streut und fällt auch Indirekt ein. Die Frage hier wäre quasi nur wie hoch bzw. stark hier die Sonnenschädigung ist. Dies müsste vom SL dann definiert werden allerdings wohl kaum zum vollen Schaden, denn dies wäre dann die Direkte aussetzung. Zum Cyberarm a ) es ist kein Organischer Bestandteil es Invizierten, ergo kann es auch nicht davon betroffen sein. Die schwäche basiert auf einer Organischen Basis verursacht durch eine Mutation des HMHVV Viruses, durch welche das Gewebe sich entsprechend verändert hat. Diese befällt weder die Kleidung, Ausrüstung oder Mechanische Teile des Invizierten zu dem Zeitpunkt. Etwas anderes wäre es bei Bioware, Geneware und anderem Organischen veränderungen nicht jedoch anorganischen Dingen wie Cyberware. b ) Wo bitte schön steht in Büchern geschrieben, dass RAW Cyberware von Regneration oder Heilung betroffen ist? Dies wird ganz normal wie Ausrüstung oder Rüstung behandelt die ganz normal beschädigt und kapuut gehen kann. Nicht um sonst muss man so was Warten und ggf. beim Doc seiner Wahl reparieren lassen egal ob invizierter oder normaler Träger. Genau hier musst du hart unterscheiden. Wie oben schon beschrieben bekommt der Invizierte durch seine Mutation des Organischen Gewebes auch Nachteile, ebenso auch die entsprechenden Vorteile. Es bleibt aber dabei das dies auf Organischen Dingen basiert, welche vom HMHVV Virus beeinflussbar sind. Cyberware tut dies nicht, dementsprechend kein Vor- und kein Nachteil.

Eigentlich nicht denn es Funktioniert genauso wie beim Mikrotransceiver. - Nutzt in beiden Fällen Ohrstöpsel / Kopfhörer zum Hören und ein Subvokales Mikrofon (sollte man als Runner in jedem Fall nutzen) zum Sprechen. Wie diese Angeschlossen sind ist zwar nicht beschrieben, allerdings würde ich es für beide Geräte gleich behandeln. (warum sollte das eine einen direkten Kabel anschluss benötigen und das andere nicht? ware nicht sinning) - Micro wird sehr warscheinlich durch Sprachaktivierung aktiviert (ja schon heute normal) und nicht durch Knopfdruck am Gerät (alte walky talky Vorstellung / wir sind in 2075+ da kanns auch schon was praktisches geben )

Darum hab ich ja GMV oben geschrieben weil es so Logisch ist aber rein RAW steht es eben nicht da! (darum ja auch RAW in Englisch und Deutsch Zitiert) Wie oben schon Zitiert ist da die Rede von "Heilung die von Ihm abgelegt werden" die Rede mehr nicht. Sicher ist eine interpretations sache, aber genau darum hab ich es ja hier rein gestellt. Mit a ) dem was GMV ist b ) RAW was Faktisch NUR da steht und man nicht einfach interpritiert was logisch oder gmv ist c ) der Deffinition was in GRW Heilung und Genesung ist. Ich kann dein Gedanken gang gut verstehn und wurde bisher auch immer so genutzt, allerdings wenn man es mal RAW liest wie es geschrieben ist kann man da auch "Heilung von ihm" genau heraus lesen. Darum ist es mir ja beim genauen durchlesen aufgefallen und hier reingesetzt worden. Daher bitte nicht Pauschal wie bisher als selbstverständlich und wie immer abhacken sondern wirklich mal RAW lesen und hier evtl. Meinung + Begründung schreiben. Das war meine Intension der Frage.

Ja danke für die wiederholte Zitierung die ich ja auch schon gemacht hab (siehe oben). Ohne weiteren Kommentar dazu absolut nichtssagend da keinerlei Antwort auf die Frage.

