Féamorn

Das mit den "magischen" Boostern sehe ich wie DocByte, es gibt hier einige "Angriffspunkte" für die Gegenpartei, im Gegensatz zum ReBo des Sams (es sei denn, der lässt den frei funken oder so ). Bei dem Geist im Astralraum kann einfach ein Mage des Sicherheitsdienstes hingehen und ihn Bannen, ganz abgesehen von Hütern und ähnlichen passiven Sicherheitsmaßnahmen, die das Vorankommen auch beeinträchtigen können.

Hat der Troll den Barghest mit Watte beworfen oder warum ist das so eskaliert? Ich hab im neuen System auch schon Barghests gebracht, aber abgesehen von dem Geheul, womit ich die Spieler oft zum Teil erwische, kam da nicht viel bei rum, die nicht betroffenen Charaktere zerlegen so einen Hund dann doch relativ fix. War das im Nahkampf? Wie war der Troll sonst so ausgestattet? Ach ja, waren es mehrere Barghests? Ansonsten, ja, Magier sind nicht ohne, ich hab noch relativ wenig Erfahrung im neuen System, kann daher leider auch noch keine Verbesserungsvorschläge bringen.

Wenn man einen Sam mit schmerzunterdrückender Ware vor sich hat könnte man mit den Utensilien ja fast schon auf "Taschendiebstahl" würfeln. Nein, ok, sorry. Kein guter Tag für mich. Dabei hab ich noch gar nichts getrunken... btt: Ich sehe die Augenlaser vor allem als nettes Gimmick für Technikchars oder die genannte "Überraschung" in bestimmten Situationen, einen besonderen Bonus fände ich auch nicht sonderlich gerechtfertigt.

Irgendwie muss man die Organe ja rausholen.

Äh... alles klar. Warum? Chars zu liquidieren, weil einem das Ingame-Verhalten nicht passt (wir reden ja nichtmal von "spielschädigendem Verhalten"), halte ich nicht gerade für einen validen Weg als SL.

Dann wäre es "verboten" gewesen, so liegt die Wahl und die Regel gewissermaßen in der Hand der jeweiligen Gruppe. Es nicht zu Regeln ist natürlich suboptimal, aber besser als es auszuschließen, nur weil ihnen nichts einfällt, find ich.

Was meinst du mit Ki Adepten Technomancer? Ich schätze, er meint die neuen Echos. Da sind u.A. "Smartgun", "Reflexbooster" u.Ä. bei. Wobei ich das beim ersten lesen jetzt nicht so kritisch fand, hab aber noch nicht nachgerechnet, wieviel Karma man letztendlich investieren müssten.

Führt das nicht zu der merkwürdigen Situation, dass bessere Schützen, wenn sie denn mal daneben schießen (wofür die Chance bei einem guten Schützen natürlich geringer ist), eine höhere Chance als schlechte Schützen haben, ihren Kollegen versehentlich zu erwischen? Oder habe ich was falsch verstanden? Ich halte, glaube ich, die Version von Wandler für am sinnvollsten.

Nein, was ich möchte ist ein möglichst realistisches System. Vollkommener Realismus wird zwar erst in der P&P&P (PC&Pen&Paper) Version möglich sein. Bis wir da angekommen sind kann man aber auch versuchen durch das Rollenspiel nicht nur die Lesekompetenz der Kunden zu stärken, sondern evtl. auch die Grundrechenarten. Vor allem da die meisten Kunden die vierte Schulklasse erfolgreich abgeschlossen haben dürften wäre das doch ein hehres Ziel. Ich will aber meine Rolle(n) spielen, und nicht Rechnen üben. Rechnen kann ich. Ich sehe auch nicht ganz ein, warum man ein funktionierendes System (denn das tut es ja wohl, wenn man sich mit dem SL unterhält?) mit mehr, vermeintlichem, Realismus komplexer gestalten sollte. Die Sprengstoffregeln waren übrigens eine der Stellen wo ich mich schon wieder ein wenig geärgert habe, über nicht durchgehaltenes Streamlining. Viele Regeln in SR, vor allem im Grundbuch, hat man einmal gelesen und dann war es klar. Vom Sprengstoff wusste ich vor dem Ende des Kapitels schon nicht mehr so genau, was am Anfang stand. Das ist genau die Art Regeln, von der SR, wenn ich das richtig verstanden habe, weg wollte. Soviel zu "was an der einen Stelle Sinn macht", das bezweifel ich hier nämlich, und genau deshalb sollte es, wie glaube ich Cochise bereits sagte, nicht als Blaupause für andere Regelgebiete herangezogen werden.

