Quirk

Gut, dass Gormain auch mal eine Lanze für das Basisspiel bricht. Ich möchte dem noch etwas hinzufügen: Im Grundspiel hast du die Archetypischen klassischen Fantasy-Helden Krieger, Barbar, Zwerg, Elf, Dieb, Magier, Kleriker, Paladin, Meuchler und Selurier. (Letzterer ist ein Insider in dessen Genuss du auch nur durch das Basisspiel kommst.) Auch die Monster und Dorfkarten sind mehr oder weniger urtypisch. In den Folgesets hat sich der Autor dann immer wieder neues einfallen lassen, aber ohne das Basisspiel fehlen einem Fantasy-Fan möglicherweise die Klassiker als Grundlage. Ansonsten möchte ich die Analyse unterschreiben, dass für einen alten Hasen Drachenturm das Spiel der Wahl ist.

Schwer nicht, aber es handelt sich bei Munchkin Quest um ein "normales" Brettspiel. Und wo kein Sonderfall vorliegt, da sollte für Otto-Normal-Spieler die Sprache am besten nicht mit unnötigen Komplikationen gewürzt werden, die nur für uns Rollenspieler zur Alltagssprache gehören. Stell dir mal vor, bei Siedler von Catan würde man aufgefordert, am Anfang der Runde "Zwei Weh Sechs" zu werfen. Würfel heißt W6, sofern da nichts anderes steht, so einfach ist das. Und jetzt muss ich mich dringend waschen, denn ich fühle mich sehr schmutzig, seit ich die Worte "Munchkin" und "normal" im selben Satz verwendet habe.

Ersteres hatte ich am Anfang auch noch im Kopf. Aber mittlerweile habe ich mich so dran gewöhnt, dass ich es jetzt eher komisch finde, wenn eine Erweiterung nicht in die Grundbox passt. Das Platzproblem sollte eigentlich nicht auftreten. Von den Amerikanern (AEG) vorgegeben und von Pegasus natürlich übernommen erscheint THunderstone in "Zyklen" von je einem Grundspiel (mit großer Box) und zwei Erweiterungen.

Aber was stört dich denn an der Lösung? Denn so ist es jedenfalls gedacht. Wenn du alle Karten eines Zyklus (also z.B. Basisspiel, Elemente und Doomgate) in eine Box packst, dann brauchst du auch nur eine Box zu transportieren. Außerdem kannst du dann die Zufallskarten zusammenmischen und hast alle damit gezogenen Karten sofort zur Hand. Vielleicht fehlt dir noch ein System? Es gibt vier große Fächer und die reichen vom Platz her für: Alle Monster, alle Dorfkarten, alle Helden und alle anderen. (Wobei Fallen usw. Monster sind)

Ich glaube, so erreicht man Umsatz, aber keinen Gewinn. Ich bin zwar ebenfalls kein Profi in der Richtung, aber kann vielleicht trotzdem eine Erläuterung liefern: Wenn Pegasus bisher Karten verkauft, dann sind das mindestens ganze Spiele von 14,95 aufwärts, hauptsächlich sogar in großen Paketen an weiterverkaufende Läden. Zwar ist der Materialwert der Karten entsprechend gering, wenn man nur eine einzelne verkauft, aber viele Arbeitsschritte bleiben die gleichen. Wenn jetzt Geld für die Karten bezahlt wird, dann muss auch jemand fest angestelltes, diese Arbeitsschritte durchzuführen und nicht mehr jemand von uns freiwilligen Supportern. Angestellte müssen bezahlt werden, so dass man Zeitaufwand direkt in Geld umrechnen kann. Hier kommt meine mangelnde BWL-Kenntnis zum tragen, also kann ich nur raten, was dann eine einzelne Karte kosten müsste, aber billiger als die eBay-Abzocker wird es dann wohl nicht. Und (willkürlich gewählte Zahl!) 10 EUR für ein paar einzelne Karten zu zahlen, dazu wären wohl die meisten nicht bereit. Was ich mir vorstellen könnte, wäre tatsächlich so hohe Summen zu verlangen, den Gewinn dann aber zu spenden. Da wären vieleicht einige eher bereit, hohe Summen für wenige Karten zu zahlen. (Erfahrung am eigenen Leib auf der Spielemesse. Descent-"Promo"-Figur für 3 EUR: Nein, 7Wonders-Promo-Karte für 3 EUR Spende: Ja.) Was das angeht, kann ich Astartus nur zustimmen: Wir (Supporter) leiten eure Probleme und hier oder im direkten Kontakt entstandene Ideen gerne weiter. Es sind schon Vorschläge umgesetzt worden und wo es möglich ist, da wird das bestimmt auch in Zukunft weiterhin so sein. Was die Vorschläge zu den Informationen angeht: Die Trenner wegzulassen und erst mit den Flowpacks mitzuliefern fände ich nicht gut. Dadurch würden letztere eine weitere Kartensorte enthalten, was mehr Arbeitsaufwand und somit höhere Kosten für die Geschenke bedeuten würde. Ein Passus in den Regeln wäre aber wirklich eine gute Idee um diejenigen Kunden zu informieren, die nicht gewohnheitsmäßig das Internet konsultieren. Dieses (und die Idee mit dem "Verkauf" gegen Spende) werde ich gleich mal weiterleiten, um meine obigen Worte in die Tat umzusetzen.