Kurze Frage zum Vorteil "Schnellheilung" Erhält der Charakter den +2 Bonus auch wenn er selbst andere Heilt? GMV nein da sich die Heilung ja um ihn dreht. RAW - deutsch GRW "Der Charakter erhält für alle Proben bei Genesung und Heilung , die von ihm ode r für ihn abgelegt werden..." - englisch GRW "...dice pool modifier to all Healing Tests made on/for/byher..." Deffinition von Genesung = natürliche Genesung (eigenständige Heilung/Regeneration) Heilung = wie im GRW "Oberbegriff" für alle Arten von Heilung Wär super für alle "Medics / Docs" und würde den Vorteil auch etwas aufwerten.

Wenn du sagst "Stufe der Kraft" wie es im deutschen geschrieben steht, ist die KRaft dann mehrfach kaufbar und wie hoch sind die Kosten dann? Zum vergleich im Englischen ist sie nur einmalig kaufbar und nimmt dann Bezug auf das Magieattribut.

Ich hab leider keine Deutsche Bücher um dies dort nachzuschlagen, aber evtl. kann mir jemand den Text der Kraft hier oder per PN posten zum nachlesen. PS: Meinst du Straßengrimoire oder Schattenhandbuch 2? Schattengrimoire hab ich noch nie gesehn oder ist es ein Kapitel in einem der Bücher?

Danke für die schnelle Antwort. Nur noch eine letze Frage dazu... Kann man diese Kraft auch wiederholt Einsetzen oder ist das Limit der Modi Reduktion insgesammt der halbe Magiewert? z.B. Magie 6 / Spieler bekommt -3 Durch Sichtmodi die er durch Konsentration negiert. In einem nahkampf bekommt er durch ein Fiesen Nierenschlag einenzusätzlichen Malus von -4 die er mit der Krauf auf -1 negieren will.

Hallo, kann mir bitte jemand Erklären welche "Situations Modi" man bei der Adept Kraft "HEIGHTENED CONCERN" (Shadow Spells / Schattenhandbuch 2) genau negieren kann? Kann damit z.B. gemeint sein: - Wundmali - Mali durch aufrechterhalten eines oder mehreren Zaubers - Sichtmali - Soziale Situationsmali - Mali hervorgerufen durch Zauber etc. EDIT: Und wie lange hält das an oder ist es Permanent?

*schieb*

Frage zum Thema Naturliche Heilung Wir hatten heute den kuriosen Fall, dass ein Runner nicht mehr Heilen konnte, da er keine Würfel mehr hatte. Natürliche Heilung wird ja als "andauernder Test" geregelt und dementsprechend bei jedem Test immer einen weiteren Würfel abgezogen. Durch zwei drumme Glitche hat er zusätzlich noch mal Schaden bekommen so das er nach 7 Tagen noch 2 Wunden hatte (extrem unglücklich gewürfelt). Die Frage werden nun die 2 restlichen Wunden geheilt? A ) Garnicht B ) Muss ins Krankenhaus C ) Darf nach einen Tag "nicht natürliche Heilung" erneut wieder eine "andauernde Heilungsprobe" starten. (sehr unlogisch... ich meine wie kann eine natütliche Heilung aussetzen und dann wieder neu Starten... das ist ein durchgehender Biologischer Prozess" SL hat B und C erlaubt als schnelle ingame Lösung damit es weiter gehn konnte, aber wir wussten auch alle keine Lösung dafür. Ja ist sehr kurios das ganze Frage zu Toxinen in Kapselmunition Wie handhabt ihr (bzw. RAW) den Toxinschaden in einer Kapselmunition? Laut Arsenal in der Tabellenbeschreibung "A single dose of chemical fills 5 rounds" is klar. Frage ist nur nehmt ihr dann auch nur 1/5 der Toxinwirkung pro Kugel her (muss man dann immer rechnen je nach Feuerstoßart und was getroffen hat) oder behandelt ihr es als vollen Toxinschaden? Einzeln nachzählen is dann immer so ne Sache und rechnerei, besonders wenn jemand mit PfefferSpray Gefüllte Kapseln im Sperrfeuer Modus verballert.