Bei allgemeinen NSCs überleg ich mir auch meist was passiert, bei "Spieler-Geistern" jedoch nicht, denn die sind indirekt dann doch Aktionen von Spielerseite und gehören der Fairness halber dann genauso anhand der Regeln aufgelöst wie andere Spieleraktionen auch, meiner Meinung nach.

Wie Medizinmann sagte, Geister sind NSCs und damit meiner Kontrolle als SL unterstellt.

Bei Ayreon wird es auch schwer Songs zu finden, bei denen wirklich nur eine Person singt (die Electric Castle ist zugegeben die einzige Platte die mir von diesem fabelhaften Projekt noch fehlt). Musikalisch passende Songs gäbs sonst bestimmt auch auf der The Human Equation und 01011001.

Within Temptation gäb's da noch, aber Sharons Stimme ist ein wenig dünner als die genannten und ganz unbekannt sind die auch nicht mehr. (Die Band jetzt bitte nicht auf "Mother Earth" und "Ice Queen" reduzieren...) Wie ist es mit The Gathering, bzw. Annekes Solo-Sachen? (K.a. was die heute so musikalisch fabriziert.) Wenn es eine etwas tiefere Stimme sein darf, es gab mal eine schwedische Kapelle namens Drain (manchmal auch Dran s.t.h. genannt: http://www.myspace.com/drainsthmusic), die haben relativ modernen Metal/Hard Rock gespielt und Marias Stimme ist auch top (nicht nur die , wobei das für alle vier Damen gilt). Dann fallen mir noch Stream Of Passion (vom Ayreon Mastermind Arjen Lucassen initiiert AFAIK, mit einer seiner Top-Entdeckungen, Marcella Bovio am Mikro). Durch Ayreon fallen mir auch noch After Forever ein ( http://www.myspace.com/afterforever ), Epica sind vermutlich nicht das richte, da hier noch einer rumkreif/grunzt, Elister haben mit Marjan Welman auch eine klasse Stimme parat ( http://www.myspace.com/elisterband ) und dürften die am wenigstens "metallische" Band sein, die mir so einfällt und schließlich noch Mostly Autumn ( http://www.myspace.com/mostlyautumnband ), die aber musikalisch nicht so sonderlich modern klingen und nicht da nicht nur Frauen singen (sind auch zwei Leadsängerinnen wie es aussieht). Vielleicht ist ja was passendes dabei.

Ich hab für Ming gestimmt. Das ist nicht Lemmy. Die Warze fehlt.

Mit SR4A kommt ja die Regel, dass sich der Würfelpool bei erweiterten Proben bei jedem Versuch um 1 reduziert, es kann also wirklich passieren, dass die Würfel ausgehen, bevor der Gegenstand da ist. (Bin mir nicht sicher, ob die Regel optional ist oder nicht.) Zudem hat ja nun immernoch der SL das letzte Ort, ob eine bestimmte Connection oder ein Charakter an einen Gegenstand kommt oder nicht.

