Straßenkampagne - Was es zu bedenken gibt

[Arlecchino]

Deine Ganger haben valide SIN für mehrere Tausend Nuyen? DAS war doch immer einer der Hauptmerkmale, von Barrens zu dem Rest. Auf meinen Straßen, bei meinen Gangern, ist eine SIN eher weniger vertreten. Evtl. wird man sogar mit skepsis betrachtet, wenn man eine hat. Im schlimmsten Fall noch eine echte.

[Richter]

Ohne falsche SIN gibt es halt wirklich nur den einen Block in den Barrens, und das wird sehr schnell sehr langweilig.

[knppel]

Wir haben echte Aztlaner SINs, wie quasi fast jeder in der Gegend. Wer keine hat, den diffamieren unsere Charaktere als "Illegale Einwanderer"- Illegale Feuerelementare sind in den Aztlan-Medien ein heißes (hihi!) Thema.

Die Krümel vom Boden lässt sich ein Kraken wie Aztechnology doch nicht entgehen, Steuer-technisch. Und das Kartell (also Aztech) kosten die SINs ja nichts, macht ja das firmeneigene Einwohnermeldeamt!

Natürlich, weit kommt man mit solchen ID's nicht, und vor allem nicht unbeobachtet.

Insofern ist bei uns- Überraschung- das Bestechungsgeld an die Cops tatsächlich an der Tagesordnung. Frei nach der alten Regel, "Irgendwas finden wir schon das mit dem Wagen nicht passt, selbst wenn das MG ordnungsgemäß montiert sein mag".

 

Der Ruf der Policia von Tenochtitlan, und gelegentlich Szenen in denen sie (von NPCs) kein Bestechungsgeld verlangen, sondern gesetzmäßig agieren- dh. Schießen, Schießen, nochmal schießen, weiterschießen bis das Magazin leer ist, nachladen, wieder Schießen, und dann vielleicht Fragen stellen- sorgt dafür, das wir bis jetzt noch nicht einmal auf den Gedanken gekommen sind, das im Falle eines Falles zu verweigern.

Natürlich könnte sich ein SJW aufregen, dass die Polizei total korrupt ist. Die Straßenratte ist einfach froh und dankbar dass es auch noch Polizisten wie Sergente Lopez gibt, die nicht bei jeder Gelegenheit jemanden erschießen oder wegsperren, sondern mit denen man auch reden kann (zu ihren Bedingungen, klar).

 

Falsche SINs sind etwas, mit dem wir eher sporadisch in Kontakt kommen- z.B. wenn eben für einen Job das Annehmen einer falschen Identität notwendig wird, sei es um unerkannt zu bleiben, oder um sich als jemand auszugeben, der Zugriff auf X hat.

Uns fehlen schließlich die dicken Kontakte zum Einwohnermeldeamt.

 

Ein Einwurf noch:

Verbrechen muss sich nicht unbedingt lohnen- das ist ja quasi das Kernsetting von SR.

Würde es per se nicht profitabel sein, gebe es keine Shadowrunner.

Umgekehrt ist die Tatsache, das es sich nicht unbedingt lohnen muss, sondern auch schiefgehen kann (ob jetzt rein ökonomisch mit verbrannten Investments, oder ob man in den Knast geht), auch Grundsetting - sonst würden ja alle Johnsons und Runner gemütlich stressfreie Geschäfte machen und jeder mit seinem Geldköfferchen heimgehen.

 

Ansonsten gilt: Natürlich kann es sich auszahlen, ein eigenes Drogenvertriebsmodell zu betreiben, oder ein Bordell (oder einen Straßenstrich mit Stundenhotel, um aus dem Nähkästchen zu plaudern).

Damit es sich rentiert, muss man halt- unabhängig ob Straße oder Elfenbeinturm- gewisse Grundregeln beachten (Für Anfänger: Mehr einnehmen, als man ausgibt).

Die oben bereits erwähnten Bestechungsgelder, beispielsweise, halten nur uns direkt die Polizei vom Hals- für die Sicherheit von Kunden, Mitarbeitern und natürlich auch uns selbst müssen die Charaktere schon selbst sorgen.