Chrom & Flesh S. 160 "The damage reduction does not apply to Stun received from Drain, Fading, or biofeedback damage." Ergo nicht im Sinne deines Power Drainresist maxing Auch mal die Rassen Vor- / Nachteile mit gelesen? Warscheinlich nicht wohl nur auf Attribut Maxing geschaut. Run Faster S. 104 "Gnome / Racial Traits: Arcane Arrester (2) Run Faster S. 112 "Arcane Arrester / Arcane Arrester dice pool of either two or four dice and reduces the hits rolled on the Spellcasting Test by any hits they roll." Das zählt für jeden Zauber auf dich inkl. deinen Eigenen wie z.B. Heilung, Unsichtbarkeit, Wahrnehmungszauber, Manipulation etc. Nicht zu empfhelen zumahl der Nachteil eigentlich gegen deine Konzeptidee steht, da er ja eigentlich jegliche "negavite Manastörungen" ja bereinigen will. (Passt nicht so wirklich zusammen find ich) Ganz ehrlich der Logik Wert von 10 + noch Steigerbar auf 11 durch Genetische Optimierung wiederspricht so 100% deinem eigentlichen Schamanen Konzept. Mag ja sein das du gerade nur die Scheikappen auf hast wegen rein Enzugsmaximierung aber entweder du baust nen power optimierten Char mit werten und überlegst dir ne Geschichte hinterher, oder du schreibst erst Konzept und Baust darauf basierend einen passenden Charakter der dann wohmöglich nicht mit max. power Optimierung passt. Konzept und Magievorstellung passt bei dir ja wie entweder Schamanistisch oder Budistisch, allerdings stehn beide Traditionen voll im krassen gegensatz zu Logik. Sie sind mehr Gefühls (intuition) als auch Verständnis und Offenheit getrimmt. Also eher Reden und Überzeugen. Sie nehmen sich der Sache von anderen an und hören Dinge von anderen (Geister, Personen, Tiere, Lebenwesen). Was voll auch passt, aber sie sind mit sicherheit keine Hermetiker, die durch Logik und Wissenschafft die Dinge untersuchen oder erforschen. Zumahl mit so einem Logigwert du warscheinlich zu den intelligentessten Personen auf der Welt / Land gehören würdest und mit sicherheit alle andere machen würdest als als Hippie auf bösen Konzerngelende rumschleichen würdest und die "Böse Umweltverschmutzung" dieser Konzerne dann aus Großzügigkeit und Herzensangelegenheit zu reinigen! Ganz ehrlich mit Logik 10 wärst du genau der Gegenpart und würdest in so einem Konzern sitzen und zwar ganz weit oben. Ergo passt überhaupt nicht zum Konzept und ich als SL würd dir den Charakter mit sicherheit so nicht abnehmen. Enzugsoptimierung Mach was passendes zu deinem Konzept ich würd dir daher eher zu Intuiton oder Charisma raten. Schamane passt von allen Traditionen am allerbesten zu deinem Konzept, selbst wenn du Charisma nicht magst weil du früher Charaismabasierte Charakter gespielt hast. Dann ist es eben so denn du gehst ja nach dem Konzept! Buddismus geht auch wobei da eher weniger viel mit Geistern als mit Menschen zu tun wäre. Evtl. Esooterischer Lehrer für Leute einer "Pro Natur" oder sonst einer Gruppe. Zu beiden Traditionen als auch zu deinem "Natur" und "Geister" Konzept passen nicht wirklich Cyberware, diese wohl eher zum Gegenpart also Konzernangehörige. Allerdings könnte und würde in deine Richtung eher viel mehr die Nutzung von Drogen passen. Muss ja nicht Syntetisches zeug sein sondern basierend auf Natur zeug, aber da lies dir mal im Chrome & Flesh den Abschnitt der Drogen durch ab S. 179 Da findest du nicht nur weitere Drogen die den Enzug mindern z.B. CEREPRAX / +2 Intuition, +3 Logic, +2 Mental Limit, gain the benefit of the Analytical Mind quality HECATE’S BLESSING / +1 dice pool bonus for drain rolls PIXIE DUST / +1 Charisma, +1 Perception, High Pain Tolerance 1 Sondern auch andere Magische Drogen LITTLE SMOKE / Effect: This mixture grants the Concealment and Confusion critter powers WUDU’AKU / Effect: The user receives +2 dice on all Conjuring skill group tests and adds +2 to her effective Charisma when dealing with spirits of man. Das geht noch weiter über Chips und BTL was jedoch dann weniger passen würde. Interessant ist zudem ganz am Ende, dass du auch selber welche herstellen oder mixen kannst. Was ich z.B. als Konzeptidee alternativ passen oder interessant zu deinem "Hippie Natur, Logik Schamanen, Budaa Qi Cleaner" nehmen könntest, wäre z.B. als Vorlage einen alten mystischen Chinesischen Magier aka "Big Trouble in little China". Chinesische Magie hat viel mit Geistern zu tun und baun auch ständig magisches Zeug (Drogen, Alchemie, Magische Gegenstände etc.) und sind auch dem Qi Fokusiert. Quasi Jing / Jang gleichgewicht halten entsprechend auch im Astralraum wenn wo zu viel "Negative" Mana ist etc. Ich kann dir nur immer wieder raten, nimm die Scheuklappen mal ab was das Power max. angeht, denn das ist meistens nicht verträglich mit Konzepten. Es geht um das Spielen (Charakter / Konzept umsetzung !) und nicht um Miximized alle auszustechen, denn trotz jegliches lamitieren ist es genau das was du mit deinem Post hier vorstellst/vorschlägst. PS: Du spielst nen Runner ergo bekommst du auch eins auf die Nuss und als Magier beinhaltet dies auch Enzugsschaden und ich hab dir schon mehrfach Beispiele gebracht um die Mali die du zwangsläufig rein bekommst zu ignorieren / negieren zu können.