Auch wenn der Herr Killer schneller war, hier nochmal der wichtige Passus: Und inklusive Boni kommt man auf ein kleines Bischen mehr als nur auf 8.

Der erste Teil ist korrekt. Das Durchsuchen von Räumen wird allerdings mit dem W6 durchgeführt.

OT: Ich hoffe mit dem Lächerlichmachen von Formulierungen war nicht ich gemeint. Der einzige Post, der eventuell so aufgefasst werden könnte war meine Antwort auf Popanz. Aber dessen Post widersprach so vieler Grundregeln sinnvollen Kritik, dass eine sachliche Antwort mir nicht möglich war. Ich bin einfach aufgrund langjähriger Erfahrungen als Mod in einem anderen Forum (und ähnlichen Erfahrungen im RL) schnell genervt von wild dahingerotzter Kritik, die dem Urheber selber nicht viel Denkarbeit wert war. Hier ein paar Grundsätze, die dabei in meinem Oberstübchen anklingen: Wer ausfallend wird, möchte nicht Kritik üben, sondern Frust ablassen. Ersteres muss akzeptiert werden, letzteres nicht. Wenn es einem nichtmal die wenigen Minuten Zeit wert ist, um eine durchdachte und ausformulierte Kritik zu formulieren, dann kann das Problem ja nicht so groß sein. Vergleichbares gilt, wenn der Kritisierende sich nicht die Zeit nehmen möchte, das bisher zu dem Thema gesagte zu lesen. Wenn die Kritik komplett unkonstruktiv daherkommt, dann lässt sie sich kurz und knapp beantworten. (Ich behaupte nicht, dass ein Kunde die Denkarbeit des Herstellers übernehmen muss, nur um Kritik üben zu dürfen. Ich behaupte aber, dass ohne jeglichen Gegenvorschlag ein "Es gibt nunmal keinen besseren Weg" einfach geglaubt werden muss. Das gilt insbesondere wenn die Erklärung, warum dies der beste Weg ist, mitgeliefert wird.) Absolut-Aussagen sind immer falsch. (Wer die Ironie entdeckt, dem gratuliere ich an dieser Stelle. ) Sollte dennoch jemand der Meinung sein, dass ich einen Einwand, der den oben genannten Kriterien wenigstens ugefähr genügte, ins Lächerliche gezogen hätte, dann bitte ich um Entschuldigung und bin auch gerne bereit, näher darauf einzugehen. (Dann aber bitte per PN oder wenn es öffentlich sein soll notfalls in einem OT-Bereich, wobei ich dann für einen Link per PN dankbar wäre). Ich spreche hier nur für mich persönlich. Außerdem möchte ich betonen, dass in diesem Thread von euch zum allergrößten Teil vernünftig und sachlich Kritik geübt wird, wofür ich mich bei allen bedanken will, die sich hiervon angesprochen fühlen. zum Thema: Unisus hat das im vorherigen Beitrag schon auf den Punkt gebracht. Vielen Dank für diesen sehr guten Beitrag. Ich will es aber hier nochmal ausführlicher aufschreiben. Eins vorneweg: Das Ziel des gegenwärtigen Systems ist, Kunden in den direkten Kontakt zu "locken", also auf Conventions und vor allem zum örtlichen Händler. Warum das Ziel so ist, ob das mit mehr menschlicher Nähe, Arbeitsplätzen im Einzelhandel oder der Förderung der Volksgesundheit durch mehr Bewegung zu tun hat, ist insoweit irrelevant, als dass das Ziel so feststeht. Kritische Überlegungen, ob "das alles nicht funktioniert" müssen sich also hieran orientieren. Das Ziel ist demnach also nicht(!), jeden Spieler mit allen Karten zu versorgen. Wäre dem so, dann lägen die Promos einfach den jeweiligen Boxen bei und hießen nicht "Promo", sondern "Spielinhalt". (Ich persönlich und als Spieler kann absolut verstehen, wenn dieser Umstand jemandem sauer aufstößt, der für seine Lieblingsspiele alles zusammentragen will. Ich bin selbst so jemand und das ist der Grund, warum ich gerne und