Naja, man kann ja schlecht in jeden Quellenband eine komplette Übersicht über die bisherigen Geschichte geben. Ich denke in (direkter) "Zukunft" könnte es insofern etwas "besser" sein, als dass die meisten alte Erzählstränge im Systemausfall entweder zu Ende gebracht wurden oder auf "HALT" gesetzt wurden, wir also eine Art Neuanfang mit SR4 haben. Wenn man da aber nicht dran bleibt wird man den Effekt irgendwann wieder haben, aber das ist doch auch ziemlich normal. Oder was meinst du mit "Missständen"? Das Systemausfall ist ja noch Pre-SR4 (das Bindeglied zwischen beiden Editionen).

Automatikwaffen in Shadowrun feuern ohnehin zu langsam, wenn ich mich an reale Kadenzen erinnere (kenne auch nur Angaben von Wikipedia etc.). Aber das von Dir angemerkte "Problem" existiert seitdem ich SR Spiele, also schon eine ganze Weile, aber meiner Meinung nach gibt es Schlimmeres... (siehe unten) Die erste Variante. Nennen wir es lieber abstrakt. Wenn wir mit realistisch und unrealistisch anfangen kommt man auf gar keinen grünen Zweig mehr (und ich meine NICHT Magie, 'Ware und so weiter ). Waffen fangen ja auch schon an "plötzlich" schneller zu feuern, wenn man nur Sperrfeuer gibt, also die Kugeln ziemlich ungezielt in die Pampa streut. Daher würde ich die unterschiedliche Feuerrate eher so interpretieren, dass man mit einem Ini-Durchgang eben nur fix genug ist, um max. ca. 10 Schüsse einigermaßen gezielt unter die Leute zu bekommen, wenn man verdrahtet oder sonstwie auf Zack ist, steigert sich das eben, das heißt aber halt nicht, dass die Waffe wirklich nur 10, 20 oder was weiß ich wieviele Kugeln in 3 Sekunden von sich geben kann, und auch nicht, dass sich diese Eigenschaft mit dem Träger ändert.

Das Problem existiert ja nicht nur bei Neueinsteigern. Wenn man nicht zusammen in SR "reingewachsen" ist sieht das Erfahrungsgemäß jeder ein wenig anders, die einzigen Leute die in SR wirklich mit mir auf einer Wellenlänge liegen sind zwei aus meiner ersten SR-Runde.

Das sollte aber trotzdem alles innerhalb der Regeln passieren, sonst führt das spätestens dann zu Knatsch, wenn einer der Spieler irgendwann mal den gleichen Stunt abziehen will und es nach Regeln plötzlich nicht möglich ist.

Je nach Situation können deine Kollegen ja ein Kabel mitnehmen, dass dann nach draussen zur Drohne führt. Aber wie gesagt, das Probleme war auch früher schon da. Diese "ich verkrümel mich allein zu Hause"-Chars waren dann dumm dran, wenn tatsächlich mal eine F&E-Abteilung ein Sicherheitssystem hatte, dass auf absolute Abschottung baute (was mMn gar nicht sooo selten ist, wenn das Forschungsobjekt wertvoll genug ist, kann man es sich auch leisten, die Wissenschaftler an den Ort zu schaffen).

Hast Du das Vernetzt schon? Ich bin gerade bei der Lektüre und muss sagen, dass es VIEL erklärt, was im (alten) Grundbuch im Unklaren blieb, als SR2/3 Spieler und Informatiker war mir vieles zwar implizit klar, aber das Buch lohnt sich in dieser Hinsicht auf jeden Fall. Ein Knoten argiert nur mit der Matrix, wenn er mit dieser irgendwie Kontakt hat, sprich entweder in Wireless-Reichweite liegt (Wireless kann man aber auch ganz abschalten) oder eben mit einem Kabel (oder einer anderen Übertragungsart, gibt ja auch noch Laser, Mikrowellen, Satellit...), gleiches gilt für einen wie auch immer gestalteten Verbund von Knoten. Auch werden versteckte Links nicht als Router benutzt, sind für das Netz quasi nicht existent (bis jemand sie aktiv sucht (was nicht so leicht ist)/anspricht (wofür man die Nummer kennen muss)). (Man möge mich korrigieren wenn ich hier Unsinn erzähle!) Das schöne mit dem Routing ist ja, dass man sich so mit leistungsfähigem Equipment auch in abgelegenen Gebieten ein eigenes WiFi-Netz basteln kann.