Wie Twonki schon geschrieben hat... es geht hier um Beschwören bzw. Binden von Geistern. Die Enzugregelung wäre nicht so geregelt wenn die Auswirkung auch nur die eines Billigen Zaubers beinhalten würde. Geister sind mächtig und dementsprechend auch mit einem entsprechenden Enzug zu rechen = ergo auch mit Enzugsschaden Wenn du meist du willst nur das Mächtigeste haben, alles instand umhaun zu können, alles alleine zu dominieren und da alles ohne Konsequenzen (im Fall der Geister oder Zauber ohne Enzugsschade) ist das nicht drin. Denn wie ich schon vor ner weile vorgerechnet hab... ja Magier sind mächtig, aber wenn sie nur den normalen Mist machen wie Kampfzauber oder möchtegern Geister zu beschwören, sind sie schlechter als vercyberte Charaktere. Denn mit scheichelhaften Stufe 4 Geistern die man dann ohne Enzug gefahrlos beschwört kommt man nicht weit. Wie gesagt wenn du nur auf 0 Enzug Zauber und Geister spielen willst mach nen andern Char denn dann ist dein Magier zu schlecht trotz power min/maximizing. Und mit Durchschnittswerten zu rechen (ergo 50:50) is NORMAL und nichts für notsituationen. Notsituation ist z.B. folgendes: (wirklich schon mit meinem Magier durchgezogen) Team sitzt wirklich in der Patche. 9+ Schtarke Gegner und umzingelt. SAMs und andere tun ihr bestes und ballern aus der Deckung rum was nur geht, wird aber im Endefekt nichts helfen. Magier sieht die Notlage und muss eine Verzweiflungstat machen und gibt seinen Leuten bescheit sich um ihn zu kümmern. Magie 7 / Beschwörungs Pool 13 / Enzugwiederstand 14 Beschwörung Stufe 14 Feuergeist 13+3 Edge Wurf = 6 Erfolge / Geist 14 Würfel = 5 Erfolge Enzug 10 Körperlich = 14+3 Edge Wurf = 6 Erfolge = 4 Körperlicher Schaden 1 Dienst eines Stufe 14 Feuergeists "Hilf uns zu Entkommen und Töte unsere Feinde!" Ganz ehrlich... Stufe 14 Feuergeist... der SL hat den Kampf an der Stelle abgebrochen und wir waren fertig. Tat weh ja was aber auch mal verlangt wirde gerade von nem Magier.

