h0neyp0t Posted October 5, 2018 Report Share Posted October 5, 2018 Seit ich angefangen habe, Shadowrun zu spielen, habe ich mich nie mit den Regeln zur Matrix im Meer oder zu Unterwasserdrohnen beschäftigt - Der Kram wurde einfach immer übersprungen. Jetzt habe ich mich, für einen Charakter in einer Spielrunde, die in der Hansestadt spielen soll, das erste mal mit den entsprechenden Regeln beschäftigt, denn ich wollte einen Unterwasser-Drohnen-Rigger bauen. Die Hintergrundgeschichte stand (lange Geschichte, war was mit Biodrohnen und Merrows, ein bisschen wie in Avatar;) ) und ich wollte den Charakter abgeben, da stelle ich, wegen der Beschreibungstexte der Unterwasserdrohnen nochmal nachguckend, fest, dass Salzwasser 1 Rauschen pro cm erzeugt. Na toll. Nun brauche ich die kreativen Regelfüchse: Welche Optionen (evtl. Workarounds) könnte es geben, um einen Unterwasser-Drohnenrigger (der auch riggt bzw. steuert, und nicht nur losschickt und abwartet) spielbar zu machen, also das Rauschen irgendwie nullifizieren? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reaper Posted October 5, 2018 Report Share Posted October 5, 2018 Autonome Drohnen (Autosofts...)KabelverbindungMini-U-Boot Link to comment Share on other sites More sharing options...
kev Posted October 5, 2018 Report Share Posted October 5, 2018 Ich hab gerade extra im GRW und nochmal im englischen CRB geguckt, weil ich es kaum glauben konnte. Selbst in Süßwasser ist es noch unmöglich zu riggen. War mir bislang auch nicht bewusst, haben wir bislang auch noch nicht genutzt. Auch, wenn du alles mögliche an Rauschunterdrückung kombinierst, kommst du keinen halben Meter unter Wasser. RAW halte ich dein Charakterkonzept für nicht gewollt und nicht umsetzbar. Was schade ist, da das Anwendungsgebiet ohnehin beschränkt ist und ich nicht sehe, was diese harte Einschränkung soll. Sogar, wenn man cm in m ändert, ist das Konzept noch nicht spielbar - obwohl um den Faktor 100 verstärkt. Ansonsten sehe ich deinen Charakter immer mit ner 100m-Kabeltrommel unterm Arm, damit er sich am Ufer / im Boot bequem hinsetzen kann und ne Direktverbindung zu seinen Drohnen legt. Quasi am Kabel ins Wasser abseilen. Und wenn er am Schilf hängen bleibt, zurück navigieren und mit ner Fahrzeugprobe befreien. Oder so. Meine Empfehlung ist Rücksprache mit der Gruppe zu halten und auf die Umgebungsbedingungen gänzlich zu verzichten. Wenn man das Entfernungsrauschen, die Spam-Zonen und Matrixlöcher nutzt, kommt immer noch genug zusammen. Meinetwegen noch grundsätzlich -2 für Handlungen unter Wasser. Sonst sehe ich da keine Chance. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Footman Posted October 5, 2018 Report Share Posted October 5, 2018 (edited) Uff 1 Rauschen pro CM. Das ist hart. Ich kann mich hier Kev nur anschließen. Ich meine eine KI könnte funktionieren, wenn sie sich in die Drohne lädt. Aber das passt wohl kaum zu deinem Charkonzept und zusätzlich ist die KI dann in der fragilen Drohne und ohne WIFI immer in höchster Lebensgefahr. Minmaxen wir mal Rauschunterdrückung:Kauf dir für viel Geld und Spezialausrüstung die beste Riggerkonsole die es gibt, (Gerätestufe 6) hau das Ding auf Rauschunterdrückung, dann hol dir noch einen Mod Signalreiniger aus Datenpfade, dazu das Programm Systemreiniger, anschließend lässt du dir noch drei Antennen implantieren und stellst deine Datenbuchse auf WIFI. Wir haben jetzt eine Rauchunterdrückung von 14. Deine Drohnen können sich ganze 14 CM von deinem Uboot wegbewegen wenn du sie direkt steuerst. Tut mir leid aber ohne Hausregeln ist das Konzept leider so nicht möglich. Alternativ erlaubt dir dein SL vll das es vor kurzem eine tolle Neuentwicklung an Antenne gab die dir das Riggen unterwasser erlaubt. Edited October 5, 2018 by Footman Link to comment Share on other sites More sharing options...
