Astartus Posted September 13, 2012 Report Share Posted September 13, 2012 Das hat Pegasus Presse doch bereits geschrieben. Pegasus erhält auch kein Zwischeninfos. Und da das Labor sicher nicht nur einen Test macht sondern verschiedene Tests, und auch nicht nur für einen einzelnen Kunden kann das sicher eine gewisse Zeit dauern. Link to comment Share on other sites More sharing options...
_Nic_ Posted September 13, 2012 Report Share Posted September 13, 2012 Mit Sicherheit machen die mehr als einen Test und haben mehr als einen Kunden.Ich vermute allerdings stark, dass die auch mehr als einen Mitarbeiter haben. Mich wunderts ja nur, da zuerst von 10 Tagen die Rede war (am 10.August) und dann von "in den nächsten Tagen" (am 21. August). Das liegt jetzt aber über 3 bzw. 5 Wochen zurück! Das die keine Zwischeninfos rausgeben ok, aber man kann bestimmt mal zum Hörer greifen und fragen,ob es nun noch eine weitere Woche, oder 2 Wochen, oder einen Monat dauert bis wir was erfahren... Nachdem das Labor immer von Tagen gesprochen hat, finde ich solch eine Nachfrage in Anbetracht verstrichenen Zeit nebenbei auch völlig legitim. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Brettspielritter Posted September 13, 2012 Report Share Posted September 13, 2012 mein exemplar ist leider auch betroffen. beim auspacken ist mir wie schon vorbeschrieben die brüchige verpackung aufgefallen und spätestens bei den diamanten war mir klar, was andere betroffene gemeint haben. diese dinger stinken wirklich übelst, gesund ist das definitiv nicht. werde auch gleich noch an pegasus eine email verfassen. hoffe das problem wird in den griff bekommen... schönen abend noch! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cut Posted September 13, 2012 Report Share Posted September 13, 2012 Ich habe Ersatz bekommen, doch leider stinkt auch dieser. Das Paket stand bei Nachbarn 2tage auf dem Esstisch (Sonneneinstrahlung ...)Das Inlay wie auch Würfel und Manasteine stinken fürchterlich .... Ich habe Pegasus kontaktiert, dadurch wurde mir ein erneuter Austausch angeboten, allerdings würde es dauern, bis die nächste Charge da wäre.... Also erstmal wieder ab damit in den Keller.... Sowas zu lesen, schreckt mich dermaßen ab, dass ich überlege meine Vorbestellung für das Spiel zu canceln. Wie kann man denn bitte einem geschädigten Kunden ein ungeprüftes Exemplar schicken, dass die gleichen Dämpfe absondert, wie das was er ausgetauscht haben wollte? Verstehe ich nicht. Pegasus sollte sich mal klar machen, was genau da los ist. Wenn das Lösungsmittel sind, die da austreten, kann von den Spielen, egal ob man was riecht oder nicht, eine Gesundheitsgefahr ausgehen. Die Mitteilung des Labors wäre also immanent wichtig. Auch gerne zeitnah! Beiträge wie der von Astartus hier:Das hat Pegasus Presse doch bereits geschrieben. Pegasus erhält auch kein Zwischeninfos. Und da das Labor sicher nicht nur einen Test macht sondern verschiedene Tests, und auch nicht nur für einen einzelnen Kunden kann das sicher eine gewisse Zeit dauern. findet man ja leider in jedem Forum... Wieso erhält Pegasus eigentlich keine Zwischeninfos? Woher weißt Du das (und jetzt komm mir nicht mit, sie haben das hier geschrieben...!). Pegasus ist zahlender Kunde. Wenn die Wasserstandsmeldungen mit Nachdruck fordern, bekommen sie die. Es ist Wirtschaftsleben da draussen. Die Labore (es sei denn es ist staatlich ) können sich da larifari Gedöns nicht leisten... Davon mal ganz abgesehen: Eine gewisse Zeit ist einfach auch schon um. Und hier steht nicht im Raum ob sich die Rezeptur von schokohaltigem Brotaufstrich geändert hat sondern eine Abklärung von vermeintlichen Gesundheitsgefahren! Was glaubt ihr denn was das ist, wenn Plastik stinkt? Haben die Mage Knights zu lange ihre Socken nicht gewechselt? Wohl kaum. Da sind Lösungsmittel oder ähnliches, Weichmacher und co am Werk. Das kann nicht gut sein. Und ich gehe auch einen Schritt weiter in meiner Überlegung:Ich habe das Spiel vorbestellt. Soll ich das Spiel überhaupt noch kaufen?Selbst wenn ich das Glück haben sollte und eine Schachtel erwische, in der nichts riechbar ausdünstet...wer sagt mir denn, dass die lecker Sachen die ab Werk da reingepackt werden nicht trotzdem austreten oder ich sie mir über die Finger an/in den Körper hole? Das alles gesagt finde ich, dass Pegasus gut daran täte, hier massiv aufzuklären und Druck auszuüben. Und zwar nicht nur intern. Das Problem ist draussen. Die Kunden leiden drunter. Ich sehe das ähnlich wie _Nic_ und hoffe, dass hier endlich mal was kommt. Auch im Hinblick auf die Zukunft des Spiels. Link to comment Share on other sites More sharing options...