Natürlich bietet Polizei solche Dienstleistungen theoretisch ebenfalls an, aber das ist dann eben jenseits der finanziellen Möglichkeiten einer Straßenbande.

[Lintecarka]

Ich denke SIN-Prüfungen finden nur dort statt, wo jemand dafür bezahlt. Das kann die Stadtverwaltung, eine Nachbarschaftsvereinigung oder ein Konzern sein. Aber je gefährlicher die Gegend, desto teurer wird der Spaß. In miesen Vierteln mit geringer SIN-Dichte würde man also eine Menge Geld versenken, nur um die Bevölkerung gegen sich aufzubringen. Das macht einfach kaum jemand. Eventuell gibt es gelegentlich eine Streife die 1-2 Leute einkassiert, damit man Statistiken hat, die belegen wie aktiv man ist. Aber das dürfte es bei Gegenden ab einer Sicherheitsstufe ab C oder D auch gewesen sein. Die Bevölkerung dieser Gegenden sieht die Polizei als Eindringling und Gefahr, die wollen keine Kontrollen.

 

Es ist ja kein Geheimnis, dass es sehr viele Leute ohne SIN gibt. Solange die sich ruhig verhalten ist das aber den meisten vollkommen egal. Die geht man nicht gezielt suchen, außer sie machen Ärger oder versuchen sich unter die "richtige" Bevölkerung der normalen Gegenden zu mischen.

[knppel]

Ich denke SIN-Prüfungen finden nur dort statt, wo jemand dafür bezahlt.

Das ist der springende Punkt. Wir zahlen dafür das sie wegbleiben. Ist gut fürs Geschäft, auch mit den Shadow-touris und so

Erklär mal einem hartgesottenen Gringo-Runner aus Seattle, das der Weg zum Einwohnermeldeamt die einfachste Möglichkeit ist Ärger zu vermeiden, nimmt dir doch keiner ab...

Edited September 12, 2019 by knppel

[Arlecchino]

Ohne falsche SIN gibt es halt wirklich nur den einen Block in den Barrens, und das wird sehr schnell sehr langweilig.

Da gebe ich Dir Recht. Doch damit drehst Du am Setting, Fluff, was auch immer, damit es besser zur Gruppe und zum Spielspaß passt. Das, was Du aug vielen Seiten verteufelt hast.

Persönlich bin ich mit dem SIN-Verlauf in SR eh unglücklich. Da bin ich wohl zu sehr Retro oder Deutsch. Die SIN als Teil des Credsticks aus SR2 war für mich am besten greifbar.

[Xenomorph-Alpha]

wir spielen zurzeit in chicago und solange man sich auf den korridor und die zone beschränkte braucht man keine SIN. Zudem ist Tauschhandel oder die Chicagoer Stunde nicht unüblich. Sobald wir aber nen Auftrag nach Chicagoland müssen ist eine SIN unabdingbar. Das leben im Korridor ist zwar teurer. Aber man ist solange man auf sich selbst aufpassen kann vor vielen Instanzen einfach geschützt.

[Corpheus]

Ich denke SIN-Prüfungen finden nur dort statt, wo jemand dafür bezahlt.

In Seattle ist derzeit (außer in den Barrens) größtenteils KE zuständig. Den Vertrag vergibt aber eigentlich die Stadt.

 

@Ganger & SIN

Hängt von der Gegend ab: In den Barrens sicherlich größtenteils SINlos oder kriminelle SIN. Was dort aber auch egal ist - keine Kontrollen.

Ansonsten wird vermutlich die kriminelle SIN dominieren. Und die wird für die Lebensweise der meisten Ganger auch völlig ausreichen.

 

Legale/echte SINs? Imho nur bei den "reiche gelangweilte Söhne" Gangs. Da sorgen dann schon die Papas dafür, dass die keine kriminelle SINs bekommen.

[Richter]

Ich denke SIN-Prüfungen finden nur dort statt, wo jemand dafür bezahlt.

