Politische Diskussionen sind hier nicht OT

[Smoothie]

Das ist alles sehr gruselig, aber man konnte auch nicht ernsthaft hoffen, dass die Neoliberalen einem die Faschisten vom Leib halten, wa?

[Sascha M.]

Apropos CRT:

"Critical Race Theory" ist grad der neuste Boogyman, den Rechte und Republikaner durchs Dorf treiben. Dabei ist ihnen scheiß egal, was damit eigentlich gemeint ist - tatsächlich wollen sie sogar, dass 'sie' ein eher breites (und somit falsches) Verständnis des Begriffs haben, damit man möglichst viel darunter verstehen kann. Es heißt für die Gegner der CRT also Alles und Nichts zugleich. Somit ist es auch egal, dass es eigentlich etwas ist, was man an Universitäten lehrt, und dass das was wogegen die Eltern rebellieren maßgeblich "Sensibilisierungsmaßnahmen" sind, die man nach der Ermordung von Geroge Floid an Schulen eingeführt hat. Dagegen laufen jetzt aber - vor allem Weiße - Eltern Sturm, weil ihn ihrer Vorstellendung - ohne das sie das selbst genau wissen - angeblich 'Weiße im allgemeinen' schlecht dargestellt werden würden. Also an sich schon eine rassistische Sichtweise aus einer Abwehrhaltung gegenüber Bullshit, den Republikaner und die amerikanische Rechte gerade pushen - und dafür auch gerne viel Geld in die Hand nehmen. Deshalb belästigen und bedrohen gerade ein ziemlich großer Haufen weiße Eltern Schulen, Lehrer und "school boards".

 

https://www.nbcnews.com/news/us-news/critical-race-theory-invades-school-boards-help-conservative-groups-n1270794

 

Das ganze hat besonders an Fahrt aufgenommen nachdem ein paar der Eltern bei Fox News auftreten durften. Ein paar durften sich auch bei Tucker Carlson zu Wort melden - der selbe Tucker Carlson, der gerade dabei ist den Spin zu drehen, dass der Sturm aufs Capitol nicht von nachweislich Rechten und Rechtsextremen, sondern eine "False Flag Operation" der Bundesbehörden war.

https://www.msnbc.com/all-in/watch/-propogandists-hayes-rips-right-wing-media-s-jan-6-conspiracy-theories-114957893838

Immer wieder erschreckend wie leicht von Rechten gestreuter Bullshit bei Leuten verfängt.

[Sascha M.]

Und zu diesem JP Sears, der sich als "Comedian" und scheinbar irgendwie Lebenshilfecoach präsentiert, dessen Startseitenvideo ist "Advice For The People Running Biden" ist ("Running Biden"? ihn also "steuern"? Sowas sagen oft Leute, die unerklärliche Probleme mit Personen jüdischen Glaubens haben, weil die angeblich auch sehr viele Dinge "runnen"), mit seinem Faible für "Free Speech", abseits davon aber eher ein Fan von Corona-Verschwörerern ist und das erzählt, was Leute sagen, die etwas gegen "Kulturmarxisten" haben (eine Ebenfalls explizit antisemitische Verschwörungstheorie)...

 

Für mich schreit da irgendwie alles nach "Alternative Influence Network". Und schon sein Accountname "Awaken with JP" hat sehr starke Ähnlichkeit mit der bei Verschwörungstheoretikern und Rechten beliebten Formulierung der "Red Pill" (ausgeliehen aus Matrix), die einen "erwachen lässt" von der "Blue Pill", was dass ist, was die "wahre Wahrheit" verdeckt - idR. ist es das was "Sie" wollen, was "Du" glauben sollst (weshalb man die Rote Pille braucht), und "Sie" sind ... Juden, versteht sich von selbst, aber in diesen Kreisen auch gerne Linke und Feministinnen, die Männer mit ihren Ideen (über die "kulturmarxistischen" Hochschulen) "bluepillen". Und hierfür kommen die pösen Linken natürlich und wollen dir ganz persönlich deine "Free Speech" wegnehmen - zumindest sagen dir das die Rechten, die sich letztendlich einen Scheiß um Redefreiheit scheren, wenn sie am Ruder sind.

