Zeitgeist

Auch nochmal von mir Danke für die Arbeit und die Karten, Blauregen. Bin persönlich sehr zufrieden mit den Karten von "meinen" Teams (Wien und Warschau), sind aber alle gut. Falls die irgendwann komplett sein sollten, brauch ich die mal hochauflösend, damit ich mir die mal als Spielkarten fertig drucken lassen kann. Zu den Namen: Ich mag persönlich die großen R bei Labrats und Fireraisers nicht. Eigentlich müsste man es auseinander schreiben, aber das sieht noch blöder aus. Asphaltcowboys München finde ich persönlich besser. Toxyk finde ich auch besser. Bei den Wuppertal Warhogs würde ich das Wuppertal im offiziellen Namen lassen. Sehe das so, dass die zwar nicht so viel mit Wuppertal zu tun haben, aber aufgrund von Lizenzen/Werbegründen und rechtlichen Kram sich einer Stadt zugeordnet haben. (Beispiel aus der realen Welt: In der Overwatch League (eSport) spielen London Spitfire und Los Angeles Valiant coronabedingt in der Asien-Gruppe mit, weil sie nur asiatische Spieler haben - haben trotzdem die Städte im Namen)' Maniaks / Maniacs ist eigentlich egal. -------------------------------------- Was das Alter anbetrifft: Habe mir gedacht, dass Stadtkrieger durchaus etwas älter sein könnten als beispielsweise Fußballer oder Basketballer. Zum einen kann man mit Cyberware viel ausgleichen, zum anderen ist es ja auch häufiger eher Häuserkampf als durch die Gegend rennen und da kann ein erfahrener Kriegsveteran mit ruhiger Hand mehr wert sein als ein "junger Hüpfer". Bei den Warsaw Warmachines sind zwei Spieler auch 49 und 52. -------------------------------------- Nächster Spieltag wird etwas dauern. Zum einen gerade viel zu tun, zum anderen gerade Winterpause und ich will zu den Mannschaften noch ein paar Transfers gönnen und hier und da Mannschaftswerte etwas anpassen. Außerdem will ich mal die restlichen Kader erstellen und nochmal die Werbetrommel für Teampatenschaften für die "Rückrunde" rühren. Ziel ist es, bis Ende der Saison alle 24 Kader fertig zu haben...

Ich würde widersprechen und empfehle dringend den Film "Her". (Wo sich jemand in sein Betriebssystem verliebt...) Tendenzen in die Richtung gibt es ja schon, siehe hier: https://www.japandigest.de/aktuelles/technologie-roboter/gatebox/ Oder hier: https://www.spiegel.de/wirtschaft/roboter-als-altenpfleger-hier-ist-es-bereits-realitaet-a-97781640-cc74-4e32-8559-6f035a935e5f Das wird sicher in Zukunft auch von vielen belächelt werden, aber ich denke spätestens wenn KIs eine eigene Persönlichkeit entwickeln, wird es weitestgehend akzeptiert werden. Will den Thread aber jetzt auch nicht hijacken.

Charakterkonzept ist gut. Generell gilt ja: Du musst daran Spaß haben, im Idealfall auch deine Mitspieler und der Spielleiter. Wenn du eine 80jährige Einkaufswagen-Oma mit einer Zwille bewaffnet spielen möchtest und alle Spaß daran haben, go for it. KI wäre ich skeptisch. (Gibt es irgendwo Regeln für das Erstellen von KIs eigentlich?) Ist meiner Meinung nach nicht notwendig und wäre eher ein Gimmik. Würde so einen Charakter recht breit aufstellen, d. h. körperlich fit und ein paar Punkte in Akrobatik, Schleichen, Kämpfen und ein paar sinnvolle Wissensfertigkeiten investieren. Dann kann man das Team bei vielen Sachen unterstützen, auch wenn man mal nicht "telefoniert". Aber wie gesagt, dass kommt dann darauf an, wie man sich den Charakter vorstellt und worauf man Bock hat.