pgoth Posted September 14, 2012 Report Share Posted September 14, 2012 also, ich habe nun die beiträge in diesem forum auch verfolgt und würde gerne mein senf dazu geben haben mage knight vor ca. einen monat bei einem freund gespielt und es ist ein tollen spiel, keine frage. habe es selbst sofort vorbestellt. das spiel stank tatsächlich extrem. gott sei dank war gutes wetter so das wir draussen auf der terrasse gespielt haben und der geruch wart tatsächlich kaum zu bemerken. kann aber auch sein das die rauch das irgendwie durchs rauchen übertönt haben.... ich habe keine ahnung welche auflage das ist, aber es kann nicht gut sein. beruflich bin ich chemielaborant und weiss das fast alles in verbindung mit plastik und/oder farben giftig sein kann. vorallem wenn es diesen beissenden geruch hat. am schlimmsten wäre wenn gesundheitliche schäden erst nach jahrelangem spielen bemerkt werden... nach dem spielen hatte ein freund das gefühl leicht benebelt gewesen zu sein, er fühlte sich jedenfalls etwas komisch... aber ich will den teufel nicht an die wand malen. kann ja auch nur stark riechen ohne auswirkungen auf den körper zu haben. sowas gibt es ja durch aus, das man dämpfe einatmet aber von der lunge nicht aufgenommen werden können und somit sofort wieder aus dem körper tritt. da wäre tatsächlich ein ergebnis schön. und da ist die sache die ich nicht verstehe. das da mittlerweile kein ergebnis vorliegt. meine ich habe vor vielen jahren in einem betrieb praktikuim gemacht, die analysen für ihre kunden durchgenommen haben und spätestens nach 7 tagen ein ergebnis hatten. bei wasser-, boden- und gesteinsproben sogar nach drei tagen. bei plastik dauert es eben halt länger.... aber ok, ich weiss ja nicht auf was sie alles testen. das ist mein senf dazu werde aufmerksam das forum weiterverfolgen um zu wissen ob man die neue auflage dann bedenkenlois spielen kann. aber was mich noch interessiert, wann diese erscheint. jeder sagt im september erschi8ene diese. wir haben september, da muesste es doch langsam einen festen tag geben. ach ja, ich wäre übrigens auch bereit mehr für ein spiuel wie mage knight zu bezahlen, wenn es dann nicht gesundheitsgefährdent ist. es ist ein tolles spiel und meiner meinung würde es sich lohnen. einfach nur damit man dann quasi mehr geld für eine "gute" produktion aus unbedenklichen stoffen ausgibt. bin eben sehr begeistert von diesem spiel wie sieht ihr das? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cut Posted September 14, 2012 Report Share Posted September 14, 2012 ach ja, ich wäre übrigens auch bereit mehr für ein spiuel wie mage knight zu bezahlen, wenn es dann nicht gesundheitsgefährdent ist. es ist ein tolles spiel und meiner meinung würde es sich lohnen. einfach nur damit man dann quasi mehr geld für eine "gute" produktion aus unbedenklichen stoffen ausgibt. bin eben sehr begeistert von diesem spiel wie sieht ihr das? Das finde ich eine extrem schwierige, wenn auch gut gemeinte Aussage. Wenn ich ein Spiel kaufe, egal für wieviel Geld, dann muss die Produktion so gewesen sein, das ich unbedenkliche Stoffe an die Hand bekomme. Fertig, aus. Darüber hinaus finde ich Mage Knight jetzt auch kein Schnäppchenspiel. In meinem FLGS stand eine Schachtel für 6o €, jetzt eine für 65 € (die offen und angeschlagen ist...) und bei Pegasus kostet das Ding auch rund 65 Steine. Bei online Händlern muss man auch immernoch gut 50 € rechnen. Das ist nicht billig. Aber nochmal: Darauf kann es nicht ankommen. Wenn Pegasus (und ich denke, dass das eher ein Problem von WizKids ist) das Spiel auf den deutschen Markt bringt, müssen die Materialien sicher sein, unabhängig vom Preis. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Brakus Posted September 14, 2012 Author Report Share Posted September 14, 2012 Ich kann auch nicht ganz nachvollziehen, wieso so ein Labor eine hochheilige Instanz sein soll, die man nicht kontaktieren kann/darf (aehnliches wurde im Forum hier angedeutet), weil die so wichtig sind! Öhm, ja, sie sind Dienstleister wie Tausende andere. Egal wer da etwas in Auftrag gibt hat ein Anrecht auf Auskunft, ob nun direkt das Ergebnis oder eine ETA zum Ergebnis. Ob nun direkt beauftragt oder durch Dritte (Verbraucherschutz), irgendjemand zahlt f.d. Analysen. Da muss doch mehr moeglich sein, als auf Gedeih und Verderb warten zu muessen, bis sich da jmd. Zustaendiges herablaesst und Informationen preisgibt - gerade im Hinblick auf die gesundheitsgefaehrdende Frage! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pegasus Presse Posted September 14, 2012 Report Share Posted September 14, 2012 3. Auflage: Ende September Pegasus Spiele ist Vertriebspartner von WizKids Games in Deutschland. Mage Knight ist ein Spiel das für uns als Lizenznehmer gefertigt wird. Untersuchung: diese wird vom Gesundheitsamt durchgeführt, wir haben gar keine Adresse oder Kontaktinfo zum entsprechenden Labor. Austauschprodukte: wir haben nix giftiges rausgeschickt, dieses Spiel von DungeonEla im speziellen lag bei 3 Mitarbeitern inkl. mir jeweils einen Tag auf dem Schreibtisch und wurde mehrfach kontrolliert. Wir selbst haben den Sonnentest gemacht, und der tut den Plastikteilen nicht gut, aber wir haben dazu auch Vergleiche mit anderen Produkten in ähnlicher Konstellation von anderen Herstellern gemacht, ähnliches oder gleiches Ergebnis. Demnach dürfte man keine farbigen Weichplastik Spielmaterialien in Umlauf bringen, denn riechen tut das alles nicht gut dann. Austausch von Spielen: Wir tauschen alle von euch beanstandeten oder zu beanstandenden Spiele aus. Schönes Wochenende euch allen, Michael Kränzle Marketingleiter Pegasus Spiele GmbH Link to comment Share on other sites More sharing options...
Brakus Posted September 15, 2012 Author Report Share Posted September 15, 2012 Untersuchung: diese wird vom Gesundheitsamt durchgeführt, wir haben gar keine Adresse oder Kontaktinfo zum entsprechenden Labor. Aber das beauftragte Gesundheitsamt wird das wissen bzw. vermitteln koennen! Dito bei Ela eigentlich der Verbraucherschutz, von dem Labor kam ja auch noch nix?! Link to comment Share on other sites More sharing options...
bernsteinkatze Posted September 15, 2012 Report Share Posted September 15, 2012 Ich habe mein Spiel schon länger weggeschickt, aber bis heute nichts gehört und auch keine Versandkosten erstattet bekommen. Wahrscheinlich wird es dann auch erst die 3. Auflage werden... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Brettspielritter Posted September 16, 2012 Report Share Posted September 16, 2012 ich werde auch bis zur 3. auflage warten, in der hoffnung, dass das problem damit beseitigt ist. danke an pegasus für die schnelle antwort auf meine email! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cut Posted September 17, 2012 Report Share Posted September 17, 2012 (edited) 3. Auflage: Ende September Pegasus Spiele ist Vertriebspartner von WizKids Games in Deutschland. Mage Knight ist ein Spiel das für uns als Lizenznehmer gefertigt wird. Vielen Dank für die Antworten zu meinen beiden Fragen. Mich würde interessieren, ob es Überlegungen gibt, das hervorragende "Star Trek Fleet Captains" in einer deutschen Version auf den Markt zu bringen! Untersuchung: diese wird vom Gesundheitsamt durchgeführt, wir haben gar keine Adresse oder Kontaktinfo zum entsprechenden Labor. Dann kann man ja mal vorsichtig beim Gesundheitsamt nachfragen, oder? Austauschprodukte: wir haben nix giftiges rausgeschickt, dieses Spiel von DungeonEla im speziellen lag bei 3 Mitarbeitern inkl. mir jeweils einen Tag auf dem Schreibtisch und wurde mehrfach kontrolliert. Wir selbst haben den Sonnentest gemacht, und der tut den Plastikteilen nicht gut, aber wir haben dazu auch Vergleiche