Frank Heller Posted February 28, 2004 Report Share Posted February 28, 2004 Wir sind ja beständig bestrebt, uns zu verbessern, und machen uns darüber Gedanken. Schon seit längerer Zeit haben wir daher Karten, auf denen man wirklich etwas sieht und die man benutzen möchte, und aufwändige Handouts, handgemachte Handouts. Das sind nur einige - auffällige - Beispiele. Ferner achten wir in jüngerer Zeit besonders auf Spielleiterfreundlichkeit der Abenteuer (durch Spielleiterhinweise, Spielberichte oder eine spielleiterfreundliche Abenteuerstruktur). Aber: ihr habt uns bestimmt auch vieles zu sagen, was zu verbessern wäre. Und das würde uns interessieren. Natürlich wird nicht alles, was vorgeschlagen wird, machbar sein, aber wenn wir nie davon hören, können wir auch nicht darauf eingehen. Also: habt ihr Verbesserungsvorschläge? Nicht gemeint ist die Produktplanung ("Ich will mehr Abenteuer in Amerika", "Ich will mehr für 1890er"), diese Dinge haben wir hier im Forum ja schon "ausgetestet", sondern es geht um konkrete Vorschläge im Detail. Insbesondere Dinge, die für euch unsere Bücher noch mehr aufwerten würden. Mit cthuloiden Grü?en Euer Frank Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erich Zann Posted February 28, 2004 Report Share Posted February 28, 2004 Ja, da habe ich was.Eine Seite mit Porträts der wichtigen NSC zum Schluss des Abenteuers, die der SL kopieren und ausschneiden kann, um sie den Spielern zu zeigen (über den Schirm hängen). Das mache seit Jahren so und es hat sich bewährt. Haben die Spieler ein optisches Bild ihres Gegenübers vor sich, ist einfach besser als alle erzählerischen Schilderungen wie dieser NSC aussieht.Vielleicht kann man auch diese NSC-Porträts in gleicher Grö?e machen und sie so herrichten, dann man sie ausschneiden und umbiegen kann (zum über den Schirm hängen) und dass sich dann auf der Rückseite die SL-Info befindet, die für den SL einsichtig ist (hinter dem Schirm). Wäre sicherlich nocht aufwändig zu machen aber sicher eine nette SL-Hilfe. Ich weiss, man kann die NSC auch aus dem Text des Abenteuers kopieren, aber das dauert länger (weil auf viele Seiten verstreut) und die unterschiedlichen Grö?en sind halt nicht so schön. Link to comment Share on other sites More sharing options...
nbardroff1 Posted February 28, 2004 Report Share Posted February 28, 2004 Da sieht man wie unterschiedlich die Geschmäcker sind...ich versuche so viel wie möglich über Beschreibungenrüberzubringen...nicht über Fotos. ...Insbesondere Dinge, die für euch unsere Bücher noch mehr aufwerten würden. Inwiefern aufgewertet? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Frank Heller Posted February 28, 2004 Author Report Share Posted February 28, 2004 Original von Erich Zann Eine Seite mit Porträts der wichtigen NSC zum Schluss des Abenteuers, die der SL kopieren und ausschneiden kann, um sie den Spielern zu zeigen (über den Schirm hängen). Das mache seit Jahren so und es hat sich bewährt. Haben die Spieler ein optisches Bild ihres Gegenübers vor sich, ist einfach besser als alle erzählerischen Schilderungen wie dieser NSC aussieht.Vielleicht kann man auch diese NSC-Porträts in gleicher Grö?e machen und sie so herrichten, dann man sie ausschneiden und umbiegen kann (zum über den Schirm hängen) und dass sich dann auf der Rückseite die SL-Info befindet, die für den SL einsichtig ist (hinter dem Schirm). Das klingt nach einem sehr guten und auch umsetzbaren Vorschlag. Was meinen die anderen Spielleiter hier dazu, wäre das für euch blo? hilfreich oder eine richtig gute Sache? Nachteile: die Bände würden einige Seiten länger, der Preisanstieg dadurch läge aber sicherlich nur im zweistelligen Centbereich. Gru? Frank Link to comment Share on other sites More sharing options...