unentgeltlich einige Zeit lange dutzende Promo-Briefe durch Deutschland und angrenzende Länder geschickt habe.) Soweit also zum generellen Ziel des gegenwärtigen Systems. Und dass das Locken in die Läden gut funktioniert, dafür haben wir ja hier ein paar gute Beispiele gesehen. Warum also sind einige dann trotzdem immer noch nicht fündig geworden? Das kann meines Erachtens nach nur drei Gründe haben: (Yay, wieder eine Liste!) Der Laden erhält die Promos nicht. Das sollte aber nicht möglich sein, wenn zumindest einer dort in der Lage ist den Onlineshop zu bedienen oder auch einfach bei Pegasus anzurufen. Generell hat jeder von Pegasus belieferte Laden die Möglichkeit, die Promos zu ordern. Das ist nach meinem Wissensstand offizielle Verlagsaussage. Fazit: Das Problem kann Pegasus nicht lösen, weil es beim Laden selber liegt. Der Laden gibt die Promos nicht raus. Dann sollte man sich überlegen, warum nicht. Habe ich das Spiel bei einschlägigen Online-Versandhändlern gekauft um ein paar Euro zu sparen? Nun, dann habe ich eben freiwillig auf Kundenfreundlichkeit verzichtet. Hart aber fair: Selbst schuld. Oder habe ich das Spiel im Laden gekauft aber der Händler will sich einfach grundlos nicht darum kümmern. Dann siehe 3. Fazit: Das Problem ist entweder sebstgewählt oder siehe 3. Ich habe keinen (oder zumindest keinen kundenfreundlichen) Laden in meiner Umgebung. Das ist sehr schade, aber eben nur ein Eizelfall. Und selbst wenn die nächsten zwei Seiten komplett mit Postings á la "ich auch nicht!" gefüllt würden, dann wären es eben 40 Einzelfälle im Vergleich zu sehr viel mehr Kunden, die das Spiel im Laden gekauft, sich über das zusätzliche Geschenk gefreut aber das ganze anschließend nicht hier verkündet haben. Fazit: Das ist ein bedauerlicher Einzelfall. Kein System der Welt ist so perfekt, dass es alles und jeden mit abdecken kann. Das hilft dem jeweiligen Einzelfall natürlich nicht weiter, aber erspart ihm zumindest fruchtlose Beschwerden, Es kann nunmal nicht das Ziel sein, es absolut allen recht zu machen. Ich bitte darum, das hier bei zukünftiger Kritik zu berücksichtigen. Allen Sammlern und Promojägern wünsche ich nun viel Glück, einen netten und kompetenten Laden in der Nähe und viel Spaß bei Thunderstone.

Zu Unisus Frage kann ich leider nichts sagen. @Popanz: Findest du es nicht inkonsequent, das Konzept erst zu verteufeln und dann zu behaupten, es gäbe kein Konzept? Du bist nunmal einer von wenigen Einzelfällen, denn die vielen Spieler, die TS im Laden gekauft haben und erfreut waren, auch sofort Promos dafür zu bekommen, die melden sich ja nicht anschließend hier im Forum um das zu verkünden. Hier melden sich nur Leute, die mit dem neuen Promo-Verteilungs-Konzept Probleme haben. Es ist zwar schade, dass die Läden in deiner Nähe den Service nicht in Anspruch nehmen, aber dass die Idee funktioniert, dafür bist du doch selbst das beste Beispiel: Du wärst bereit, 100km zu einem Laden zu fahren. Die Promos sollen Leute in die Läden locken. => Konzept funktioniert. Das Problem ist jetzt, dass keiner deiner Läden Interesse hat, die Promos kostenlos(!) zu bestellen, aber das kannst du doch wirklich nicht Pegasus vorwerfen. Und da das System offensichtlich wirkt und von sehr vielen (kundenfreundlicheren) Läden auch genutzt wird, wird es wohl auch erstmal nicht abgeschafft. P.S.: Ich als Spieler würde dir wirklich gerne weiterhelfen und bedaure, dass du mit den Läden in deiner Umgebung soviel Pech hast.

