Rasumichin Posted September 3, 2008 Report Share Posted September 3, 2008 Rasumichin: Gerade die Tatsache, dass es bereits zahlreiche Bomuswürfel für Soziales gibt, lässt die potentiellen +6 für mich jetzt nicht so drastisch erscheinen. Zumal mir irgendwas im Kopf rumspukt, dass der Bonus nur auf 1,5xskill kommen kann, aber hier kann ich das mit Hausregeln verwechseln. Bevor ichs vergesse : 1.5xSkill ist nur die Beschränkung für Modifikatoren, die direkt den Fertigkeitswert erhöhen.Das sind bei sozialen Fertigkeiten ausschließlich Steigerungen durch die Adeptenkraft Verbesserte Fertigkeit.Alles andere stellt nur einen Würfelpoolbonus bereit, der nicht gecappt ist. Das Hardcap wirkt in der Praxis mW ausschließlich gegen die genannte Adeptenkraft und Reflexrekorder. Aber um noch mal etwas auszuholen und mein Problem mit Emotitoys zu erklären : In der Praxis gibt es natürlich einige Skills, die mit Verbesserungen überschwemmt werden, vA im körperlichen Bereich- wobei es nicht weiter tragisch ist, wenn jemand ohne großen Aufwand auf über 20 Kletterwürfel kommt oder auch auf über 30- was soll das schon groß ausmachen?Dann kann man halt überall hochklettern, das ist genau so wenig problematisch wie geSURGEte Superschwimmer mit Kiemen.Das hat völlig andere Effekte aufs Spiel als ein Pornomancer-Adept. Ein anderes Beispiel ist Wahrnehmung, wo man sich nicht mal vercybern oder zum Changeling werden muss, um die Bonuswürfel hinterhergeschmissen zu kommen (obwohl es natürlich nicht schaden kann).Da haben wir ständig die Situation, dass es mit der richtigen Ausrüstung viel leichter ist, jemanden zu entdecken als sich erfolgreich zu tarnen, selbst so starke Optionen wie Verschleierung durch hochstufige Geister haben ein deutliches Restrisiko.Die Wahrnehmungsverbesserungen sind eigentlich immer kostengünstiger, stellen mehr Würfel zur Verfügung und decken ein breiteres Spektrum ab.Der Rüstungswettlauf wird letztlich immer von den Wahrnehmungsverbesserungen gewonnen.Das ist auch okay, die Spieler sollen sich auch bei durchschnittlichen Wachleuten schon noch Gedanken machen, wie sie ein Ziel infiltrieren können, ohne Aufmerksamkeit zu erregen statt einfach nur aufzuzählen, was sie alles einpacken um den gegnerischen Pool auf 0 zu senken und umgekehrt ist es auch ziemlich frustrierend, wenn Gegner das Team aus dem Hinterhalt umnieten, ohne dass sie die Chance gehabt hätten, etwas zu unternehmen.Da funktioniert die Ausrüstung wunderbar für das Spiel. Medkits wurden hier als weiteres Beispiel für einen +6-Bonus zum Dumpingpreis genannt.Wenn man sich mal ansieht, welchen Modifikatoren der Medkiteinsatz in kritischen Situationen ausgesetzt ist, muss das aber schon fast so sein, wenn man nicht entweder auf mundane erste Hilfe verzichten oder sich nen kompetenten Arzt in die Gruppe holen will und selbst der würde es noch schwer haben, wirklich ne signifikante Heilwirkung zu erzielen, die gegen Heilzauber völlig abstinkt.Darum machen Medkits Sinn. Soziale Proben dagegen haben ein ganz anderes Anforderungsprofil als Erste Hilfe und völlig andere Auswirkungen. Aber darum geht es mir eigentlich gar nicht.Das Problem ist weniger das Vorhandensein des Bonus, es ist seine tatsächliche Sinnlosigkeit- wie früher bei Dikote und immer noch bei FFBA haben wir wieder mal einen konkurrenzlosen No-Brainer, der einfach nur die Einkaufsliste noch weiter verlängert.Und was ist der einzige Effekt dabei?Man hat mehr Würfel, aber effektiv greift jeder ernstzunehmende Gegner auf eine so billige Möglichkeit zurück, die ganze Poolinflation ist also völlig sinnlos. Es geht mir nicht darum, dass Emotitoys das Spielgleichgewicht kippen, das tuen sie nicht- bei einem konsequent getweakten Pornomancer fallen sechs Würfel mehr oder weniger nicht auf, der braucht kein an seinen Klamotten hochkrabbelndes Dunkelzahn-Püppchen mit absurden Effekten, um den wütenden Humanis-Mob mit Fackeln und Mistgabeln davon zu überzeugen, dass sie doch ihre Oma als Ghulfutter verkaufen könnten (ja, ich weiß, Extrembeispiel, nicht wörtlich nehmen). Nein, es geht um diesen must-have-Effekt, der einzig und allein zur Folge hat, den Einkaufsbummel am Ende der Charaktererschaffung noch mehr in die Länge zu ziehen. Darum : bei mir nur Judge Intentions und der Einsatz als fashion craze.