Frank Heller Posted February 28, 2004 Author Report Share Posted February 28, 2004 Original von Ni-Go Inwiefern aufgewertet? Ganz subjektiv gemeint; wie Erich Zann mit den Fotoseiten, die für ihn den Spielwert eines Bandes nochmal steigern würden.Für Dich wäre es vielleicht etwas ganz Anderes. Ein Index auch bei Abenteuerbänden, oder was wei? ich? Gru? Frank Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Gast Posted February 28, 2004 Report Share Posted February 28, 2004 Toller Thread, sehr löblich! Das mit den Fotos finde ich sehr gut, die paar Cent würde ich auch zahlen, nur müssten dann die Beschreibungen besser an die Photos angepasst werden. Unter der Mad Meg hab ich mir ein wenig was anderes vorgestellt. Also kein must-have, Beschreibungen tuns auch, aber würde das ganze aufwerten. Ich persönlich würde es noch begrü?en, wenn bei jedem Kapitel die wichtigsten Punkte in Stichworten wiederholt wären, denn oftmals findet man Sachen im Flie?text nicht auf die Schnelle (ich kritzel ungern in so schönen Büchern rum...). Hier würde natürlich ein Index helfen, vielleicht auch ein Glossar. Link to comment Share on other sites More sharing options...
nbardroff1 Posted February 28, 2004 Report Share Posted February 28, 2004 ...egal wie oft man eine Geschichte liest, zum Schluss haperts (bei mir) immer wieder mit der exakten Chronologie. Ab und zu ist Selbige zu finden. Meistens leider nicht. Sollte nicht fehlen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erich Zann Posted February 28, 2004 Report Share Posted February 28, 2004 Original von Ni-Go Da sieht man wie unterschiedlich die Geschmäcker sind...ich versuche so viel wie möglich über Beschreibungenrüberzubringen...nicht über Fotos. Hm, da würd ich mich wiederum schwerer tun mit dem Beschreiben. Ich müsste mir da bei jedem NSC Notizen machen, wie der aussieht damit ich nicht in Widersprüche komme falls der später nochmal auftaucht. Was die Spieler optisch an Hand eines Porträtfotos mit einem Blick sehen, spart mir eine Unmenge Zeit die ich sonst zum Beschreiben brauchen würde.Weitere Vorteile: jeder Spieler erlebt das Foto subjektiver als bei einer Beschreibung. Der eine achtet auf den Blick, der andere vielleicht ob da ein Knopf am Kragen fehlt. Und insbesondere bei Abenteuern mit viel NSCs kann ich da mal ein NSC-Bild beiläufig den Spielern zeigen. Wenn der wieder in einer Szene auftaucht (vielleicht in einer anderen Rolle im Spiel), dann haben die Spieler gleich den Wiedererkennungseffekt ("Hey, der war doch da in der Kirche dabei!"). Würde ich ihn beschreiben, würden die Spieler diesem Charakter mehr Aufmerksamkeit schenken, die ich aber da z.B. zu diesem Zeitpunkt noch nicht will. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jessil1364424405 Posted February 28, 2004 Report Share Posted February 28, 2004 Also,ich finde die Idee mit den Fotos der NSC?s super. Das mache ich in der Art jetzt auch schon. Wenn auf der anderen Seite, dann noch (wie vorgeschlagen wurde) die wichtigen Daten stehen und es diese Fotos in gleicher Grö?e im Anhang gibt, wäre es eine richtig runde Sache. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Grahame Roby Posted February 28, 2004 Report Share Posted February 28, 2004 moin... also ein anhang mit den photos der nscs halte ich für sehr klasse. mir pers. würden "nur photos" ohne diesen umknick-schnickschnak reichen.. aber stören würde es mich nicht. insgesamt mehr phots fände ich in abenteuern dafür interessanter... auch von orten die die chars oft besuchen (hotellobby, etc)des weiteren ist eine chronologische übersicht der ereignisse sehr wichtig.. und diese obligatorisch zu machen wäre sehr klasse! weiterer vorschlag. die "hints" für jedes kapitel am kapitelanfang in eine tabelle zu schreiben, mit den verweisen wo/wioe man si bekommt und wo sie einen hinführen..(manchmal passiert es in kampagnen(INS) dass ich als SL schnell nachschlagen muss, wie verdammt die chars auf die fährte von XZY kommen.. dafür wäre so eine übersicht schön..(au?erdem macht dies die zusammenhänge leichter verständlich, und man entdeckt leichter fehler)..so das wars...ciaosil Link to comment Share on other sites More sharing options...