Ist halt die Frage, aus welchen Blickwinkel. In der Spielwelt gilt jemand mit 8-10 Würfeln als gut. Ein durchschnittlicher Arzt hat vielleicht Logik 5 und eine Medizin-Fertigkeit von 4 und den lässt man operieren u.s.w. Durchschnittsberufs-Otto = 8 Würfel Guter Berufs-Otto = 10 Würfel Die normale Charaktererschaffung geht aber auch davon aus, dass Shadowrunner krasse Typen sind. Wenn man sich die Beispiel-Charaktere ansieht, haben die fast alle mind. einen Wert auf 12. Und das ist auch in Ordnung, schließlich will man ja in dem Bereich glänzen. Was die Gewehre 18-Nocturne angeht: Das ist schon recht krass, muss oder sollte aber nicht die Standard für Charaktere sein. Wichtig ist, dass es mit dem Rest der Gruppe passt und allen Spaß macht. Wenn die halt schießen und schleichen kann und da glänzt, ist alles in Ordnung. Wenn sie jetzt aber noch 14 Würfel in Verhandeln und Überreden hat und damit besser ist als das Face der Gruppe, der da nicht mehr glänzen kann, ist das problematisch. Oder wenn ein andere Spieler seinen Runner als hartgesotteten, menschlichen, erfahrenen Kriegsveteran beschreibt, er mit Geschicklichkeit 5 und Gewehre 6 eigentlich auch dazu passende Werte gewählt hat, dann aber von einer 20jährigen Nocturne lang gemacht wird mit der Erklärung "Die kann das halt, die ist halt krass", dann verdirbt es den Spieler evtl. den Spaß. Wenn man solche krassen Werte hat, müsste man halt auch Erklären / Begründen können, warum man so krasse Werte hat und "die beste der Stadt" ist. Wenn es dafür Erklärungen / Begründungen gibt, tritt man auch weniger Leuten auf die Füße.

Ich erstelle Vorlagen (mit den offiziellen Logo / Spielernamen soweit vorhanden) und verschicke dann einen Bearbeitungslink. (Mittlerweile habe ich auch rausbekommen, wie das funktioniert). Alternativ kann man mir die Namen und Beschreibungen auch per PN / Text-Datei oder sonstwie zukommen lassen. Wenn die Leute fertig sind, schaue ich nochmal rüber, ob es Widersprüche, Rechtschreibfehler, Unklarheiten u.s.w. gibt und korrigiere vielleicht noch 1-2 Sachen. Wenn das ein Angebot von dir ist, schick ich dir gerne mal den Link zu den Münchnern...

Spieltag 12 - Asphaltcowboys sind Herbstmeister - Die Plätze 1-4 haben gewonnen, die Plätze 5,6,7 und 9 verloren. Die Spitzengruppe kann sich also etwas absetzen. - Kölner gewinnen ihr erstes Spiel!!! Nach 11 sieglosen Spielen ringen sie Chromlegion Bremen 4:3 nieder. - Chromlegion Bremen in der Krise. Während des Spiels gab es eine mannschaftsinterne Schlägerei. - drei Tote! - Anarchie Wien beim 6:1 gegen die Warhogs mit bester Saisonleistung - Kreuzberg fügt den Schwarzwaldtitanen 6 Verletzte zu - so viel, wie die ersten 11 Mannschaften insgesamt! Sie gewinnen 2:0 - S-K Centurios Essen nach Siegesserie jetzt auf Platz 6, ihrem besten Saisonergebnis. (PS: Arbeite die Toten erst am Wochenende in die entsprechenden Kader ein) https://docs.google.com/document/d/e/2PACX-1vTPbsnTAx3hSJW1a7sjPt3ArcU2mNK135ozgMkGZo8asICevUQ9KYXgVYrpKJ7WUsWmm-LF3RvdilPK/pub

@Blauregen: Danke dir! Sieht geil aus. Und ich finde nice, dass du die "Farbkodierung" aus der Mannschaftsübersicht übernommen hast. Weiß nicht, ob es abgesprochen war, aber heute kam dann noch ein zweites Bild: Feanor hat ein Team-Logo für die Basel Basilisken erstellt. (S. in deren Mannschaftskader im Start-Thread) 12, Spieltag kommt Mittwoch oder Donnerstag.

