Richter Posted July 17, 2014 Report Share Posted July 17, 2014 (edited) Und es gibt genausoviele wissenschaftliche Veröffentlichungen, die die These unterstützen."Wissenschaftliche" Veröffentlichungen, die sich an so genauer Zukunftsvorhersage eines komplexen Systems, das sie nicht mal einigermaßen verstehen, versuchen, sind so seriös wie "wissenschaftliche" Untersuchungen an Collegesburschenschaftlern, mit denen man nachweisen will dass die moralischen Ideale Amerikas der 1960er genetisch verankert sind. Ich hab sowas mal gesehen, da gehen die Herren Professoren aufeinander los...das die sich nicht prügeln ist echt alles.Hast du eine ungefähre Ahnung um wie viel Geld es da geht? Und Mitteleinwerbung ist im Wissenschaftsbetrieb sowieso schon ein echter Kampf. ---- Ja, das fiel mir auch schon auf. Zumal: http://allthingsnucl...and-terrorists/Mich würde ja interessieren was so unerwartet war. Vielleicht gab es einen simulierten Verräter? Bis auf den Umstand, dass dieses Jahr die Vereinte Freie Republik Irland gegründet wird.Ha! Okay, das hatte ich nicht auf dem Radar. Naja vielleicht, wenn man so rangehen würde, dass man die USA zerfallen lassen will. Emirat am Golf?Streng genommen eine ehemals faschistische "Republik". Aber der Fall der alten Supermächte ist ein großes Thema in Shadowrun, um den Weg für die Macht der Megakonzerne zu ebnen; die komplette Dynamik des Settings wäre anders, wenn es die USA und ihren militärisch-industriellen Komplex noch so wie heute gäbe, und nciht als Ares Industries. Ebenso wie China zerfallen müsste. Shadowrun-Japan ist ja eher das England der 1920er als die USA von heute. Edited July 17, 2014 by Richter 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Loki Posted July 17, 2014 Report Share Posted July 17, 2014 Und es gibt genausoviele wissenschaftliche Veröffentlichungen, die die These unterstützen.Hast du dir mal eine Reportage über so einen Kongress angeschaut, wo die Klimaforscher zusammen kommen?Deswegen lasse ich die Frage ja offen. Soweit ich das überblicke, gehen allerdings auch die Vertreter einer größeren Rolle des Golfstroms nur von einem moderaten Effekt auf das europäische Klima aus. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Doc-Byte Posted July 17, 2014 Author Report Share Posted July 17, 2014 Ich glaube die Bevölkerung sollte gleich bleiben, siehe auch hier: http://www.sr-nexus.de/bb/topic9188-90.html#p303582 Also im Bezug auf das existierende Shadowrun? Ich würde denken, dass nach dem Großen Dschihad ein hartes Grenzregime aufgebaut wurde und man dem Militär diese Aufgabe überlassen hat. Also vermutlich EuroForce, durchaus mit Beteiligung von Söldnerkonzernen. Ich hab mir die Links mal durchgelesen und dabei gemerkt, was für einen krassen Unterschied es tatsächlich macht, ob es die EU gibt oder nicht. Würde man SR neu starten, müßte man sich gründlich überlegen, ob und falls ja in welcher Form man eine EU in dem Setting haben will. Wahrscheinlich würde man sich aber maximal für eine schwache EU entscheiden, weil man ja starke Konzerne haben will. Ich habe heute ein paar interressante Artikel in Telepolis gelesen zum Thema Staatenzerfall und was die Auslöser für so einen Zerfall ist. [...] auf Grund dieser Konstellation zusammen mit den großen Problemen der Banken bzw. des gesamten Banken-/Kreditsystems könnte man den Zerfall vieler wenn nicht aller Staaten erklären. Das Machtvakuum würden dann allerdings Warlords und Banden/Clans/Stämme anstatt Konzernen übernehmen. Noch so ein Punkt, den man bei einem neuen SR berücksichtigen sollte: Die "Finanzkriese". Damit ließen sich so einige politisch-wirtschaftliche Umbrüche relativ plausibel erklären. Zur Pandemie: Gut, wenn man Zombieplots als Hinweis auf das Weiterbestehen dieser Furcht heranzieht... Ansonsten meine ich ja, vor einigen Jahren (Vogelgrippe, SARS, Schweinegrippe) war die Angst viel präsenter. Der 2013er H7N9-Ausbruch in China hat soweit ich das mitbekommen habe, dagegen kaum eine Welle erzeugt. Ich würde aber zugestehen, Seuchen gehen eigentlich immer. So eine Seuche bietet eigentlich viel mehr Potential, als einfach nur die Weltbevölkerung zu dezimieren. Ich sag da nur totaler Shutdown internationaler Flugverbindungen, Dichtmachung der Grenzen, Verhängung des Ausnahmezustands, etc. Damit könnte man sehr viel fiktive Geschichte schreiben. Ich persönlich liebe Shadowrun so wie es ist und würde NÜX anders machen. Ist ja hier auch nur ein Gedankenspiel, wie SR2014 aussehen würde / könnte. Aber um mal einen Stein ins Wasser zu werfen und ein wenig an zu deuten was für ein Shadowrun von heute an gesehen realistischer wäre...Globale Erwärmung wird nicht eingedämmt, CO2 Ausstoß wird nicht reduziert, Abschmelzen der Polkappen beschleunigt sich in den nächsten 10 Jahren. ... Ja, den Aspekt "Klimawandel" habe ich ja auch schon angesprochen. Wäre für mich ein wichtiger Punkt, den man in einem heutigen SR einbringen sollte. Wie sehr man die Polkappen abschmelzen will, sei natürlich mal dahingestellt. Wie weit das Wasser in den nächsten Jahrzehnten steigt, scheint mir IRL auch umstritten zu sein. Ein Szenario a la Waterworld dürfte jedenfalls doch etwas übertrieben sein. Aber schwere Stürme und Unwetter dürften zunehmen. Und die Verteilung des Wassers dürfte sich auch ändern. Überschwemmungen im Norden und Dürren im Süden sind wohl nur eine Frage der Zeit, wenn der Klimawandel weitergeht. Und ich sehe in der SR Welt eigentlich nichts, was den tatsächlich stoppen könnte. Dafür bräuchte es ein paar Länder wie Amazonien mehr. .oO(Boah, ich hasse die Zitierfunktion in diesem Forum...) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fana Posted July 17, 2014 Report Share Posted July 17, 2014 .oO(Boah, ich hasse die Zitierfunktion in diesem Forum...) Wieso? Ist doch ordentlich geworden. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Loki Posted July 17, 2014 Report Share Posted July 17, 2014 (edited) Naja vielleicht, wenn man so rangehen würde, dass man die USA zerfallen lassen will. Emirat am Golf?Streng genommen eine ehemals faschistische "Republik". Aber der Fall der alten Supermächte ist ein großes Thema in Shadowrun, um den Weg für die Macht der Megakonzerne zu ebnen; die komplette Dynamik des Settings wäre anders, wenn es die USA und ihren militärisch-industriellen Komplex noch so wie heute gäbe, und nciht als Ares Industries.Da gingen ja meine Überlegungen hin, dass es aus heutiger Sicht eher auf ein Konzern-Staat-Amalgam hinausläuft. Kommt auch darauf an, ob man davon ausgeht, dass die USA ihre hochentwickelte Korruption auf andere Länder ausdehnen bzw. die Multinationalen durch die USA soviel Macht gewinnen, dass sie anderen Ländern "Demokratieoptimierung" aufzwingen können. Wenn man sich so die ganzen Freihandelsabkommen anschaut, könnte man ja auf die Idee kommen. Falls das übrigens nicht rüberkam, Emirat am Golf war mein Vorschlag für einen muslimisch dominierten US-Splitterstaat am Golf von Mexiko mit "sharia law" natürlich. Edited July 17, 2014 by Loki 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
SnakeEye Posted July 18, 2014 Report Share Posted July 18, 2014 Emirat am Golf war mein Vorschlag für einen muslimisch dominierten US-Splitterstaat am Golf von Mexiko mit "sharia law" natürlich. Das ist schon eine ziemlich kranke Idee, finde ich.Gefällt mir. Link to comment Share on other sites More sharing options...
pixlarse Posted July 18, 2014 Report Share Posted July 18, 2014 wem diese Idee begeistert der moege auch nen Blick in Dan Simmons SciFi Roman werfen FLASHBACK -USA am zerfallen/so ziemlich am Rande des Untergangs-der ueberwiegende Teil der Amerikaner ist suechtig nach einer bewusstseinsveraenderten Substanz namens Flashback-Mexico und Teile der USA werden domiert vom muslimischen "Sharia Law"-entsprechend Scharmuetzel und Kriege/ unteranderem um LA- Japan ist zu einer (militaerischen)Weltmacht erstarkt und pfuscht ebenfalls mit ist nicht schlecht wenn man bissl Werbung fuer Republikaner und heldenhaften aber schablonenartigen Amerikanismus abhaben kann das Szenario erinnert stellenweise arg an SR Link to comment Share on other sites More sharing options...
Axador Posted July 18, 2014 Report Share Posted July 18, 2014 (edited) Was für mich anders wäre: - Einfluss des Klimas wäre stärker betont. Also nicht nur eine Schwarze Flut in Hamburg.- Einfluss der Gentechnik wäre stärker. Also Konzerne die am perfekten Konzernbürger arbeiten. http://de.wikipedia.org/wiki/Gattaca- Die Städte wären mehr verslummt. Also keine Redmond Barrens sondern Favelas wie in Brasilien heute inkl. dem sterben der Schwächsten im Winter. http://de.wikipedia.org/wiki/Favela (Mein Bild der Barrens ist offensichtlich zu "nett")- Eine deutlich stärkere Abschottung der "privilegierten" Stadtteile von den Armen und einfachen Arbeitern. http://www.quetzal-leipzig.de/lateinamerika/brasilien/die-mauer-der-schande-oder-wie-brasilien-seine-sozialen-probleme-zu-losen-versucht-19093.html- Cyberware viel billiger, vor allem die "Upgrade meine Arbeiterdrohne"- Flüchtlingsströme in den Plot einbauen, ist Heute schon Realität und wird in Zukunft nicht einfach verschwinden.- Mehr Paranoia und Einfluss der Konzerne in das Schadowrunner-Geschäft wie zB im Film "The East" http://de.wikipedia.org/wiki/The_East- Glaubenskriege sind ein heisses Eisen, aber wären auch ein Thema wert, denn in der Realität 2014 ist dies ein grosses Problem. Edited July 18, 2014 by Axador Link to comment Share on other sites More sharing options...
Richter Posted July 18, 2014 Report Share Posted July 18, 2014 Also keine Redmond Barrens sondern Favelas wie in BrasilienWo ist denn da der Unterschied? Die Favelas von LA aus Elysium sind meine Standard-Illustration von Rat's Nest. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Loki Posted July 18, 2014 Report Share Posted July 18, 2014 (edited) -Mexico und Teile der USA werden domiert vom muslimischen "Sharia Law" Ist zwar Quatsch, aber das fürchten die wirklich: https://en.wikipedia.org/wiki/Ban_on_sharia_law#United_States Edited July 18, 2014 by Loki Link to comment Share on other sites More sharing options...
Doc-Byte Posted July 18, 2014 Author Report Share Posted July 18, 2014 Ich hab letztens eine Buchvorstellung im Radio gehört und hab mal den Artikel dazu rausgesucht. Paßt irgendwie zum Thema hier: Drohnenland Link to comment Share on other sites More sharing options...
pixlarse Posted July 20, 2014 Report Share Posted July 20, 2014 zurueck zum thema klimaveraenderung/magische phaenomaene/ verseuchung hatte mal ne idee die verbindung zwischen mittelmeer und ozean zu kappen und sie bruehe dann kippen zu lassen n vulkanausbruch mehr oder weniger wuerde es irgendwie regeln das waer schoen eklig .. ! was die aktuelle fluechtlingsproblematik betrifft ich denke aufgrund der "saendigen" landflucht waer sie gar nid so krass ausgepraegtda konzerne sicherlich auch interesse dran haben konsumenten forschungsobjekte oder arbeiterdrohnen um ihre einflusssphaeren zu scharren ..waer die politik gemaeßigter .. denn wer es nciht schafft siedelt sich eben in den aermeren bezirken um den jackpott anpasst ! mit den angaben zu der sin-losen bevoelkerung wird so etwa sin der art suggeriert ansonsten duzerften es mehr nomaden staemme geben ..oder und immer wieder hier und da fleuchtlingsstroemungen ..grade in so kritischen kriegsgebeutelten gebieten Link to comment Share on other sites More sharing options...
fexes Posted July 20, 2014 Report Share Posted July 20, 2014 (edited) Gerade den Zufluss zum Mittelmeer zu kappen brächte eine ganz andere Dimension der Flüchtlingsproblematik. Das Mittelmeer ist bislang die größe natürliche Grenze, die verhindert, dass es eine regelrchte Völkerwanderung vom afrikanischen Kontinent nach Norden gibt. Wird der Wasserzufluss bei Gibraltar geschlossen, sinkt der Meeresspiegel des Mittelmeers innerhalb von Jahrzehnten signifikant genug um neue Landbrücken zu schaffen. Edited July 20, 2014 by fexes Link to comment Share on other sites More sharing options...
pixlarse Posted July 21, 2014 Report Share Posted July 21, 2014 (edited) ich sehe das Problem mit dem Fluechtlingsstroemungen nicht entweder man macht es wie Amerika heute an der Grenze zu Mexicooder man laesst sie eben kommen und gestattet ihnen als SIN-lose unter unwuerdigen Bedingungen um die Sprawls herum zu siedeln.irgend n Gewinn wird man daraus schon ziehen koennen als skrupelloser Mega. aber in meiner Vorstellung der 6. Welt liegt die GesamtBevoelkerungszahl der Erde bei etwa 5 Milliardenda mag es evtl leichter erscheinen damit umzugehen .. ansonsten habe ich abgesehen von abgewrackten Ghettos hier und da faschistoide Arbeitslager entstehen lassen,wo man sich auf die ein oder andere widerliche Art ne SIN verdienen kann .. darueber hinaus gibt es immer wieder mal ne GhulPlageAch und Konsorten wollen ja auch was zu essen haben .. (nicht nur immer verduentes Blut oder geklontes Menschenfleisch aus der Konserve) im uebrigen muss man aus Afrika nciht unbedingt fliehen, wenn man die ein oder andere KonzernEnklave mehrauf dem Kontinent hochzieht.. und n Megasprawl im Norden wuerde es auch tun Edited July 21, 2014 by pixlarse Link to comment Share on other sites More sharing options...
Loki Posted July 21, 2014 Report Share Posted July 21, 2014 hatte mal ne idee die verbindung zwischen mittelmeer und ozean zu kappen und sie bruehe dann kippen zu lassen Ja, eine alte Idee, die auch mal verarbeitet habe: Atlantropa-Policlub Link to comment Share on other sites More sharing options...
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