Mit HdV ist der Zweite Zyklus ja komplett und soweit ich das sehe, kommt dann nicht sofort die nächste Erweiterung, da es ja auf englisch noch nichts neues gibt. Kann aber natürlich auch sein, dass Pegasus die nächste Erweiterung näher am Original, vielleicht gar zeitgleich bringt. Aber ich schaue nur auf BGG und rate, mehr weiß ich nicht.

Das stimmt natürlich. Du musst aber sehr weit außerhalb wohnen, wenn der nächste Händler 100km entfernt ist. Darf ich fragen, wo genau du lebst? Ach was, fragen darf ich auf jeden Fall, aber vielleicht möchtest du es auch beantworten.

Hallo Frank, jeder gelistete Händler kann bei Pegasus all die Karten erhalten, die noch verfügbar sind. Der einfachste Weg wäre also, sich mit dem nächstgelegenen Händler gut zu stellen (z.B. kann es helfen, sein Thunderstone oder das nächste Brettspiel von der Wunschliste dort zu kaufen) und ihn zu informieren dass er ohne viel Aufwand oder Kosten dir diesen Wunsch erfüllen und gleich noch ein paar andere Kunden erfreuen könnte.

Das ist ja echt eine unendliche Geschichte bei MyToys... *Ohrwurm an* Ich weiß, dass es für ein paar Karten eine irrational große Strecke ist, aber solltest du wider erwarten doch Lust haben, am 10.12. in Pulheim bei Köln zum Pogo-Con zu kommen, könntest du deine Sammlung vervollständigen. Das gilt natürlich auch für alle anderen Sammler hier! *Ohrwurm läuft immer noch*

Wenn du schon bereit wärst, dir die Metalldose neu zu kaufen, dann kann ich dir eine billigere Lösung bieten: Dragon Shield Kartenhüllen für 9 EUR. Nicht nur, dass sie die Rückseite verstecken, sie schützen auch die Karten, wenn man mal am Lagerfeuer oder am Strand oder in einer Schlammgrube spielt. (Zwei von dreien habe ich schon ausprobiert. )

Also die beiden Zombies sind ja nach dem Erscheinen auf englisch dann sehr schnell auch auf deutsch gekommen. Aber bis zum Erscheinen überhaupt ist es echt noch ein langer Weg. Dem Text ist ja zu entnehmen, dass sie drüben erst über neue Karten brüten, also wird es wohl wirklich erst "fall 2012" werden.

Ein guter Hinweis von wolftech: Seinem letzten Beitrag ist die Erfahrung zu entnehmen, die ich auch gemacht habe. Nämlich, dass viele Shops intern nicht homogen strukturiert sind. Etwas unkomplizierter ausgedrückt: Da weiß nicht jeder alles. Ich kann von meinem Lieblingsladen in Aachen berichten, dass da zum Beispiel ein Mitarbeiter für Brettspiele zuständig ist, ein anderer für Tabletops, ein dritter für Rollenspiele und so weiter. Jetzt ist aber bei einem halben Dutzend Segmente nicht immer auch ein halbes Dutzend Verkäufer im Laden, so dass der Experte für eine bestimmte Frage eventuell gerade fehlt. Dort sind dann alle so vernünftig, auch mal zuzugeben "Das weiß ich nicht, der Zuständige ist am Donnerstag wieder im Laden", aber das ist ja vielleicht nicht immer so. Ich würde also jedem, der im ersten Anlauf bei einem Laden erfolglos ist, empfehlen nachzufragen: "Wer ist denn bei Ihnen für die Promokarten-Bestellung zuständig?" Apropos Promokarten-Bestellung: Ich glaube, dass der jeweilige Laden die Promokarten gezielt im Shop ordern kann und ich glaube, dass ihn das nicht einmal etwas kostet. Da horche ich aber gerade noch intern nach. Wenn dem so wäre, könntet ihr ja auch in den Läden, die gerade keine Promos führen, freundlich bitten, ob sie die für euch beim nächsten Mal mitbestellen.