So, Spieltag 11 fertig, Tabelle aktualisiert, Termine geändert und in den Start-Thread reingestellt (da gibt es am Ende auch eine Übersicht zum Spielplan, falls man sich ansehen will, wer demnächst spielt). Außerdem sind die S-K Centurios fertig. (Danke an "Laenika" hier aus dem Forum.) Noch ein Spieltag, dann steht der Herbstmeister fest und es geht in die Winterpause. Überlege, ein paar Werte der Mannschaften zu ändern und ein paar Wintertransfers zu machen, aber mal schauen. ------------------------------------------------------------------------------ @Niall: Bucuresti dann? Aber hast recht, sollte man vielleicht einheitlich machen. Der offizielle Name wird auch in Landessprache sein, aber man hat die Tendenz in der deutschen Sprache, Teamnamen "einzudeutschen". (Die meisten sagen ja auch "AC Mailand" und nicht "AC Milano") ------------------------------------------------------------------------------ Spieltag 11 - 3 Tote! - Nürnberg schlägt überraschend Chromlegion Bremen 4:1. Der Trainer der Bremer verschwindet nach dem Spiel unter ungeklärten Umständen spurlos! - Im Spiel Erster gegen Letzter gewinnt München 10:1 gegen Köln. Höchster Sieg in der bisherigen Saison. - Warschau geht im Rennen um die Meisterschaft langsam die Puste aus. Sie verlieren gegen die Schwarzwald Titanen 3:1 - Ruhrmetall zerlegt die Labrats mit 6:1 und unterstreicht Titelambitionen https://docs.google.com/document/d/e/2PACX-1vTmjSuFn7VX0HzHedqYQ0YWUS3oBJiHu5WCGvvKKByVLc9DTh1heJuqUf8iBnnSPYxBh-wxp4mWrNj0/pub

Habe mich jetzt entschieden, die Quelle aus dieser "6. Welt"-Veröffentlichung komplett zu ignorieren. Passt weder zur sonstigen Beschreibung von den Toxyk Spyryts noch zu den Kreuzberg Assassins, dass diese mal das beste Team der ADL waren. Außerdem wüsste ich nicht, warum die Liga erst 2057 gegündet sein soll, während viele Mannschaften schon in den 2030ern gegründet wurden. (Teilweise auch Konzern-Mannschaften, die sicher ein Interesse an einer Liga und damit am Präsentieren und der Vermarktung ihrer Teams haben. Und schließlich ist auch ein "Endspiel" erwähnt, was eine Art Playoff / K. O.-Runde nach der Liga (wie bei einigen US-Sportarten) nahelegt. Das könnte zwar so sein, macht aber für mich wenig Sinn, da man mit dem Teuton-Bowl schon ein K.O-Tunier hat und mit EM/WM, Relegation, Teuton-Bowl, Bremer Stadtkriegmeisterschaft und Krupp Massaker im Jahr auch kaum noch Zeit für eine Playoff-Runde hat. Habe auch die Stadtkrieg Historie mal angepasst. Die Schwarzwald Titanen sind jetzt 2067 und 2069 Meister gewesen, Chromlegion Bremen hat sich 2052 nochmal den Meistertitel geschnappt, die Braunschweig Beasts (2054) und Kieler Black Knights (2046) haben jeweils einen Meistertitel erhalten. Dafür gehen die Hamburg Rams und Frankfurt Massaker jetzt leer aus. Magdeburg Mayhem und Deathblow Dortmund habe ich als Teams neu erfunden und ihnen frühre Teuron-Bowl-Siege zugestanden. Plan für das Wochenende ist der 11. Spieltag und die Umterminierung auf die Saison 2080/81.

Bin gerade am Überlegen: https://www.shadowiki.de/Toxic_Spyryts_Duisburg "Am 27. April 2064 bestritten die «Toxic Spyryts Duisburg» das Endspiel um die 7. Deutsche Stadtkriegsmeisterschaft gegen die «Kreuzberg Assassins» das ab 19 Uhr Live, in Farbe und 3D auf Kanal 67 im Trideo übertragen wurde." Welche Quelle ist "Shadowrun, die 6. Welt" ? Würde heißten, dass... 1. Kreuzberg Assassins mal Meister waren 2. Die DSKL erst 2057 anfing (Wobei ich mich da frage, warum erst so spät?)

Danke dir. Habe tatsächlich nur "Hinter dem Vorhang" selbst und mich beim Rest auf die Shadowiki verlassen. Werde mich morgen mal ransetzen und die von dir genannten Änderungen einbauen / anpassen. Hamburg Rams und Frankfurt Massaker schmeiß ich als Meister dann raus, Schwarzwald Titanen würde ich 1-2mal einbauen... ...wem geb ich die restlichen Meistertitel?