mit anderen Produkten in ähnlicher Konstellation von anderen Herstellern gemacht, ähnliches oder gleiches Ergebnis. Demnach dürfte man keine farbigen Weichplastik Spielmaterialien in Umlauf bringen, denn riechen tut das alles nicht gut dann. Diesen Teil des Postings finde ich ungemein unklar: 1. das Ausstausch-Spiel DungeonElas betreffend: Stinkt das jetzt (so wie er/sie gesagt hat) oder stinkt das Ausstauschspiel nicht? Einerseits liest sich das oben für mich so, als würde DungeonEla Ihrer Meinung nach etwas behaupten, was nicht zutrifft. An ihrer/seiner Stelle hätte ich mich über diesen Beitrag sehr geärgert. Nicht nur hat er/sie vermeintlich als Austausch für ein stinkendes Spiel ein ebenfalls stinkendes Spiel bekommen, sondern bekommt dann noch in der Öffentlichkeit erklärt, dass das nicht so gewesen sein kann, wie er/sie es vorträgt. Seltsam... Vielleicht können Sie die Aussage da mal richtig bzw. klarstellen, für den Fall, dass das einfach mißverständlich formuliert war. Andererseits wäre es in meinen Augen dreist und unerklärlich, wenn das Ausstausch-Spiel, obgleich es auch stinkt (!), sehenden Auges an einen Kunden rausgegangen ist und zwar mit der Begründung, dass ja auch andere Spiele anderer Anbieter - durch welche Tests auch immer - ebenfalls zum Ausdünsten gebracht werden konnten und es sich deswegen (!) um nichts giftiges handeln könnte...! 2. Was soll denn bitte der Verweis, dass auch andere Weichplastikteile (anderer Hersteller) ausdünsten und stinken, wenn man sie in die Sonne stellt und dass man dann eben keine bunten Weichplastikfiguren mehr verwenden könne, wenn man darauf Rücksicht nehmen wolle? Ich habe Plastikminis in meinen Spielen, die völlig geruchsneutral sind. Auch bei Verwendung im Zeltlager in der Sonne. Wenn von einem Material gesundheitliche Gefahren ausgehen, dann verwendet man dies halt einfach nicht mehr. Wenn andere Verlage diese Materialien verwenden, kann das ja wohl kein Freibrief sein, wenn man andere Erkenntnisse und Kundenbeschwerden (!!) hat, es ihnen gleich zu tun und sich dann drauf zu berufen. 3. Wie können Sie wissen, dass nichts giftiges rausgeschickt wurde, wo die Testergebnisse doch noch garnicht da sind? Von diesen Punkten mal abgesehen. Ich habe den Verdacht, dass die Schuld garnicht bei Pegasus liegt. Dort ist in diesem Fall einfach nur Krisenmanagment angesagt und das läuft grade - ich sage jetzt mal....nicht so richtig gut. Die eigentlichen Übeltäter dürften in den USA bei WizKids sitzen, die in einer Fabrik produzieren lassen, in der scheinbar keine sicheren Spielsachen hergestellt werden. Wahrscheinlich ist dieProduktion dafür aber ungemein billig... Ich meine das eines meiner WK-Spiele den Hinweis tragen würde, in China gefertigt worden zu sein, bin da aber grade icht sicher. In meinem Spiele-Fundus sind zwei Spiele aus dem Hause WizKids: Nämlich "Quarriors" (deutsche Version, auch vertrieben von Pegasus) und die original Version von "Star Trek Fleet Captains", weils da keine Übersetzung von gibt. Von den Spielmaterialien beider Spiele gehen Gerüche aus, die ich in der Form und Intensität von anderen Spielen mit Miniaturen, Karten und Plastik-Wasauchimmer nicht kenne. "Quarriors" hatte ich noch von meinem Geburtstag originalverpackt im Regal. Als ich es jetzt, im Zuge dieser Geschichte hier öffnete, verströmten die Teile aus der Box einen immens unangenehmen (chemischen?) Geruch. Ein Geruch war auch bei "Fleet Captains" wahrzunehmen, wenngleich auch nicht so intensiv. Die Materialien dieses Spiels habe ich aber auch nicht immer in der Schachtel eingelagert, die Schachtel ist nicht immer geschlossen und die Karten habe ich in Schutzhüllen gepackt gehabt. Kann sein, dass das eine Rolle spielt und dass die Materialien einfach ausgedünstet sind, während die Sachen die eng an eng in der "Quarriors"-Box lagerten und lagern sich nicht