Frank Heller Posted February 28, 2004 Author Report Share Posted February 28, 2004 Original von Gast Beschreibungen besser an die Photos angepasst werden. Unter der Mad Meg hab ich mir ein wenig was anderes vorgestellt. Also kein must-have, Beschreibungen tuns auch, aber würde das ganze aufwerten.Ja, das ist ein Problem. Die Abenteuer werden zu 99% geschrieben in Unkenntnis, welche Bilder man gerade auch für die Personen verwenden wird. Die Bildredakteure müssen also ein Bild finden zu einer Beschreibung. Und es ist gar nicht so leicht, ein 100% passendes zu finden. Tatsächlich passe ich im Lektorat die Beschreibungen an die Bilder an, wo sie abweichen _und_ die ?nderung der Beschreibung ohne Probleme möglich ist. Das ist halt nicht immer der Fall. Ich persönlich würde es noch begrü?en, wenn bei jedem Kapitel die wichtigsten Punkte in Stichworten wiederholt wären Habe ich notiert, scheint mir sinnvoll, guter Vorschlag. Viele Grü?eFrank Link to comment Share on other sites More sharing options...
Frank Heller Posted February 28, 2004 Author Report Share Posted February 28, 2004 Original von Ni-Go ...egal wie oft man eine Geschichte liest, zum Schluss haperts (bei mir) immer wieder mit der exakten Chronologie. Ab und zu ist Selbige zu finden. Meistens leider nicht. Sollte nicht fehlen. Eine Zeittafel meinst Du? Machen wir in Zukunft häufiger; hatte ich in meinem ersten Posting aufzulisten vergessen. Aber ich notiere es als Merkposten auch nochmal. Danke! Gru? Frank Link to comment Share on other sites More sharing options...
Frank Heller Posted February 28, 2004 Author Report Share Posted February 28, 2004 Original von SilentSpell insgesamt mehr phots fände ich in abenteuern dafür interessanter... auch von orten die die chars oft besuchen (hotellobby, etc) Wir bebildern die Abenteuer eigentlich schon wirklich sehr üppig. Wir wurden deshalb sogar schon von Verlagsseite aus sachte gerügt, da viele Bilder auch grö?erer Umfang hei?t, das wiederum höherer Preis und das wiederum potentiell niedrigere Verkäufe.Aber wir werden den jetzigen Stand halten.Vergleiche mal eine alte Publikation (z.B. In Nyarlathoteps Schatten) mit einer jetzigen; das ist schon ein Unterschied in der Bildmenge. weiterer vorschlag. die "hints" für jedes kapitel am kapitelanfang in eine tabelle zu schreiben, mit den verweisen wo/wioe man si bekommt und wo sie einen hinführen.. Sicherlich hilfreich. Ich notiere es auch mal. Gru? Frank Link to comment Share on other sites More sharing options...
Grahame Roby Posted February 28, 2004 Report Share Posted February 28, 2004 Original von Frank Heller Wir wurden deshalb sogar schon von Verlagsseite aus sachte gerügt, da viele Bilder auch grö?erer Umfang hei?t, das wiederum höherer Preis und das wiederum potentiell niedrigere Verkäufe.son mist... :-).. naja.. evtl zu einzelnen abenteuern dann material auf der homepage? bilder, nebenabenteuer, ideen etc... so können alle sammeln und teurer wir es nicht (nur für webspace und eurer traffic ) ciaosil Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Dwight Jacket Posted February 29, 2004 Report Share Posted February 29, 2004 Das mit den Bildern ist eine gute Idee, allerdings folgender Vorschlag von meiner Seite (vielleicht kein allzu populärer Vorschlag): Bilder der NSC's am Ende zusammenfassen - sehr gut, aber dann kann man sie aus dem Abenteuerteil streichen. Ich habe kürzlich das amerikanische "Utatti Asfet" erworben und mich genervt, weil das genaugleiche Handout, einmal mit einer drei Zeilen langen Bemerkung für den SL und einmal nicht, je im Abenteuer- und Quellenteil abgedruckt sind. Gerade bei vielen NSC's könnte das also an Platz- und Druckpatronenverschwendung grenzen! Aber alle Bilder an einem Platz zu haben, ist schon sehr gut. Zeitlinien, Handlungszusammenfassungen und Hint-Aufzählungen finde ich klasse, ich möchte hier an den "Jahrhundertsommer" aus dem Berlin-Band erinnern, in dem das erste und zweite hervorragend gelöst waren - so sollte es sein! Zu meckern habe ich sonst nichts . Link to comment Share on other sites More sharing options...
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