So, hier mal ein Entwurf zur (inoffiziellen) Stadtkrieg-Historie https://docs.google.com/document/d/e/2PACX-1vQb6VhjJrQHt9Vl7tNaHr6KykirwXnfRp7LFZTe2TVBucBVVXKZzHD665br-Y2LlNronNeyh4S7O3p4/pub Schaut gerne rüber, ob das so passt, ihr Änderungsvorschläge habt oder ich irgendwelche offiziellen Quellen/Daten vergessen habe.

Da ich ein wenig in die Zukunft sehen kann, juckt es mir gerade in den Fingern, was zu Köln zu schreiben... ...aber ich verkneife mir das mal. ---------------------------------------------------------------------------- Kader von Hamburg steht. Vielen Dank an "Bull" hier im Forum: https://docs.google.com/document/d/e/2PACX-1vTdV_41baO-KKfbQ_-6rrgQWB2L6Kv9qT8o5zlz5dTsCVy7M1jcV5ppym2WG7gG_fbUiEysQGIg1F0-/pub ---------------------------------------------------------------------------- Bin gerade dabei eine Liste mit bisherigen Meistern, Vizemeistern, Teuton-Bowl-Gewinnern u.s.w. zu machen und stelle fest: Da gibt es fast nichts Offizielles und ein paar Probleme. - Laut Shadowiki gibt es den "European Championship Trophy" und den "Eurobrawl", also quasi zwei "Europameisterschaften", bei denen ich eigentlich keinen großen Unterschied sehe. Da Eurobrawl und Weltmeisterschaft alle zwei Jahre stattfinden (Weltmeisterschaften in geraden, Europameisterschaften in ungeraden Jahren) und der Terminkalender mit DSKL-Spielen, Teutonen-Cup, Relegationsspielen, EM und WM schon ziemlich voll ist und die "European Championship Trophy" nur in einer Quelle (einem Roman) erwähnt wurde, werde ich die streichen. (Bzw. könnte man auch sagen, dass sich die Veranstaltung umbenannt hat. "Champions League" hieß früher ja auch "Cup der Landesmeister")) - Es gibt kein Gründungsdatum der DSKL. Ich habe es mal auf 2043 festgelegt (Da ich in der Shadowiki den Satz" "Nach dem Ende der Kriege begann man ab 2042 die Urban Brawl-Infrastrukur in Europa wiederaufzubauen" gefunden habe). Davor wurden "Deutsche Meister" per K-O-Turnier festgelegt (ähnlich wie vor der Gründung der Bundesliga 1963) - Deutsche Meister sind - mit Ausnahme der Ruhrmetall Leviathane 2080 - nicht festgelegt. Bei Mainz, Wien, Labrats, Nürnberg und Düsseldorf steht, dass sie einmal Deutscher Meister waren (singular?), aber kein Jahr. Dann gibt die SK Centurios Essen, wo einfach steht "diverse Meistertitel" und viele Mannschaften, wo scheinbar festgelegt wurde, dass sie noch "keine" Erfolge haben (z. B. München) oder z. B. Berlin Cybears, wo dadurch das ihr Sieg beim Teutonen-Cup suggeriert wird, dass sie noch nie Meister wurden (denn dies wäre dann sicherlich auch erwähnt worden...). Kurzum: Wenn man sich an die "offiziellen Quellen" hält, müssten die SK Centurios 31mal Meister gewesen sein und dann gibt es noch sechs andere Mannschaften, die einmal Meister wurden. Das würde ich ändern und ein wenig gleichmäßiger gestalten. Ich würde beispielsweise Frankfurt, Bremen, Hamburg auch mal einen Meistertitel gönnen. - die meisten Zeitangaben für Meister beziehen sich auf ein Jahr "Deutscher Meister 2080", wobei die Saison eigentlich - ähnlich wie in der Bundesliga - über die Jahresgrenze gehen müsste. Natürlich könnte man die Saison auch im Februar anfangen lassen, dann wären aber Teutonen-Cup, EM und WM in der Zeit von November bis Januar. Kurzum: Ich gehe davon aus, dass die Ruhrmetall Leviathane Deutsche Meister 79/80 sind (auch wenn nirgends eine Jahreszahl genannt ist), dass die im "Hinter dem Vorhang" genannten Teams im September 2080 die neue Saison anfangen und würde mein Simulationsspiel dann ein Jahr nach vorne legen müssen, d. h. ich würde die Saisons 80/81 simulieren, damit es besser passt.