Da Polizei(dienstleister) SINlosen eine CrimSIN verpassen dürfen, um sie im System zu haben, wenn sie sie verhaften, und da CrimSINner dem Aussteller der SIN "steuern" schuldig sind (ja, dem Polizeidienstleister), ist das "Farmen" von SINlosen ein Geschäft, und daher für den Polizeikonzern auch in Eigeninitiative lohnend. Zumal man das dann noch als Sicherheitskontrollen deklarieren und sicher der Stadt in Rechnung stellen kann (im Polizeivertrag vorgesehenes Inklusiv-Kontrollieren dort verbuchen, von der Stadt erwünschte Kontrollen in besseren Bezirken, da der "Standardrahmen" dann ausgeschöpft ist , der Stadt zusätzlich in Rechnung stellen). So sahnt der Konzern doppelt ab.

 

Die geht man nicht gezielt suchen, außer sie machen Ärger oder versuchen sich unter die "richtige" Bevölkerung der normalen Gegenden zu mischen.

Sehe ich nicht so, nicht nach dem wie SINs funktionieren. Man geht halt nicht in deren Zonen (Barrens) weil man da so viel Ausrüstung auffahren muss (und so viele Leute verliert, was ja auch kostet), dass sich das Farmen da eben nicht so recht lohnt, daher Checkpoints und verdachtsunabhängige Kontrollen im Grenzbereich.

 

Da gebe ich Dir Recht. Doch damit drehst Du am Setting, Fluff, was auch immer, damit es besser zur Gruppe und zum Spielspaß passt. Das, was Du aug vielen Seiten verteufelt hast.

Wo steht denn, dass SINlose in den Barrens keinesfalls Fake-SINs kaufen dürfen? Bitte mit Zitat. Edited September 12, 2019 by Richter

[Lintecarka]

Meines Wissens nach ist es an und für sich erst einmal kein Verbrechen, keine SIN zu besitzen. Will heißen alleine für den Nichtbesitz wirst du (offiziell) nicht zum Kriminellen. Das hilft dir insofern wenig, dass sich die typischen Polizeidienste eben einen völlig willkürlichen Grund ausdenken dich zu verhaften, wenn sie dich in der falschen Gegend erwischen. Und da du als SINloser keine Möglichkeit hat dich zu wehren, kommen sie damit auch ohne Probleme durch.

 

Wenn jetzt aber der Polizeidienst anfinge im großen Stil Leute zu jagen, ihnen CrimSINs aufzuzwingen und dafür auch noch bezahlt werden wollte, dann passiert in meinen Augen vor allem eines: Die Stadt wechselt zu einem günstigeren Sicherheitsdienstleister. Ist ja nicht so, als hätte sie etwas zu verschenken.

Ganz davon abgesehen, dass der typische SINlose eben ohnehin wenig hat und das wenige, dass er besitzt sicher nicht als Steuer abdrücken wollen würde. Beim Eintreiben entstünde also noch zusätzlicher Aufwand, den die geringen Summen oft nicht Wert wären.

 

So würde ich es zumindest interpretieren, da ansonsten die Beschreibungen von fast keinen Patrollien in Gebieten ab Sicherheitsstufe C tatsächlich ungewöhnlich wäre.

[Arlecchino]

Ach komm, als ob ich geschrieben hätte, es wäre eine Regel. Bitte nichts unterstellen. Falls man aber Regeln anwenden möchte, dann ist Verfügbarkeit und Preis für eine SIN echt hoch. Da kann man 4 Sturmgewehre für kaufen, und das ist nur die schlechteste Stufe. Oh Du mein Patzergott. Für mich ist Fluff ebenso entscheidend, wie Crunch. Wenn also mal eine Beschreibung sagt, daß dort ein Hort an SINlosen ist, dann nehme ich das als Standard, und die Ausnahmen sind genau das und selten.

Wenn man Regeln auflockert, ändert, etc. um mehr Spielspaß zu ermöglichen, finde ich das voll in Ordnung. Dann ist Deine starke Reaktion auf angebliche Settingänderung, um Spielspaß zu erhalten, schaffen, aber eher irritierend.

[Corpheus]

Für das farmen von kriminellen SINs gibt es in den Regeln keinerlei Anhaltspunkte.

Würde auch Ingame gar keinen Sinn machen. Polizeidienstleister dürfen nicht per se SINs ausstellen.

Ich gehe davon aus, dass ein Krimineller im öffentlichen Raum eine staatliche (kriminelle) SIN erhält... auf exterritorialen Boden eine (kriminelle) SIN des entsprechenden Konzerns.