Edited June 19, 2021 by Sascha M.

[slowcar]

Das ganze hat besonders an Fahrt aufgenommen nachdem ein paar der Eltern bei Fox News auftreten durften.

Eltern, die sich dann als republikanische Funktionäre herausgestellt haben.

Fox News caught trying to pass off GOP operatives as parents "concerned" about critical race theory

 

[sirdoom]

Gegenanzeige: Weil jemand weiter oben die unwissenschaftliche, extremistische Sektenpropaganda "CRT - Critical Race Theory" verklärt hat, werfen wir doch mal einen kurzen Blick auf einen 2013er Artikel in der sehr linken JUNGLE WORLD und was linke Antirassismus-Aktivisten zu diesen Sektenpredigern sagen.
 

Doch nach den Aktionstagen ist die antirassistische Szene zerstritten. Viele Teilnehmer sprechen von einem »vergifteten Klima«, von Misstrauen und Spaltung.

 

Weiße Träger von Dreadlocks fordert [die CRT –  / Critical Whiteness« (CW) Gruppe RECLAIM SOCIETY] RS auf, diese abzuschneiden. Es handele sich um »kulturellen Kannibalismus«, ebenso wie etwa beim Tragen der palästinensischen Kufiya. Um in Köln eine »sichere Umgebung« zu schaffen, verlangten die Anhänger der CW ein Alkohol- und Drogenverbot auf dem Camp, was unter anderem am Widerspruch anwesender Flüchtlinge scheiterte.

 

Vor allem aber versucht RS, die Kommunikation zu reglementieren. Schon vor dem Camp wurde, »angelehnt an das Konzept der Definitionsmacht«, ein »Stoppzeichen« eingeführt. »Um die Gewalttätigkeit von Sprache zu markieren«. »Um weiße Redner unterbrechen zu können«, sagen Teilnehmer von Plena, an denen RS beteiligt war. Die unterbrochene Person darf nicht weiterreden, die PoC muss nicht erklären, was ihn oder sie gestört hat.

 

Campteilnehmer klagen über eine Vielzahl an Gründen für die Redeverbote, etwa die Verwendung von Begriffen wie »Flüchtling«, »Sozialrassismus« oder »antirassistisch« durch Weiße. Als rassistisch gelte auch, PoC zu unterbrechen oder sie zu ermahnen, sich an die Redezeit zu halten.

 

Abgesetzt wurde ein Workshop der Gruppe Agisra aus Köln, einer autonomen, feministischen Beratungsstelle von und für Migrantinnen. Eine Diskussion über die Gründe lehnte die CW-Fraktion ab. Mehrere Teilnehmer wurden des Camps verwiesen. Eine betroffene Frau aus dem Rhein-Main-Gebiet berichtet, ihr sei keine Begründung genannt worden. »Das geht dich nichts an«, sei ihr gesagt worden.

 

»Sektenartig« nennen andere Campteilnehmer das Auftreten der »kritischen Weißen«. Bei vielen Flüchtlingsaktivisten kamen die Interventionen der PoC hingegen schlecht an. »Die haben eine autoritäre Art, Positionen durchzudrücken«, sagt der aus Nigeria stammende Rex Osa vom »The Voice Refugee Forum«. »Sie haben eine Atmosphäre geschaffen, in der sie die Leute moralisch als Geiseln halten. Viele Deutsche haben Angst gekriegt, als Rassisten zu gelten.« Sogar er selbst habe sich unter Druck gesetzt gefühlt. Denn als Osa im Abschlussplenum von Opfern des Rassismus sprach, wurde er mit Verweis auf »herrschaftssensible Sprache« von einer »kritischen Weißen« belehrt, dass es »negativ von Rassismus Betroffene« heißen müsse. [LINK]

 

 

Tja ...

[Sascha M.]