Spieltag 10 ist online: https://docs.google.com/document/d/e/2PACX-1vR9WdWuUVWzTAFNlDWCoyVlqBcujpPyXunAoMuzFZe88B0eNew3zVvqV2R_iRTM3xF6FmOc1lEOzrM2/pub - München kann sich nach einem 4:2 Sieg in Bremen etwas absetzen - Berlin Cybears nach einem 9-1 Kantersieg in Köln jetzt Zweiter! - Warschau stolpert im Spiel Zweiter gegen Vorletzter über Mainz und spielt nur 1:1 - Schwarzwald Titanen überzeugen mit 5:0 gegen chancenlose Cyberzombies - Fireraisers und Massaker auf Platz 5 und 6 - Welches ist die bessere Frankfurter Mannschaft? - Zürich mit nur 12 Gegentreffen weiter überraschend mit der besten Defensive der Liga - Köln entlässt Trainer nach 10 Niederlagen in Folge

Die offizielle Regelung überzeugt mich auch noch nicht so ganz. Aber lassen wir das erstmal, die Saison ist ja eh noch lang. Spieltag 9 ist online: https://docs.google.com/document/d/e/2PACX-1vQlkRD7tiD1taCCz_zD0i5xXDY9rdby1Bza4vG1yK-Rk-lygwE9DSCo3MXmtdrXE8xbfrAHo5LoWPoY/pub ---------------------------------------------------------- Statistiken zum Saisonauftakt: Beste Offensive: 1. Münchner Asphaltcowboys (40 Tore) 2. Ruhrmetall Leviathane (31 Tore) 2. Berlin Cybears (31 Tore) Beste Defensive: 1. Zürich Account Zero (11 Gegentore) 2. Stahlfalken Mannheim (13 Gegentore) 3. Frankfurt Massaker / Ruhrmetall Leviathane (je 14 Gegentore) Brutalste Teams: 1. Kreuzberg Assassins (34 Verletzungen, eine Tötung) 2. S-K Centurios Essen (34 Verletzungen) 3, Frankfurt Massaker (30 Verletzungen, zwei Tötungen) Stabilste Teams: 1. Schwarzwald Titanen (nur 4 Verletzungen erlitten) 2. Stahlfalken Mannheim (nur 11 Verletzungen erlitten) 3. Frankfurt Fireraiser / Ruhrmetall Leviathane (nur 14 Verletzungen erlitten) Beste Chancenverwertung: 1. Hamburg Rams (55,3%) 2. Münchner Asphaltcowboys (54,1%) 3. Wuppertal Warhogs (52,2%) Schlechteste Chancenverwertung: 1. Black Barons Mainz (28,6%) 2. Kölner Maniaks (28,0%) 3. Naniten Nürnberg (29,0%)

Sphyxis: Tatsächlich... Die kann man ja sicher auch nochmal irgendwie gebrauchen!!!

Auch wenn es nicht durch offizielle Quellen gedeckt ist (aber soweit ich weiß, auch nirgends erwähnt wird, dass man ALLE Teams herausfordern kann), würde ich sagen, dass es für die DSKL keinen Sinn macht, wenn die besten Teams mit den meisten Fans, welche die sportlich beste Leistungen der Saison gebracht haben, absteigen würde. Wirtschaftlich macht es für DeMeKo keinen Sinn: Bayern München und Borussia Dortmund (respektive SK Essen und Chromlegion Bremen) sind als Marke etablierter und bringen mehr Geld als irgendein Amateurclub. Außerdem macht es auch sportlich keinen Sinn: Mannschaft wird 3. in der Liga, hat am Ende aber einen schlechten Tag und steigt beim Relegationsspiel ab. Und schließlich: Gäbe es keine Regelung oder Beschränkung, würde es immer 24 Relegationsspiele geben. Aber mal schauen. -------------------------------------------------------------------------------------------- Spieltag 8: - 75 Tore! Die meisten Tore an einem Spieltag seit 2072... - Gleich zweimal ein 8:6!!! - München gegen Berlin nur Unentschieden! - Erstmalig ein polnisches Team Tabellenführer der DSKL! - Zwei Tote! - Köln jetzt 8 Niederlagen in Folge - Hannover überrascht mit dem 2. Sieg gegen Frankfurt Massaker https://docs.google.com/document/d/e/2PACX-1vQ4ZkcI9JLz8qiAPafv0iy8wE-T6LCUAUpdTFfdpv9pxKeZibPGCnODA7h8e1xVNss4A8zczcqR4NEE/pub