Machs nicht so kompliziert und stell dich nicht so an. Geist Stufe 6 = Pool vonn 12 Würfel = im Schnitt 4 Erfolge = 8 Stun schaden (da 6er Geist und 6er Magie) Mit einem Enzugspool von 12 sind das im Schnitt auch 4 Erfolge also gerade mal 4 Stun schaden. Wenn du den Geist vor dem Schlafen gehn beschwörst, sind die Kopfschmerzen am nächsten Morgen weg. Alternativ ruhst du dich 1 Stunde aus und machst ein normalen Heilungswurf mit deinen 9 Würfeln im Schnitt 3 Schaden weg. Und wenn du schon so viel Schiss vor den pobligen Enzug hast, dann nutz doch Edge beim Enzug noch dazu. Nach 8 Stunden Schlaf (alsso beschwörung vor dem Schlafen gehn) bekommst du eh den einen Edge Punkt wieder.... Ist ja nicht so also ob der Geist wegrennen würde nach ner Nacht drüber Schlafen. Der ist gebunden und bleibt dann ne ganze Weile bei dir. Ich hab schon mal geschrieben sei nicht so zimperlich. Interessant wird es nur dann wenn es Körperlichen Entzug gibt und selbst da würd ich Kosten / Nutzen abwiegen. Beispiel: Binden Stufe 8 Geist 16 Würfelpool = im Schnitt 5 Erfolge = 10 Körperlicher Schaden = im Schnitt 5-6 Enzugserfolge mit Edge wurf = 4-5 Körperlicher schaden = 2-3 Tage Bettruhe Dafür aber nen Stufe 8 Geist mit im Schnitt 4 Diensten aber holla da geht dann schon was! Und wenn du weiter an deinem Powergaming feilen willst gibt noch 8 Karma für ein Lanzeitdienst aus (1 Jahr ), dann hast du 8+ auf Spruchzauberei für ein komplettes Jahr. Selbst wenn der Geist verbannt wird oder auf seine Ebene zurück beordert wird kommt er nach ein par Tagen wieder...

Es geht nicht darum ob möglicherweise zwei Foki (Main und Off Hand) somit kommbiniert werden können, sondern ob der Off Hand Foki als Bonus noch mitzählt wenn die Mainhand Waffe kein Foki ist. Beispiel: Main Hand = Mono Schwert Off Hand = Kampfmesser (Waffen Fokus Stufe 2)

Kurze frage da ich in den Büchern mal wieder nichts genaues finde... Wie wird ein Waffenfokus im Nahkampf (als off Hand Weapon) gehandhabt, wenn der Angreifer die Martial Arts Technik "Two-weapon style Attack" verwendet. Fakt ist beide Waffen werden im Kampf eingesetzt. Zitat aus der Technikbeschreibung "Two-weapon style combat treats both weapons as one." Wird der Würfelboni des Waffenfokus in der Off Hand nun mitgerechnet oder nicht?

Imho nicht, da es diesen Vorteil nicht in unterschiedlichen Ausprägungen gibt (du legst ja nicht fest, für welchen Spruch der Vorteil gilt). Es wäre quasi jedesmal der gleiche Vorteil. Ja schade eigentlich wär schön wenn das gehen würde und hätte auch kein Problem damit denn dann nur auf einen bestimmten Zauber festzuschreiben. Du hast mein volles Mitgefühl... der Erwachte ist bei Shadowrun echt benachteiligt... Ja find ich auch. Zwar unmengen an Möglichkeiten aber sehr sehr beschränkt an der Ausübung von mehreren Sachen gleichzeitig. PS: Als weitere Option für oben - Metamagie "Quickening" kommt leider auch nicht in Frage, denn Karma auszugeben für etwas das durch ein einfachen Drispell dann permanent weg ist, ist leider auch keine Option. (Temporär für ein par Stunden oder nen Tag wär ja kein Ding aber komplet weg... und dafür ne Metamagie Technik + extra Karmakosten für jeden Zauber is sowas von Karmaverschwendung)