Ich hab durchaus einen Namen und ich hab eigentlich nichts verklärt, sondern einen Artikel zitiert, der darum ging, dass - ungeachtet vom eigentlich Inhalt - Rechte in den USA versuchen jedweder Form von kritischer Auseinandersetzung und Sensibilisierung im Nachgang des Todes von George Floyd an Schulen unter dem Buzzword "Critical Race Theory" vereinnamen - auch wenn das etwas komplett anderes Bedeutet. Aber gegen ein angstmachendes Buzzword kann man viel besser Kampagnen machen, als gegen komplexe Themen, also wird ein breites, eher sinnentstellendes Verständnis des Begriffs bevorzugt, weil man dann alles darunter verpacken kann, was einem nicht passt um dann dagegen Sturm zu laufen.

 

CRT ist etwas was an Universitäten gelehrt wird. Mir ist vollkommen egal, ob das gut, schlecht, rot oder lila ist. Fakt ist, dass Rechte es als neues Buzzword, als neue Dog Whistle, für sich entdeckt haben um damit massiv gegen Entwicklungen an den Schulen vorzugehen, die mit CRT überhaupt nichts am Hut haben. Mit geht es darum das Rechte - und bei den Republikanern muss man inzwischen von Rechtsaußen sprechen - dies als Ausrede zur Durchsetzung ihrer eigenen Agenda verwenden, obwohl echte CRT wahrscheinlich eine Relevanz für das eigene Leben von unter 1% hat.

 

Zudem: Nur weil etwas nicht durch die wissenschaftliche Methode gedeckt ist, ist es deshalb noch lange nicht "unwissenschaftlich" (was wiederum nicht als Befürwortung von Pseudowissenschaften verstanden werden soll). Auch Geisteswissenschaften - so auch Rechtswissensschafen, wo CRT bspw. gelehrt wird - sind echte Wissenschaften. Vielleicht mal den eigenen Scientismus hinterfragen.

Edited June 23, 2021 by Sascha M.

[sirdoom]

1. Ich hatte extra keinen Namen erwähnt, damit es eben kein persönlicher Angriff / Konflikt wird, aber war wohl auch wieder falsch.

2. Ich habe NIRGENDS angezweifelt, dass die US-Rechte sich da irgendwas als Schreckgespenst zusammenbastelt.

 

3. CRT ist pseudowissenschaftlicher Bullshit, der alte Rassismen, Klassismen und Sexismen zementiert und auch noch neue produziert. Ich zitiere dazu auch gerne Professor Samuel Salzborn (Justus-Liebig-Universität Gießen und Antisemitismusbeauftragter des Landes Berlin), der CRT als "kollektiv-repressiv" sieht und damit als nahezu identisch mit völkischen Konzepten der extremen Rechten. Man wolle nicht mehr pluralistisch über Ziele und Inhalte diskutieren, sondern reduziere "alles und jeden auf eine vermeintliche Identität und hierarchische, antiemanzipative Vorstellungen von irreversiblen ‚Sprechorten‘ innerhalb von Gesellschaften." Der Kampf um Identitäten ersetze "Emanzipation durch Repression."

[Sascha M.]

Großartig. ich zitiere mich: "Mir ist vollkommen egal, ob das gut, schlecht, rot oder lila ist". Da ich mich wiederum einzig und allein auf den Fakt bezogen habe, dass die Rechte CRT als Dog Whistle verwenden und nicht mal im Ansatz auch nur in Fitzelchen auf den Inhalt der CRT eingegangen bin, habe ich sie auch nicht verklärt - anders als du mir unterstellt hast. Da du das aber gemacht hast, selber aber wiederum mit keinem Wort darauf eingegangen bist, was ich gesagt habe (Rechte nutzten CRT als Dog Whistle um ihre Agende durchzusetzen), mich gleichzeitig aber davon überzeugen willst wie schlimm CRT ist, klingt das irgendwie als würdest du mich davon überzeugen wollen, dass die Republikaner hierbei irgendwie recht hätten. Da ich mich aber gar nicht inhaltlich zur CRT geäußert habe wirkt das schon ein wenig weird, weshalb ich mich frage, warum du diesen Beitrag so und wieso du ihn überhaupt geschrieben hast.