h0neyp0t Posted October 5, 2018 Author Report Share Posted October 5, 2018 Haha, ich hab's auch schon spaßeshalber durchgespielt mit dem Maximum an Rauschunterdrückung. Erstaunliche 74 Datenbuchsen passen zur Charaktererschaffung in den Charakter, d.h. 74 Rauschunterdrückung. Wenn ich der Drohne einen Cyberarm verpasse, passen nochmal 3 Antennen und ein Signalfilter als hinzugefügtes Modul rein, sind nochmal 5 Rauschunterdrückung. Die Riggerkonsole mit Signalfilter und Signalreiniger Programm – nochmal 4. Dann würfel ich noch auf Elektronische Kriegsführung und Logik (3 Erfolge Erwartungswert) und komme auf weitere 3 Rauschunterdrückung. Alles in allem - wenn man alle Augen zudrückt für diese Regelauslegung – 86 Rauschunterdrückung. Im Salzwasser nicht mal ein Meter. Yeah. Also ich seh bisher auch nur die Kabeltrommel - die muss nicht mal dick sein, wenn man Microwire nimmt. Das hält auch ganz schön was aus, also so ohne weiteres reißt das nicht. Immerhin! Trotzem irgendwie bescheuert. 2 Kilometer Kabel Auf dem Boot. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted October 5, 2018 Report Share Posted October 5, 2018 Sowohl beim Proteus Kraken als auch beim Sony Goldfisch wird ingame auf die großen Probleme durch die Funkwellenbrechung im Wasser hingewiesen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
kev Posted October 6, 2018 Report Share Posted October 6, 2018 Bleibt auch mit Fluff trotzdem Schmarn. Du brauchst dann ja auch für jede Drohne ne eigene Kabeltrommel.Ich würde das als SL unterstützen. Wird das Spielgleichgewicht nicht dramatisch verändern, wenn man riggen unter Wasser zulässt. Da sind Flugdrohnen schon von Grund aus ungleich stärker und die werden nicht besonders eingeschränkt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted October 6, 2018 Report Share Posted October 6, 2018 Hat jemand eine Ahnung wie es sich dabei mit der realen Physik verhält? Link to comment Share on other sites More sharing options...
apple Posted October 6, 2018 Report Share Posted October 6, 2018 (edited) Realität: Funk über größere Entfernungen is nich, außer ganz spezielle Funkwellenbereiche, mit denen man aber kaum Infos übermitteln kann, da die Übertragungsrate eher so ein Buchstabe pro Sekunde ist. Derzeit also bestenfalls mehrere Dutzend Meter für echte Datenübertragungen. Im Endeffekt: Kabel, "Futuretech, not yet defined", Akustikverbindungen oder eine Menge Repeaer-Drohnen, die quasi wie Entenküken der eigentlichen Hauptdrohne hinterherschwimmen. Ansonsten gibt es keine ferngesteuerten Riggerdrohnen. https://de.wikipedia.org/wiki/U-Boot#Kommunikation http://www.spiegel.de/netzwelt/mobil/unterwasserfunk-schmalband-sms-fuer-taucher-a-530559.html https://www.bundesregierung.de/breg-de/themen/buerokratieabbau/kommunizieren-unter-wasser-214876 SYL Edited October 6, 2018 by apple 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
jance2k Posted October 6, 2018 Report Share Posted October 6, 2018 (edited) Funk über größere Entfernungen is nichDafür ist aber z.B. Kabelführung sowohl bei (Tiefsee-)Ubooten/Drohnen, als auch bei Torpedos zur Daten- und Steuerungsübermittlung üblich. Macht IT unterseeische Forschungseinrichtungen aber echt sicher. https://de.wikipedia.org/wiki/Torpedo#Fernsteuerung Edited October 6, 2018 by jance2k Link to comment Share on other sites More sharing options...
apple Posted October 6, 2018 Report Share Posted October 6, 2018 Das mußt Du nicht mir sagen, sondern der Unterwasserrigger Fraktion weiter oben. ;-) SYL Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lyr Posted October 7, 2018 Report Share Posted October 7, 2018 Signalübertragung per Funk unter Wasser kaum machbar. Über längere Entfernung wäre Schall ne Idee aber unauffällig wäre was anderes Link to comment Share on other sites More sharing options...
h0neyp0t Posted October 7, 2018 Author Report Share Posted October 7, 2018 (edited) Leider gibt es dafür keine Regeln - und wenn gehausregelt werden muss, kann man die Matrix einfach funktionieren lassen. Andererseits stimmt es - Unterwasserforschungsstationen sind supersicher und vielleicht machen wir ja mal einen Ausflug dahin. In diesem Zusammenhang: Wie ist das eigentlich mit Wasser und Magie? Wenn das Wasser nicht als lebendig zählt, reichen doch schon Algen, um es im Astralraum unpassierbar zu machen.... Edited October 7, 2018 by h0neyp0t Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted October 7, 2018 Report Share Posted October 7, 2018 Nur die Erde hat eine astrale Gestalt. Wasser und Pflanzen können normal durchquert werden... Auren! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted October 7, 2018 Report Share Posted October 7, 2018 reichen doch schon Algen, um es im Astralraum unpassierbar zu machen.... Das war doch SR2 mit dem "Unpassierbarem Leben" ! Seit der 3ten Ed gehen Astralkörper durch Lebendiges.Es kann natürlich Erwachte Algen geben so wie Erwachter Efeu, der Astralkörper das durchdringen erschwert (oder stirbt und dabei leuchtet,was bestimmt irgendwie schön aussieht (weil ich gerade an Phosphorisierenden Algen im Meer denke) )aber normales, Mundanes Leben erschwert nix im Astralraum.... der bei Sonnenuntergang am Meer tanztMedizinmann Link to comment Share on other sites More sharing options...
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