1. Die kurze Antwort lautet: Der aktive Spieler kann es im Endeffekt ignorieren. Hier die längere Erklärung: In der ersten (englischen) Version war es so, dass Tyxr explizit den aktiven Spieler NACH dem Ziehen der neuen 6 Karten zum Ablegen gezwungen hat. Dies war jedoch ein Bruch mit der eigentlichen Reihenfolge der Spielphasen, wo das Nachziehen ja erst am Ende, also nach dem Kampf und dem Durchbrucheffekt passiert. Daher hat man in einer neueren Auflage (immer noch auf englisch) diesen Umstand so geändert, dass alles an seinem richtigen Platz passiert. Der aktive Spieler legt im Kampf beim Durchbruch zwei Karten ab und legt danach ohnehin alle anderen Karten ab und zieht sechs neue, so dass Tyxr ihm im Endeffekt nichts angetan hat. Pegasus hat diese aktualisierte Version von Anfang an im Spiel gehabt, so dass hier nicht erst nachgebessert werden musste. 2. Es gibt einen Heldentypus, der die Sonderfähigkeit besitzt, beliebig viele Waffen zu tragen. Abgesehen von diesem darf jeder Held nur eine einzelne ausrüsten, egal wie leicht sie ist. 3. Anders als bei KAMPF-Effekten, hast du DUNGEON-Effekte selbst unter Kontrolle und darfst dich auch entscheiden, sie nicht zu benutzen. Bei den Zauberbeeren in deinem Beispiel wäre es also möglich (und eine gute Idee ), sie nicht anzuwenden und den Gegner ohne sie zu besiegen. 4. Es gibt Monster, genauer gesagt sogar eine ganze Gruppe von Monstern, welche die Stärke der Helden reduzieren und ausdrücklich alle Helden töten, deren Stärke auf 0 fällt. Bei diesen Monstern steht der genannte Effekt allerdings immer direkt auf der Karte. Sollte auf der Monsterkarte nichts davon stehen, dann gelten nur die Regeln aus der Spielanleitung und dort steht IM GRUNDSPIEL nichts davon, dass alle Stärke-0-Helden sterben würden. In einer späteren Erweiterung wird diese Regel aber eingeführt, so dass es davon abhängt, welches Thunderstone ihr spielt. (Man könnte auch beschließen, dass am eigenen Spieltisch immer die Regeln der zuletzt erschienenen TS-Version für alle Spiele gilt. Wer das möchte, kann sich HIER (Link) immer mit der neuesten Version der Regeln versorgen.) Ich hoffe ich konnte helfen und wünsche noch viel Spaß bei Thunderstone! edit: Gruß an die beiden Ninjas über mir, ich schreibe offensichtlich zu lange Beiträge.

Es wird, wie immer, eine schöne Con werden und wir werden, wie immer, einen Stapel Brett- und Kartenspiele dabeihaben.

Ich wäre vorsichtig mit solch absoluten Aussagen. Sobald du behauptest, etwas sei immer der Fall, ist deine Aussage immer falsch. Verallgemeinern wir deine Aussage doch mal, dann siehst du das Problem: Ich schlage vor, noch genügend weitere Sonderfähigkeiten aus entsprechenden Web-Communities zu holen und dann das Spiel mit 30 Leuten zu spielen. Laut deiner Aussage, ist Vielfalt ja immer eine Vereinfachung. Dann fangt ihr einfach mal an und bemerkt überrascht, dass ihr jeder nur zweimal an der Reihe seid und daher absolut nichts tun könnt, um den Kartentod zu verhindern. Im richtigen Spiel läuft es natürlich nicht ganz so extrem, aber es ist vergleichbar: Wenn fünf Spieler mit etwa 67 Karten spielen, dann macht das bei 15 Startkarten (je 3) noch 52 im Stapel. Dann ist der Startspieler 6 mal an der Reihe, die übrigen sogar nur 5 mal. Letztere ziehen im ganzen Spiel also nur 8 Karten, die sie danach noch einsetzen können. Da braucht man schon viel Glück, um dabei alle 4 Heilmittel zusammenzusammeln. Auf die Dienste der Forscherin kann man in einer so großen Runde auch kaum zählen, denn die hat natürlich das gleiche Problem: Sie ist nur 5 Mal an der Reihe und zieht im Spielverlauf sehr wenige Karten zum Weiterverteilen. Auch die anderen Rollen müssen solche Einschnitte hinnehmen: Bewegt sich der Arzt zum Beispiel in eine Region mit mehreren Blöcken, dann steigt die Chance immens, dass vor seinen nächsten Heilungsversuchen ein oder gar zwei Epidemien auftauchen, immerhin werden 10 Karten gezogen, bevor er wieder agieren kann. Ihr hattet offensichtlich einfach immer großes Glück in euren 5-Spieler-Partien. Aber ich bleibe dabei: Pandemie wird mit zunehmender Spielerzahl schwerer.