ausmiefen können. Ähnliches vermute ich auch für das Mage Knight Brettspiel. Ich tippe bei allen Spielen als Quelle der Ausdünstungen primär auf die schwarzen Plastikinlays, die allen Boxen gemein sind. Und weniger auf die Miniaturen/Würfel. Die riechen etwas nach Plastik, aber nicht über Gebühr. Leider ist das Inlay bei "Fleet Captains" extrem wichtig, als Halterung für die Schiffchen-Modelle, bei "Quarriors" dürfte da leichter Abbhilfe zu schaffen sein. Bei "Quarriors" sind aber auch die Säckchen am miefen, aber der Geruch ist ein anderer. Mal schauen, was die zu einer Handwäsche sagen :-) Vielleicht könnte man sich auf Verlagsseite auch mal mit den WizKids Verantwortlichen ausstauschen zu diesem Thema (Jaja, ich weiß, tolle Idee, die man sicherlich auch schon selber hatte. Nur für den Fall das nicht, wollte ich das trotzdem nochmal anregen. Man weiß ja nie...) und den interessierten Betroffenen (auch Kunde genannt) in das Ergbnis dieser Gespräche einweihen. Edited September 17, 2012 by Cut 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
DungeonEla Posted September 18, 2012 Report Share Posted September 18, 2012 Also mein Exemplar stinkt wieder genauso. Das Paket von Pegasus stand geschlossen 2 Tage nach Ankunft durch die Post auf dem Esstisch der Nachbarn. Dort konnte die Sonne einstrahlen, aber nicht so dolle, wie es hier geschrieben wird. Ich ärgere mich sehrwohl über die Antwort, da ich damit als Lügnerin hingestellt werde! Was ich aus der Antwort rauslese ist, dass SPiele gelüftet wurden und dann als Austausch verschickt. Das finde ich sehr ärgerlich, denn das heisst nicht, das es nach lüften nun unbedenklich ist, nur weil es auf dem Schreibtisch nicht mehr gerochen hat ( man gewöhnt sich auch an Gerüche und nimmt sie nach einer gewissen Zeit nicht mehr so intensiv war, ich sag nur Parfüm etc.) Auch können die Gerüche wieder intensiver werden, wenn man den Kasten dann verschliesst und mehrere Tage nicht öffnet ( dünstet ja weiter aus) Übrigens gibt es im SO Forum noch eine zweite Person, deren Austauschexemplar wieder stinkt. Ich habe mein Spiel nun wieder verpackt in den Keller und warte nun die Ergebnisse ab. Hoffnung , dass die nun erscheinende 3. Auflage besser ist/wird habe ich nicht wirklich. Es kam mir auch so vor, als ob es hauptsächlich das schwarze Inlay und die Manasteine sind. Zu Quarriors kann ich nicht so viel sagen, habe es zwar, aber das Inlay wurde bei mir sofort entfernt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cut Posted September 19, 2012 Report Share Posted September 19, 2012 Nach dem hier geschilderten Verlagsverhalten und dem mit zu erlebenden "Krisenmanagement" storniere ich gleich meine Vorbestellung für die 3. Auflage. Eigentlich wollte ich ja mal einen "einheimischen" Verlag unterstützen, aber da habe ich jetzt das Zutrauen verloren, dass wenn ich eine fehlerhafte Box erwische, mir problemlos geholfen wird. Ich habe das Glück, dass meine Spieleabend Freunde und ich auch auf englisch mit dem Spiel klar kommen werden. Also kaufe ich von Mage Knight - wenn überhaupt - die Originalausgabe, falls ich mich doch noch für einen Kauf entscheiden sollte. Als Bonus fallen dann auch etwaige Probleme mit schlechten (Karten-)Übersetzungen weg. Link to comment Share on other sites More sharing options...
André Zottmann Posted September 19, 2012 Report Share Posted September 19, 2012 Ich habe das Glück, dass meine Spieleabend Freunde und ich auch auf englisch mit dem Spiel klar kommen werden. Also kaufe ich von Mage Knight - wenn überhaupt - die Originalausgabe, falls ich mich doch noch für einen Kauf entscheiden sollte. Nur zur Info: Die deutsche Ausgabe ist mit der Originalausgabe identisch! Es macht vom Material her keinen Unterschied. Das Spiel wird von Wizkids hergestellt, egal in welcher Sprache. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts