Rigger vs Decker

[Milo Sammler]

So ich noch mal,

Also erst mal danke für die Ganzen infos,

 

Eine Situation würde ich aber gerne noch mit euch klären da mir das nicht ganz klar ist.

 

Also wir haben Decker Ezio und Rigger Corn

 

Cron springt über die RCC in seinen Drone Ezio Schaft es mit Eiligen Hacken -4 würfel und ne Patzer von Cron 2 Marken auf der Drohne zu platzieren (Frage 1 Springen die Marken auch Auf Die RCC ) Ind der nächsten Runde Schlägt Ezio mit Brute Force nach schafft den vergleichen wurf mit 3 Netto erfolgen (Frage 2 was Röstet Ezio Nur die Drohne, Nur Cron, Nur die RCC oder alle Drei)

 

Hoffe es ist verständlich

Lg

Milo

[n3mo]

Satzzeichen!!!! . Machen das auch verständlicher. Man muss nämlich überlegen wo die Fragen beginnen...

 

zu 1) Drohnen in der Matrix S. 267 im GRW

 

Wenn der Rigger in eine Drohne hineingesprungen ist, verschmelzen das Icon der Drohne und seine Persona. Daher kann ein Angreifer nur den Rigger (und das Gerät, auf dem seine Persona läuft) als Ziel haben, nicht die Drohne.

 

Damit erübrigen sich deine restlichen Fragen fast.

 

Bzgl. des "Marke setzen". Wichtig ist die Master-Slave-Beziehung. Eine Marke die auf einem Slave plaziert wird landet auch auf dem Master (GRW S.230). Wenn Crons Persona auf dem RCC läuft kann auch nur das angegriffen werden. Wenn die Drohne einfach ein Slave des RCC ist und autonom rumläuft/fliegt kann Ezio eine Marke auf ihr plazieren die dann auch auf dem RCC (Master) landet.  

 

Bzgl. Brute Force. Pro volle 2 Nettoerfolge kannst du mit der Handlung ein Kästchen Matrix-Schaden erzeugen. Geröstet wird mit 3 Nettoerfolgen also nicht soviel. Sinniger wäre es eine 3. Marke auf das Gerät zu bekommen... um andere böse Sachen zu machen .

[Corpheus]

Wenn der mancer auf jedes komlink oder andere Gerät eine dieser Marken setzt und wenn es nur die Geräte betrifft, die sich in einem Radius von 15m (ist jetzt rein theoretischer wert - keine Ahnung was der mancer genau gemacht hat) der Unterkunft des Schiebers befinden, dann würde meine Drohne wohl sehr auffallen , wenn die Matrixwahrnehmungsprobe erfolgreich war. Sie kann nicht diese Marke vorweisen. Keine Ahnung ob diese einfach kopiert werden kann.

 

Alle Geräte im Umkreis mit Marken zu versehen, setzt ziemlich viele (illegale) Aktionen vorraus. Abgesehen vom Overwatch sollte die Besitzer das auch nicht unbedingt erfreuen. Und bei jeder Session müssen die Marken neu gesetzt/vergeben werden.

 

Und selbst wenn es sich hierbei nur um die Geräte der Angestellten des Schiebers handelt... es geht ja nicht nur um Kommlinks. Da kommen sehr viele Geräte zusammen. Alles in allem ist das nicht wirklich realistisch und plausibel.

 

 

SW - Schwellwert.

Mit der Frage wollte ich wissen, gibt es noch Möglichkeit - den Schwellwert für die Probe, um die Drohne ausfindig zumachen, zu erhöhen?

 

Matrixwahrnehmungen erfolgen in der Regel nur über eine vergleichende Probe. Es gibt keine Schwellenwerte.

 

 

Bzgl. Brute Force. Pro volle 2 Nettoerfolge kannst du mit der Handlung ein Kästchen Matrix-Schaden erzeugen. Geröstet wird mit 3 Nettoerfolgen also nicht soviel. Sinniger wäre es eine 3. Marke auf das Gerät zu bekommen... um andere böse Sachen zu machen .

 

Oder ein Datenspike mit Bonusschaden durch die 2 Marken... das knistert auch ganz ordentlich.

[n3mo]

Das ist die andere Option. Aber dann kann man sich das Gemarke auch sparen . Bei 3 Nettoerfolgen hat man bei Datenspike schon mal Angriff + Nettoerfolge Schaden. Das knistert dann mehr. Die Probe geht ja beim Verteidiger in beiden Fälle auf Willenkraft + Firewall. Der Decker muss eben wissen was er will. Heimlich bleiben und lustige Sachen wie Befehl vortäuschen/Gerät steuern machen oder direkt das Hirn vom Gegner/Drohne rösten.

[Vicconious]

 

Wenn der mancer auf jedes komlink oder andere Gerät eine dieser Marken setzt und wenn es nur die Geräte betrifft, die sich in einem Radius von 15m (ist jetzt rein theoretischer wert - keine Ahnung was der mancer genau gemacht hat) der Unterkunft des Schiebers befinden, dann würde meine Drohne wohl sehr auffallen , wenn die Matrixwahrnehmungsprobe erfolgreich war. Sie kann nicht diese Marke vorweisen. Keine Ahnung ob diese einfach kopiert werden kann.

 

Alle Geräte im Umkreis mit Marken zu versehen, setzt ziemlich viele (illegale) Aktionen vorraus. Abgesehen vom Overwatch sollte die Besitzer das auch nicht unbedingt erfreuen. Und bei jeder Session müssen die Marken neu gesetzt/vergeben werden.

 

Und selbst wenn es sich hierbei nur um die Geräte der Angestellten des Schiebers handelt... es geht ja nicht nur um Kommlinks. Da kommen sehr viele Geräte zusammen. Alles in allem ist das nicht wirklich realistisch und plausibel.

 

 

 

GRW sagt:

"Es gibt drei Möglichkeiten, eine Marke auf einem Icon zu platzieren. Die erste ist die legale Variante: Das Icon lädt Sie ein, eine Marke zu platzieren. Wenn Sie zum Beispiel bei Dante’s Inferno den Eintritt bezahlt haben, schickt Ihnen der Host eine Einladung, Ihre Marke zu platzieren, damit Sie eintreten können."

 

Es muss also nicht unbedingt eine illegale Handlung sein. Aber ich stimme zu, dass dann ziemlich viele Geräte markiert werden müssten. Theoretisch gehören ja auch Getränkedosen usw. dazu.

 

 

 

Folgende Aussage machte unser Decker - Spieler nach einer Feststellung von mir:

 

Zitat von Vicconious: Wenn ich in Schleichfahrt bin und gehackt werden, ist der Hacker in einem Umkreis von 100m.

 

Anwort von Decker - Spieler: "Jaein. Der Hacker könnte das Icon auch innerhalb von 100m entdeckt haben, dann aber erst später hacken, wenn die Drohne schon weiter weg ist. Und wenn ein Hacker einmal eine Marke platziert hat, entdeckt er das Icon immer und überall. So ganz sicher kannst du dir also nicht sein wo der hacker steckt..."

 

 

Was sagt ihr dazu?

Edited April 24, 2017 by Vicconious

[pedro81]

 

Was sagt ihr dazu?

 

Da hat er Recht (leider). Im GRW auf S. 232 wird erklärt, dass man nur auf zwei Arten wieder Unsichtbar für den feindlichen Decker wird: 1. Matrixhandlung "Verstecken", 2. Ausschalten. Für das Verstecken braucht man allerdings das Matrixattribut "Schleicher". Da muss der Rigger also im Zweifelsfall die Drohne einmal kurz herunterfahren und neu starten.

 

(Je länger sich diese Diskussion hinzieht, umso erschrockener bin ich, welche Macht die Decker in der Matrix gegenüber den Riggern haben. Aber seien wir mal ehrlich: Die Herrschaft über eine ganze Armee von Drohnen hat einen wesentlich höheren Coolnessfaktor als ein bisschen Computerspielen. )

[Vicconious]

 

 

Was sagt ihr dazu?

 

Da hat er Recht (leider). Im GRW auf S. 232 wird erklärt, dass man nur auf zwei Arten wieder Unsichtbar für den feindlichen Decker wird: 1. Matrixhandlung "Verstecken", 2. Ausschalten. Für das Verstecken braucht man allerdings das Matrixattribut "Schleicher". Da muss der Rigger also im Zweifelsfall die Drohne einmal kurz herunterfahren und neu starten.

 

(Je länger sich diese Diskussion hinzieht, umso erschrockener bin ich, welche Macht die Decker in der Matrix gegenüber den Riggern haben. Aber seien wir mal ehrlich: Die Herrschaft über eine ganze Armee von Drohnen hat einen wesentlich höheren Coolnessfaktor als ein bisschen Computerspielen. )

 

 

 

Sag ich doch . Der arme Rigger  

[n3mo]

Deswegen hat man am besten ´nen Decker als Kollegen. That´s fucking teamwork...

 

https://www.youtube.com/watch?v=X6n5ndX6yTs
 
 

Edited April 24, 2017 by n3mo

[Vicconious]

Gut. Ich würde jetzt gerne mal sammeln. Welche Mittel kann ein Rigger nutzen,um sich vor Hackern zu schützen.

Ich fange mal an.

 

Hohe Firewall

Hohe Intuition

Hohe willenskraft

In schleichfahrt agieren

Wenn man gehackt wird, auf volle matrixabwehr gehen.

[kueppe]

Dem Hacker ins Gesicht schießen. Wahlweise auch per Drohne oder mehrmals.

 

Neustarts

 

Den Magier nen Geist per Suche losschicken lassen.

Lachen

 

Wenn man Ihn gesehen hat Device markieren.

Drohnen bang bum schicken. Lachen

 

Rauschen...

 

Gitter wechseln.

 

Habe ich ne Platzbeschränkung?

 

Programm Verwandlung nutzen

Edited April 25, 2017 by kueppe

[Masaru]

Programm Verwandlung geht nur, wenn man ein "Deck" hat, aber der Rigger nutzt in diesem Falle eine RCC ... fällt also flach.

[n3mo]

Doch geht. Cyberprogramme für Rigger GRW S. 267 .

 

Ich füge mal hinzu...

 

Reguläre Sensorwahrnehmung -> der Decker muss ja in der Nähe sein wenn er das Gerät auf Schleichfahrt entdeckt (100 m). Klar in der Innenstadt hilft das alles nicht so viel aber in den Barrens ist es je nachdem etwas leerer. Infrarot und/oder Radiosignalscanner um WiFi aufzuspüren. Wenn das mehrere Drohnen machen kann man Gegner schnell finden. Und dann Löcher rein machen . 

 

Programme

Irreführung: falls man physisch nicht aufgespürt werden will +2 gegen Icon aufspüren

Verschlüsselung: +1 auf Firewall

 

@kueppe Zu Geisterkraft Suche... ohne das der Magier den Decker schon mal gesehen wird das schwierig.

[Masaru]

@Verwandlung: Stimmt, n3mo und kueppe haben recht. Kann auch auf der RCC laufen.

[Vicconious]

Reguläre Sensorwahrnehmung -> der Decker muss ja in der Nähe sein wenn er das Gerät auf Schleichfahrt entdeckt (100 m). Klar in der Innenstadt hilft das alles nicht so viel aber in den Barrens ist es je nachdem etwas leerer. Infrarot und/oder Radiosignalscanner um WiFi aufzuspüren. Wenn das mehrere Drohnen machen kann man Gegner schnell finden. Und dann Löcher rein machen .

 

 

Wie bereits schon mal angesprochen, kann der Hacker das Icon in Schleichfahrt (innerhalb 100m) entdeckt haben. Drohne fliegt aber weiter und ist jetzt weiter als 100m entfernt - Hacker sieht Drohne immer noch und kann einwirken. Wenn er eine Marke auf Drohne eingefügt hat, kann er sie sowieso ehen, ob Schleichfahrt oder mehr als 100m.

 

 

@nemo: Kannst du das mit dem Infrarot- und Radiosignalscanner konkretisieren bzw. Regelbuch und Seite nennen?

 

Programm Verwandlung: Wenn ich mit einer fliegenden Drohne fliege, als was könnte ich mich tarnen? Bin da gerade etrwas fantasielos. Bei einer sich nicht bewegenden Drohne würde ich sie als Getränkedose oder etwas ähnliches tarnen.

Edited April 26, 2017 by Vicconious

[Vicconious]

Folgende Sammlung haben wir:

 

Hohe Firewall

Hohe Intuition
Hohe willenskraft
In schleichfahrt agieren
Wenn man gehackt wird, auf volle matrixabwehr gehen.

Neustarts

Wenn man Hacker gesehen hat Gerät markieren (keine direkte Hackingabwehr).
Rauschen - Stösender
Gitter wechseln (wechselt der Hacker dann nicht einfach auch das Gitter?)
Programm Verwandlung 

Programm Irreführung (hilft gegen Entdeckung physicher Standort, keine Hackingabwehr im engeren Sinne)

Programm Verschlüsselung