[RegularUser2099]

Für das massenweise Zusammentreiben sehe ich in den Quellen schlichtweg keine Hinweise und der Logik nach keine Anreize. Wie erwähnt ist keine SIN zu haben an sich kein Verbrechen. Und um eine "Steuer" für CrimeSIN-Inhaber zu erheben benötigt es eine fundamentale Vorraussetzung. Der zu Besteuernde muss etwas haben, das man besteuern kann.

 

Lange Rede kurzer Sinn. (Ha!) Squatter werden nicht wahllos mit Personaleinsatz und Risiko aufgegabelt, mit Verwaltungsaufwand ins System aufgenommen und dann schließlich auf Staats-/LoneStar-Kosten monatelang durchgefüttert. Und das Alles in der vagen Hoffnung dass der neue CrimeSINNER danach evtl. besteuert werden kann. So etwas klingt eher wie ein Luxusproblem für hartgesottene Mafiosi oder Runner.

 

D.h. aber nicht, dass man SINlosen nicht das Leben zur Hölle machen kann. Aber nur wenn sie nicht wissen, wo ihr Platz ist. Und es sich lohnen könnte. Einen Familienwagen fahren while tusked? Verdachtsunabhängige Verkehrskontrolle -> SIN-Nachweis -> sofortige Geldstrafe -> Ja, Sie könenn gleich direkt hier zahlen.

Du betreibst einen Laden? Ja wo ist denn deine Lizenz dafür? Ohje, das wird teuer. Nein, nein, keine Sorge. In den Knast kommst du nicht. Wir wollen das ganze ja nächsten Monat noch einmal durchgehen.

Aber der Typ, der im Pappkarton lebt? Lass ihn liegen. Was soll man dem schon nehmen?

Edited September 12, 2019 by RegularUser2099

[Arlecchino]

 

Ich denke SIN-Prüfungen finden nur dort statt, wo jemand dafür bezahlt.

Da Polizei(dienstleister) SINlosen eine CrimSIN verpassen dürfen, um sie im System zu haben, wenn sie sie verhaften, und da CrimSINner dem Aussteller der SIN "steuern" schuldig sind (ja, dem Polizeidienstleister), ist das "Farmen" von SINlosen ein Geschäft, und daher für den Polizeikonzern auch in Eigeninitiative lohnend. Zumal man das dann noch als Sicherheitskontrollen deklarieren und sicher der Stadt in Rechnung stellen kann (im Polizeivertrag vorgesehenes Inklusiv-Kontrollieren dort verbuchen, von der Stadt erwünschte Kontrollen in besseren Bezirken, da der "Standardrahmen" dann ausgeschöpft ist , der Stadt zusätzlich in Rechnung stellen). So sahnt der Konzern doppelt ab.

 

Wo steht, daß KE SINnern Steuern abnehmen darf und daher auch das auch "Farmen"? Bitte mit Zitat

[Richter]

Meines Wissens nach ist es an und für sich erst einmal kein Verbrechen, keine SIN zu besitzen. Will heißen alleine für den Nichtbesitz wirst du (offiziell) nicht zum Kriminellen.

Doch, ist es. Dein Rechtsstatus ist dann mit dem eines illegal eingereisten Ausländers vergleichbar.

 

Ach komm, als ob ich geschrieben hätte, es wäre eine Regel.

Na, wenn du sagst es verstöße gegen den Fluff dann muss da ja in irgendeinem Flufftext stehen. Oder willst du sagen, es verstößt gegen deinen Headcanon?

 

Für das farmen von kriminellen SINs gibt es in den Regeln keinerlei Anhaltspunkte.

Doch, und zwar auf S. 84 GRW (Englisch, 4. Auflage): "He is also required to pay a fifteen percent tax on his gross income to the entity that issued his Criminal SIN."

 

Squatter werden nicht wahllos mit Personaleinsatz und Risiko aufgegabelt, mit Verwaltungsaufwand ins System aufgenommen und dann schließlich auf Staats-/LoneStar-Kosten monatelang durchgefüttert.

Ähm, wer denkst du denn wohnt in der ACHE? Edited September 12, 2019 by Richter