Was ich bei meinen Vorrednern noch hinzufügen würde ist, dass die Schwierigkeit bei Pandemie auch von der Anzahl der Mitspieler abhängt. Meiner Erfahrung nach wird es nämlich - anders als bei den meisten kooperativen Spielen - schwerer, je mehr Mitspieler es gibt. Wie viele seid ihr denn normalerweise? Wenn hier schon auf starke Charaktere hingewiesen wird, will ich da auch meinen Senf dazugeben. Mein Votum für die stärkste Rolle geht an eine Außenseiterin: die Archivarin.

Hallo Lark. Die anstehenden Conventions siehst du, sofern die jeweilige Orga dafür bei uns Werbung machen möchte, unter diesem Link. Die nächsten Veranstaltungen für den Rhein-Ruhr-Megaplex sind die Winterpogo bei Köln Anfang Dezember und der Morpheus in Herne Anfang Januar, wo ich jeweils auch mit von der Partie sein werde.

Noch einmal ein Gruß von mir an alle Thunderstone-Sammler, leider muss ich den bisherigen Service, Promokarten in die entlegenen Regionen fernab von Cons und Spieleläden zu schicken, einstellen. Es tut mir sehr leid für alle, die vielleicht gerade erst vor hatten, diesen in Anspruch zu nehmen. Wer mich bis jetzt angeschrieben hat, darf sich glücklich schätzen, die letzten Exemplare erwischt zu haben. Allen wünsche ich weiterhin viel Spaß bei Thunderstone und den Nachzüglern viel Glück auf der Jagd nach den begehrten Karten. Vielleicht lässt sich der eine oder andere ja dadurch zu einem Besuch auf einer Convention verleiten. Glaubt mir, es lohnt sich.

Es existieren bisher folgende Karten (inklusive zugehöriger Edition) : Einzelkarten: Wächter des Todes (Grundspiel) Fallbeil (Zorn der Elemente) Mammut (Doomgate) Die Vision (Doomgate) Szenario[Name vergessen] (Drachenturm) Wächter der Stärke (Drachenturm) Flowpacks: Clan (Grundspiel) Harrulier (Elemente oder Doomgate?) Drachenreiter (Drachenturm)

Hallo an alle Thunderstone-wütigen und Promokartensammler, leider muss ich mich von der Messe etwas angeschlagen zurückmelden. Ich kann etwaige PNs daher nicht sofort bearbeiten und bitte um ein Wenig Geduld. Es war mir auch leider nicht möglich, eine nennenswerte Anzahl der meisten Promokarten einzupacken. Sollten doch noch welche zwischen den Stapeln aus Messebeute auftauchen, sage ich nochmal bescheid. (Ja, wir Pegasusler plündern auch andere Stände. ) Wenn ihr euch also in der Zwischenzeit mit der improvisierten Tauschbörse weiterhelfen könnt, wäre das eine tolle Sache.

Du hast ja jetzt Post. Aber zur Drachenturm-Frage antworte ich lieber hier im thread: Ihr dürft euch diesmal auf mehr als nur eine neue Karte freuen. Und das neue Flowpack ist zum ersten Mal kein Held. Was genau es ist, darauf gibt es in der Drachenturm-Box schon einen kleinen Hinweis... Und dass die zur Spiel erscheinen, darauf würde ich wetten.