@tspe bzgl. "Gewerkschaften" In Berlin 2080 ist erwähnt, dass die Gang "Orkfaust" im AGC-Auftrag gegen Gewerkschafter vorgeht. Mit "Die Frontarbeiter" gibt es auch eine Gewerkschaftsgang. (S. 131-132). Insofern wird es Gewerkschaften zumindest teilweise geben. Was mich zumindest ein wenig wundert, weil sie für mich nicht ins Bild des "übertriebenen Turbo-Kapitalismus" passen. Könnte aber auch was Berlin-spezifisches sein. Könnte mir auch vorstellen, dass es sowas wie "Schein-Gewerkschaften" oder "Pseudo-Betriebsräte" gibt, damit Arbeiter ruhig gestellt werden, wo die Gewerkschafter mit ein paar Bonuszahlungen und Vorzügen ruhiggestellt werden und nicht wirklich die Interessen der Arbeitnehmer vertreten. Und falls sie sowas doch machen, haben sie halt einen Unfall.

Ohne es konkret zu wissen und an Quellen nachweisen zu können, würde ich sagen: Ja. Konzern-Rente, aber nur für die, die bis zum Ende durchhalten und immer schön brav sind. Irgendwas muss man mit den Alten ja machen, außer Soylent Green.

Ich denke, wir alle wollen Death Row Borkum in der Liga sehen. Ein Relegationsspiel Braunschweig - Hannover hätte was... ...aber auch als Derby in der Liga. Fürth ist sehr ausgearbeitet und finde ich alleine deshalb reizvoll. Stuttgart und Leipzig sind große Städte und alleine deshalb interessant. Rest auch gut möglich. Ich würde noch die Luxemburg Miners als reines Zwergen-Team in den Ring werfen. Einzig die Big WIllies fände ich (zumindest für die DSKL) nicht so gut, weil 3 Hamburger Teams doch etwas zu viel sind. Aber man könnte auch erstmal sehen, wer "absteigt". Bzw. meine Tendenz geht dahin zu sagen, dass die letzten 8 oder 12 Plätze der Liga "Relegationsplätze" sind und nur diese Teams herausgefordert werden können. ---------------------------------------------- Kleiner Spoiler für den 8. Spieltag: Es gibt ein Spiel mit 14 Toren! Ein 8:6 von zwei eigentlich eher defensiv ausgerichteten Teams. Muss mir noch aus den Fingern saugen, was da eigentlich passiert ist...

Nicht immer, aber jupp: Das Äquivalent zum Kettenhemd-Bikini im Fantasy-Bereich. Aber das ist dann nochmal eine andere Diskussion...

Ist dein Name eine Referenz auf Busta Rhymes? Aber ja, stimme dir zu. Ich persönlich würde sagen, Anzüge sehen seit etwa 80 Jahren ziemlich ähnlich aus. Ein professioneller Modedesigner mit Ahnung von der Materie würde vermutlich protestieren und sagen: Den Kragen gab es aber nur in den 60ern und die Mannschetten sind doch ganz anders, siehst du das nicht? Außerdem die Knöpfe!!! Achtest du denn gar nicht auf die Details? Insofern liegt das auch immer im Auge des Betrachters.

Japp, sieht man nicht immer. Neue Mannschaftskader: Warsaw Warmachines: https://docs.google.com/document/d/e/2PACX-1vRZ3kO5k2NsicXm7sikPaJcpNszX8WhFqxqrpSRJvAOiPODcr1zutsnRw06RrtaBLL1rXrBLQ8bf5sy/pub Hannover Hellhounds: https://docs.google.com/document/d/e/2PACX-1vQDcsIzonDQ17QqwQmJkzY8VR6uB_tDck65f8yfzC4-JFRU6X1PNOExXim18SDcBNt4Df5wc4nxr_72/pub Außerdem sind seit Sonntag Basel, Mainz und Nürnberg im Startpost schon drin. In der Mache sind gerade noch (durch "Team-Paten"): Hamburg Rams, AGC Labrats, S-K Centurios Essen und Wuppertal Warhogs Der 8. Spieltag kommt Mittwochabend oder spätestens Donnerstag. Außerdem noch eine Frage: Da ich plane, am Ende der Saison evtl. noch die Relegationsspiele und/oider den Teuron Bowl zu machen (letzteren evtl. auch parallel zur Liga): Welche 8 "Amateurteams" würdet ihr da gerne sehen? -> https://www.shadowiki.de/Deutsche_Stadtkriegsliga (Könnten eventuell aber auch neue / unerwähnte Teams sein)

