flippah Posted October 1, 2008 Report Share Posted October 1, 2008 Hallo, Datensuche ist ja mit Logik verknüpft. Bei der Detailbeschreibung steht aber, dass man mit Datensuche+Schmöker arbeitet. Nun stelle ich mir folgende Fragen: - Ist die Fertigkeit Datensuche ohne Schmöker-Programm sinnlos?- Wenn nein, wo besteht der Unterschied zwischen einer Datensuche per Datensuche+Logik und einer per Datensuche+Schmöker? Wie seht ihr das? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jan Helke Posted October 1, 2008 Report Share Posted October 1, 2008 Ich würde mal sagen, Datensuche + Logik regelt, ob Du Google bedienen kannst und Datensuche + Schmöker, ob Du einen Bot bedienen kannst, der für Dich sucht. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tycho Posted October 1, 2008 Report Share Posted October 1, 2008 das Programm ersetzt bei Matrixproben das Attr. also ohne Skill würfelst du Prog-1 aber du hast selbst mit einem Basic Zugang zur Matrix einen kleine Suchagenten, Stufe 1 mit 1 Schmöker, also nur um zu googlen brauchst du nix, da schickst du einfach den Bot auf suche.. cyaTycho Link to comment Share on other sites More sharing options...
NeoLaRoche Posted October 1, 2008 Report Share Posted October 1, 2008 das Programm ersetzt bei Matrixproben das Attr. also ohne Skill würfelst du Prog-1 Das ist aber gar nicht die Frage gewesen. Nicht: "Was ist ohne Skill?" Denn da gelten die normalen Regeln wie bei allen Proben.Sondern, was ist ohne Attribut? Kann ja bei normalen Proben nicht vorkommen, aber wenn das Programm das Attritbut ersetzt ist, ist es bei Matrixproben möglich. Vom Fluff her ist es eindeutig. Dann schicke ich halt keinen Bot los, sondern suche selber. Das kostet erstmal zusätzliche Zeit, weil man nebenbei nicht so recht was machen kann.Nun kann es ja aber vorkommen, dass Logik+Datensuche einen größeren Würfelpool bietet, als Datensuche+Schmöker. Müsste da dann nicht zumindest noch ein Modifikator für die Suchzeit angewandt werden? Sonst ist man (bei gleichen Werten) genauso effektiv, wie ein extra zur Suche geschriebenes Programm. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tycho Posted October 1, 2008 Report Share Posted October 1, 2008 Was Jan sagt, stimmt nicht, weil dann würd ich nie nen Programm nutzen: Programme gehen nur bis Stufe 6, aber mit Log 8 anfangen ist überhaupt kein Problem... ohne Prog hast du halt Pech gehabt, keine Probe möglich, also findest du auch nix... Are programs optional? It says to use Computer or Hacking skill + Logic when "interacting with a device," but to use Computer or Hacking skill + program rating when using a program. So can I just use Logic, or is computer use/hacking impossible without programs? In most circumstances, you will be using Computer/Hacking + program rating. In cases where a program would apply, but isn't available, the character must default. Logic is used when you are utilizing a device within its standard parameters (Computer) or trying to bypass those parameters through the device's own OS (Hacking). For example, let's say your character finds an unfamiliar electronic device in a research lab. Computer + Logic would be used to identify the device, figure out what it is, and figure out how to turn it on. Let's say that device happened to be a new holo projector prototype. Computer + Logic would also be used to determine what features it has and how to use them. If the character wanted to bypass the controls that prevent the projector from playing pirated movies, porn, or media feeds from unapproved Matrix nodes, he would use Hacking + Logic. If he wanted to take it apart and see how it worked, he would use Hardware + Logic. If he wanted to edit a holo media file, analyze the device's Firewall, or search its usage log, he would use a program (Edit, Analyze, and Browse, respectively). Das ist ist offizielle Erklärung, was genau mit Default gemeint ist, wird nirgends erwähnt, aber du würfelst nicht Log+Skill... cyaTycho Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corn Posted October 1, 2008 Report Share Posted October 1, 2008 und warum sind die fertigkeiten dann logik zugeordnet? Link to comment Share on other sites More sharing options...
apple Posted October 1, 2008 Report Share Posted October 1, 2008 und warum sind die fertigkeiten dann logik zugeordnet? 1. Weil jede Fertigkeit einem Attribut zugeordnet ist2. optionale Regeln im Unwired3. Bestimmung verschiedener Boni, zb die Corticalnaniten (Bonus auf Fertigkeiten, die der Logic zugeordnet sind). SYL Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corn Posted October 1, 2008 Report Share Posted October 1, 2008 punkt 2:? der rest: danke für die erklärung Link to comment Share on other sites More sharing options...
apple Posted October 1, 2008 Report Share Posted October 1, 2008 Was ist mit Punkt 2? SYL Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corn Posted October 1, 2008 Report Share Posted October 1, 2008 bedeutet dass, das man laut unwired optional doch auf das atribut zurückgreifen kann? wenn ja, was hätte die faq aussage, die tycho zitiert hat noch für einen sinn? Link to comment Share on other sites More sharing options...
apple Posted October 1, 2008 Report Share Posted October 1, 2008 Weil das eine eine FAQ für die normalen Regeln ist und das andere eine nur wenig getestete offizielle "Hausregel" ist. SYL Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tycho Posted October 1, 2008 Report Share Posted October 1, 2008 die optionalregel ist: Attr+Skill mit maximal Erfolgen in Höhe des Programms, da bist du halt ohne Prog auch aufgeschmissen... cyaTycho Link to comment Share on other sites More sharing options...
flippah Posted October 1, 2008 Author Report Share Posted October 1, 2008 Ok, das ist schonmal hilfreich. Etwas schade ist es, dass z.B. der Archetyp "Magischer Ermittler" im GRW zwar Datensuche hat, aber keine Programme. Die Idee, dass Datensuche+Schmöker nen Bot ist, ist gut, aber wofür gäbe es dann Agenten? Ich könnte mir als Hausregel folgendes vorstellen: Datensuche ist eine ausgedehnte Probe. Bei Nutzung von Programmen ist das Intervall deutlich geringer als bei Suche ohne Programmunterstützung. Damit kann man auch ohne Programm noch arbeiten, aber mit gehts halt deutlich besser - und zwar auch dann, wenn das Programm eine niedrigere Stufe hat, als der Logikwert des Anwenders. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tycho Posted October 1, 2008 Report Share Posted October 1, 2008 ne, so meinte ich das nicht, du bekommst von deinem Provider einen Stufe 1 Agent + Stufe 1 Schmöker (bei Premium oder so sogar beiden Stufe 2) gestellt. das ist sozusagen Google für Nichthacker, du gibt deinen Suchbegriff dem Bot und der durchforstet die Matrix für dich. Das ganze ist halt Teil deines Matrix Vertrags (und fällt unter lebenstil). cyaTycho Link to comment Share on other sites More sharing options...
Angier Posted October 1, 2008 Report Share Posted October 1, 2008 Die offiziellen Beispielchars sollte man (leider) besser ignorieren. Oder als Beispiele nehmen wie man es NICHT machen sollte. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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