 

Das einzige wozu ich mich inhaltlich Geäußert habe war der YouTuber, dessen Videos zur CRT (und anderen Dingen) hier gepostet wurden. In meiner Kritik über ihn war ich ja nicht allein. Falls du dich da aber irgendwie angegriffen fühltest, weil du ihn gerne schaust (kann ja sein), tut mir das nicht leid. Hab halt keine Lust auf Konservative und "Konservative", die mir erklären wollen, dass der Typ der mit ihnen gerade über "scientific racism" redet eigentlich voll nett ist.

 

Nochmal: "Mir ist vollkommen egal, ob das gut, schlecht, rot oder lila ist". Was mir nicht egal ist, sind Rechte die an Machtgewinnen, u.a. deshalb weil Leute deren Bullshit nachplappern - unabhängig davon ob dieser Bullshit selber Bullshit ist, oder nicht. Das kann man in einer anderen Diskussion gerne separat führen. Allerdings habe ich für diese weder Zeit noch Lust. Nicht zuletzt weil ich ich kein Anhänger der CRT bin (aber ein Anhänger von Sei kein Arsch und benimm dich anständig).

[sirdoom]

Mir ist der dumme Youtuber vollkommen egal. Mir ging es um:
 

Sascha schreib: "Critical Race Theory" ist grad der neuste Boogeyman, den Rechte und Republikaner durchs Dorf treiben. Dabei ist ihnen scheiß egal, was damit eigentlich gemeint ist."

 

Was stimmt. Haken: Auch Abseits rechter Auslegungsorgien ist CRT halt, sagen wir es freundlich, durchaus problematisch. Siehe den verlinkten Jungle World - Artikel.^^ ABER: Ich kann dir in deinem letzten Absatz durchaus zustimmen, was ja auch schon mal schön ist.

[Sascha M.]

Aha, spannend woraus man alles so eine "Verklärung" herauslesen kann. Tatsächlich handelt es sich dabei um ein (indirektes) Zitat aus dem verlinkten NBC-Artikels, das dort an mehrerer Stelle implizit und explizit erwähnt wird (etwa anhand des inzwischen gelöschten Tweets des einen New Yorker Anwalts).

[sirdoom]

[Sascha M.]

Tja, Brudi, du hast "Verklärung" geschrieben, nicht ich. Ich würde deshalb gerne wissen, wo ich dies getan hätte. Bisher hast du diesbezüglich nicht viel geliefert, was deine Behauptung mir gegenüber in irgendeiner Form rechtfertigt. Und das was du zitiert hast, was ich nur erahnen kann, dass du "Verklärung" dort heraus gelesen haben könntest, lässt sich einfach erklären.

 

Statt mit den Augen zu rollen könntest du ja auch einfach eingestehen, dass du dich geirrt hast. Aber dann kann man natürlich nicht mehr ironisch mit den Augen rollen, verstehe schon.

[sirdoom]

Ich habe meine Punkte recht klar benannt und wenn du die ignorierst oder nicht wahrhaben willst, kann ich auch nichts machen.

 

Alles was ich darauf noch sagen könnte, verstieße gegen die Forum-Nettiquette. Hab einen schön Abend.
 

[Sascha M.]

Statt mir also zu sagen, dass du dich geirrt hast, dass ich etwas verklärt hätte, kannst du mich nur noch beleidigen, weil du mir ganz dringend sagen wolltest, dass CRT schlimm ist, dem auch ich nicht widersprochen habe?

Ok, cool. Schönen Abend noch.

Edited June 23, 2021 by Sascha M.

[sirdoom]

Warum sollte ich das tun? Insbesondere wo du auch noch passiv-aggressiv weiter rumtrollst, nachdem ich extra noch versucht habe zu deeskalieren.