Schnooze Posted September 2, 2018 Report Share Posted September 2, 2018 Noch eine Frage: Habe ich es übersehen, oder wird im GRW nicht spezifiziert, wer die Probe gewinnt, wenn Schleichen gegen Wahrnehmung gewürfelt wird? (S. 135, Einsat von Heimlichkeitsfertigkeiten) Wenn ich mich recht entsinne, war das in SR4 noch Wahrnehmung? Link to comment Share on other sites More sharing options...
G315t Posted September 2, 2018 Report Share Posted September 2, 2018 Bei vergleichenden Proben gewinnt bei Gleichstand immer der Verteidiger. In dem Fall also der Wahrnehmende Wachmann. Ansonsten der mit den Nettoerfolgen. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hetzer Posted September 2, 2018 Report Share Posted September 2, 2018 (edited) Man könnte aber auch argumentieren das sich der Shadowrunner mit Schleichen gegen das Entdecken verteidigt. Edited September 2, 2018 by Hetzer Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted September 2, 2018 Report Share Posted September 2, 2018 (edited) aber der Runner fängt ja mit seinem Schleichen an, es ist also sozusagen sein "Angriff"gegen den sich der Wachmann mit seiner Wahrnehmung "verteidigt" der gerade zu Clean Bandit (Rather be)tanztMedizinmann Edited September 2, 2018 by Medizinmann Link to comment Share on other sites More sharing options...
n3mo Posted September 2, 2018 Report Share Posted September 2, 2018 Eine Erklärung unter vergleichende Proben im GRW (S. 50) wäre trotzdem nicht verkehrt ... Pack ich mal in die Errata. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hetzer Posted September 2, 2018 Report Share Posted September 2, 2018 (edited) Es währe ja auch möglich das sich jemand in einem Raum versteckt und dann erst jemand reinkommt und ihn sucht. Schon kann man den Versteckten als Verteidiger sehen. Edited September 2, 2018 by Hetzer Link to comment Share on other sites More sharing options...
n3mo Posted September 2, 2018 Report Share Posted September 2, 2018 Ich gehe meist von Spielerseite aus aber eine andere Richtung ist auch möglich. Aktiv/passiv kann man anpassen. Auch nach Bauchgefühl. z.B.Die Spieler verstecken sich und die suchenden Wachmänner kommen... -> Wachtrupp ist Angreifer, Spieler sind VerteidigerDie Spieler schleichen an der Wachstation/Wachturm in der Wachen stehen/sitzen vorbei -> Spieler sind Angreifer, Wachleute sind Verteidiger Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted September 2, 2018 Report Share Posted September 2, 2018 Hmmm ... das GRW liest sich so, als ob Runner immer der aktive Part wären. Egal ob Wahrnehmung oder Heimlichkeit: "Vergleichende Proben sind erforderlich, wenn ein Shadowrunner seine Fähigkeiten mit denen anderer Individuen, Lebewesen oder (manchmal) technischer Einrichtungen messen muss." Das würde bedeuten, Spieler müssen immer mehr Erfolge als die NSC erzielen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted September 2, 2018 Report Share Posted September 2, 2018 Hmmm ... das GRW liest sich so, als ob Runner immer der aktive Part wären. Egal ob Wahrnehmung oder Heimlichkeit: "Vergleichende Proben sind erforderlich, wenn ein Shadowrunner seine Fähigkeiten mit denen anderer Individuen, Lebewesen oder (manchmal) technischer Einrichtungen messen muss." Das würde bedeuten, Spieler müssen immer mehr Erfolge als die NSC erzielen.nein ,tut es nicht !Aus diesem Satz läßt sich wirklich nicht objektiv herauslesen wer der aktive Part ist "Wenn ein Shadowrunner seine Fähigkeiten messen muss ...." kann beides bedeuten, Aktiv oder Passiv .(genau wie Nemo es beschreibt ,hängt das von der Situation ab) Mir kommt es immer so vor, als ob du lieber GEGEN die Spieler entscheidest als neutral eine Regel so zu bewerten wie sie da steht .... mit Schulterzuckendem & Kopfschüttelndem TanzMedizinmann Link to comment Share on other sites More sharing options...
n3mo Posted September 2, 2018 Report Share Posted September 2, 2018 Subjektive Wahrnehmung die 1.Soooo schlimm ist Corpheus auch nicht . Subjektive Wahrnehmung die 2. @Corpheus der Ausschnitt aus dem GRW sagt nur das in dem Spiel Shadowrunner handelnde Personen sind. Das Spiel heißt Shadowrun also könnte man das vermuten . Die Protagonisten (sogenannte Shadowrunner) messen ihre Fähigkeiten mit diversen "Gegnern". Es sagt absolut nichts über die Richtung der Probe aus... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted September 3, 2018 Report Share Posted September 3, 2018 Alternativ könnte man auch die chronologische Reihenfolge zu Grunde legen.Der Zweite muß für einen Erfolg mehr Erfolge erzielen als der Erste. Oder einfach GMV ... Interessanterweise hatte ich in der Praxis in all den Jahren mit dieser Frage nie Probleme. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hetzer Posted September 3, 2018 Report Share Posted September 3, 2018 Sollte nicht der erste dabei mehr Erfolge erzielen müsssen als der zweite?So währe es zumindest wenn man es mit einem Angriff vergeleicht. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted September 3, 2018 Report Share Posted September 3, 2018 Situation: Die Runner schleichen auf das Konzern-Gelände und treffen auf einen Konzern-Gardisten. Zeitliche Reihenfolge:Schleichen der Runner Wahrnehmung des GardistenDer Gardist muß mehr Erfolge als die Runner erzielen, um die Runner zu entdecken ~ Der Zweite muß mehr Erfolge als der Erste erzielen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hetzer Posted September 3, 2018 Report Share Posted September 3, 2018 In dem Fall würde ich eher sagen dass sich die Gardisten Verteidigen da sie häufig (hier nicht näher spezifizeirt) nicht speziell nach den Runnern suchen sondern der Runner versucht an ihnen vorbei zu schleichen. Lau deiner Reihenfolge währe es ja auch so das:1. Runner schießt2. Ziel weicht aus Das Ziel mehr Erfolge als der Schütze haben müsste. Für das Ziel reichen in dem Fall aber gleich viele Erfolge wie für den Schützen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Trochantus Posted September 3, 2018 Report Share Posted September 3, 2018 So wie Gleichstand bei Angriff und Verteidigung ein Streiftreffer mit eventuell anhängigen Folgen ist (giftige Pfeile/Klingen) war für mich Gleichstand bei Wahrnehmung vs. Schleichen immer so, dass der Wahrnehmende etwas bemerkt, dass ihn stutzig macht und weiter nachforschen lässt. Damit ist der Schleichende noch nicht aufgeflogen, aber in potentieller Bedrängnis. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
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