Habe eigentlich auch nie über Shadowrun geredet, sondern nur Cyberpunk allgemein. Und vermutlich sollte ich auch nicht wertende Begriffe wie "abgedroschen" oder "ausgelutscht" verwenden. Positiver formuliert ist es "klassischer, traditioneller Cyperpunk". Und ich finde die Ästhetik auch ziemlich cool, sonst würde ich mich damit ja auch nicht beschäftigen. Zum Beispiel die Bilder von Richter finde ich alle ziemlich "klassisch", aber halt auch gut. Würde ich sofort in irgendeiner Cyberpunk-Veröffentlichung reinpacken oder wenn es irgendwo auf 'nem Cover ist, würde ich erstmal danach greifen und schauen, was das ist. Und die sind gut gemacht und im Rahmen der Möglichkeiten auch kreativ. Ich bin nur nicht überrascht. Ich finde nur, dass der "Rahmen der Möglichkeiten" beim Subsubgenre Cyberpunk (Wenn man SciFi als Genre und Dystopien als Subgenre annimmt) halt ziemlich eng ist. Nehmen wir mal als Analogie den Western. Der ist ästhetisch ähnlich eng. Vermutlich sogar noch enger. Da könnte ich jetzt auch sagen: "Boooah, in diesem Western spielen Cowboys mit. Wie abgedroschen und ausgeliutscht. Und natürlich sind alle still wenn die Saloon-Tür aufschwingt. Und natürlich gibt es zur High Noon eine Detailaufnahme von den Augen. Und natürlich hat er einen Drei-Tage-Bart und einen Zahnstocher im Mundwinkel..." Das ist ja alles irgendwie richtig, aber Western-Fans finden das halt auch geil und es definiert dieses Genre ja auch. Wenn da jetzt jemand kommt und sagt "Okay, wir drehen ein Western. Aber statt Cowboys gibt es bei uns Krabbenfischer und statt Schießereien gibt es ein Rap-Battle!"... ...das könnte ja auch ein guter Film sein, aber würde dann wohl nicht mehr als Western wahrgenommen werden. Der Rahmen, was innerhalb des Genres erlaubt ist, so dass man es noch als das Genre erkennt, ist bei Cyberpunk halt meiner Meinung nach recht eng und hat sich in den letzten 30 Jahren nur wenig verändert.

@Raben-Aas: Nope. Habe ich aber auch gesagt: Geht um den Punkt zwischen "Standard-CP, abgedroschen, ausgelutscht" und "zu abespact, nicht mehr als CP erkennbar" Die (ersten) Bilder von Richter waren zu sehr ersteres, die von dir wären zu sehr zweiteres. ---------------------------------------------------------------------------- Hast einerseits recht. Eine Hose hat eine gewisse Form, die man nur eingeschränkt variieren kann (Baggy, Schlaghosen, enge Röhren, Material, Farbe, Löcher, Nieten, Schnitt...) Aber seit 100 Jahren keine Progression? Du siehst niemanden in Jeans vor 100 Jahren! Keine Turnschuhe. Frauen trugen keine/kaum Hosen.... Ich weiß nicht, in welcher Gegend du wohnst, aber wenn ich raussehe, sehen die meisten nicht mehr so aus: Ich bleibe bei der Meinung, dass man Kleidung meist (ca. zu 70-80%) auf 10 Jahre eingrenzen kann, wenn man ein Foto sieht. Und das gilt nicht nur für Kleidung, sondern Autos, Toaster, Fußbälle, E-Gitarren, Plattencover (...) Mit CP2077 gebe ich dir recht, die orientieren sich bewusst an den 80ern. Aber dir fällt da ja auch auf, dass es "80er Autos" sind. Die Kleidung von CP2077 finde ich auch größtenteils ziemlich gut. (Auch wenn sich viele darüber aufregen, dass sie mit goldenen Hotpants rumlaufen). Jedenfalls glaube ich, auch bei Shadowrun gibt es verschiedene Modestile, man wird soziale Herkunft und evtl. teilweise auch Einstellung und Vorlieben daran erkennen können und man wird 2080 schräg angeguckt, wenn man Kleidung aus 2050 trägt.