Über einen rein defensiven Einsatz könnte man auch durchaus reden, das wäre eigentlich sehr sinnvoll angesichts dessen, was einem sonst so passieren kann.Hätte man das so gehandhabt, ich hätte Emotitoys wirklich begrüßt, genau wie die Lügendetektor-Software.Eigentlich hat SR4 viel zu wenige Würfel gegen Beeinflussung. Mich wundert es wirklich, dass man einfach den Status Quo erhalten, aber mehr Würfel in den Topf geworfen hat. Arsenal hatte ne Menge unausgewogene Gegenstände, das Barret-121 zB oder den Tata Hotspur, aber beim Emotitoy dachte ich einfach nur "meine Güte, das könnte man sich wirklich sparen- muss ich jetzt bei jedem NSC beschreiben, was für ein Viech der mit sich rumschleppt? Und müssen meine Charaktere das jetzt auch alle haben, wenn sie nicht dauernd über den Tisch gezogen werden wollen?" Es ist letztlich nur mehr Buchhaltung ohne echte Bereicherung fürs Spiel. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted September 4, 2008 Author Report Share Posted September 4, 2008 Das Hardcap wirkt in der Praxis mW ausschließlich gegen die genannte Adeptenkraft und Reflexrekorder.und einige von den neuen Qualities (aber das nur nebenbei) Der bisher einzige meiner Chars der ein Emotitoy einsetzt, ist Squirrel,der Hobbithacker.Der kommt zum ersten Treffen nicht persönlich sondern schickt eine alte 2050er Microskimmer Drohne,die wie ein Ufo aussieht und da drinnen steckt das Emotitoy das wie Knut als Fliegerbär aussieht(komplett mit Brille,Schal und Lederjacke und Flauschig) das ist so Lustig,das Ich damit jeden SL "übertölpeln" kann HokaHeyMedizinmann Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corn Posted September 4, 2008 Report Share Posted September 4, 2008 ab jetzt weißt du auf cons immer wenigstens wer hier mitliest und wer nicht Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mibo Posted September 4, 2008 Report Share Posted September 4, 2008 Gut, die andere Lesart macht tatsächlich mehr Sinn. Trotzdem, Rasumichin, hast Du kein Problem mit Emogotchis, sondern eigentlich eines mit der Empathie-Soft. Was Bonuswürfel angeht, gebe ich Dir ansonsten Recht. Auch bei anderen Skills taucht ab und zu die Frage auf, wozu es überhaupt Sinn macht, zum Profi oder Weltmeister zu werden, wenn jeder XXX mit genug Boni auf ähnliche Werte kommt. IMO ein Problem, das letztlich auf die wenig glückliche Unterscheidung zwischen Modifikatoren und Würfelpoolerhöhung rausläuft. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rasumichin Posted September 4, 2008 Report Share Posted September 4, 2008 Das Hardcap wirkt in der Praxis mW ausschließlich gegen die genannte Adeptenkraft und Reflexrekorder.und einige von den neuen Qualities (aber das nur nebenbei) Stimmt, aber Satyr Legs zählt, glaube ich, nicht dazu. Ein Muss für jeden Furry . Gut, die andere Lesart macht tatsächlich mehr Sinn. Trotzdem, Rasumichin, hast Du kein Problem mit Emogotchis, sondern eigentlich eines mit der Empathie-Soft. Im Prinzip ja.Die Emotitoys setzen halt noch eine völlig idiotische Preisgestaltung obendrauf (vermutlich, weil sie aus Runnersicht schlechter, da deutlich auffälliger sind). Was Bonuswürfel angeht, gebe ich Dir ansonsten Recht. Auch bei anderen Skills taucht ab und zu die Frage auf, wozu es überhaupt Sinn macht, zum Profi oder Weltmeister zu werden, wenn jeder XXX mit genug Boni auf ähnliche Werte kommt. IMO ein Problem, das letztlich auf die wenig glückliche Unterscheidung zwischen Modifikatoren und Würfelpoolerhöhung rausläuft. Zum Teil ist das ja schon sinnvoll.Bei 400 BP werden die Punkte unglaublich schnell knapp, da ist es oft ein Segen, wenn man auf diesem Weg noch was rausquetschen kann.Ich finde, das funktioniert im Allgemeinen gut (und vermutlich wird es sich zur essentiellen Grundlage optimierter Charaktere im Karmagenerierungssystem entwickeln, überall kleine Bonushäppchen aufzusammeln, denn da tuen hohe Attribute einfach richtig weh). Aber das sind Alles Fälle, wo nicht jeder diesen Bonus zur Verfügung haben müsste, was dazu beiträgt, dass es in diesen Bereichen wieder aufgeht. Na ja, ist ja auch egal.Was war noch gleich das Thema? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted September 4, 2008 Author Report Share Posted September 4, 2008 ab jetzt weißt du auf cons immer wenigstens wer hier mitliest und wer nicht Du ,Ich merk Mir nicht wirklich,wer wo was mitliest.Wenn Ich auf Cons gehe,will Ich meinen Spass haben, will das meine Runde incl SL spass hat.Ich verheimliche nichts, aber oft sind meine "Spassaktionen " effektiver als es der SL erwartet und Ich bin bis jetzt immer gut weggekommen. mit Tanz in der NachtMedizinmann Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corn Posted September 5, 2008 Report Share Posted September 5, 2008 /me *shrug* Link to comment Share on other sites More sharing options...
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