Meiner Meinung nach nicht mehr oder weniger als früher. Sofern die Sicherheit des Gebäudes durch die Matrix zugänglich ist und deine Kollegen nicht ausser Reichweite/in eine Abschirmung geraten würde ich zu beidem ja sagen. (siehe unten) Die Frage verstehe ich nicht so einhundertprozentig. Die Infrastruktur der Matrix ist "im Groben" die gleiche wie in SR3 auch, das heißt du kommst von einem Knoten zum nächsten und kannst gegebenenfalls (in der Regel wohl über einen Chokepoint) in ein Konzernsystem, bzw. in den Teil des Systems, der an der Matrix hängt. Ob jetzt die sicherheitsrelevanten Knoten auch wirklich am Netz hängen ist die zweite Frage, das kommt wohl drauf an (Kon / Arbeitsumgebung / Brisanz der Daten / Spielleiter). Wenn sie am Netz hängen wäre die öffentliche Präsenz der Niederlassung im Netz der erste Punkt wo ich nach einem Zugang suchen würde. Oder man findet durch gute alte Beinarbeit/Datensuche die Nummer raus. Wenn der Kon möchte, dass die Knoten hinter der Versiegelung trotzdem an die Matrix sollen, werden die vermutlich über einen Chokepoint oder so Zugang zum Netz haben, aber bei richtigen Hochsicherheitsbereichen, bei denen kein Bedarf besteht die Daten über die Matrix zu bearbeiten/teilen wohl eher nicht, aber das war früher schon so. Abgeschottete Systeme sind ja keine SR4-Neuerung.

Ich hab das Buch nicht, aber was heißt "nochmal Karma dazu bekommen"? Da steht nur, dass Du als Meta mehr für Attribute ausgeben darfst.

Mist, das stimmt. Ich bin allerdings generell der Meinung, dass das nicht sooo verkehrt ist, dass hohe Panzerung gegen Giftpfeile effektiv ist, die bleiben da nunmal stecken und sind dann harmlos. Meiner Meinung nach sollte Panzerung genau zwei Wirkungen auf einen solchen Pfeil haben können: er kommt durch oder er kommt nicht durch, die Güte der Panzerung sollte keinen Einfluss auf die Wirksamkeit des Giftes haben. Wo bringt mir dann das Nierensieb etwas? Oder meinst Du dann direkt nach dem Treffer einen Konsti+Panzer+'Ware-Wurf? Also quasi Toxinwiderstand + Panzerung? Dann nochmal mein Einwand wie oben, entweder der Pfeil bleibt in der Panzerung stecken und der Inhalt der Ampulle geht sprichwörtlich in die Hose, dann hast Du aber, wenn es nicht grad ein Kontaktgift, ist gar keinen Effekt mehr, oder er durchdringt halt die Haut und das Gift wird injiziert. Bei Pfeilen von von aussen mit Gift bestrichen sind würde ich es einsehen, wenn die Panzerung dessen Effekt verringert, aber bei einer Injektion? Da habe ich irgendwie Vorstellungsprobleme...

Ich habe gerade mal eine Beispielrechnung gemacht, ich bitte darum, die auf Fehler zu kontrollieren, bin mit den gesamten SR4-Regeln nicht fit, da lange nicht gespielt. Dass die Pools für Angriff und Konsti nicht so hoch sind weiß ich, aber für Demo-Zwecke sollte es langen, oder? Gehen wir von einem Angreifer mit Angriffspool 9 aus, der Verteidiger hat Reaktion 3 zum Ausweichen und tatsächlich eine Panzerung von 10 und eine Konsti von 3, dazu mit einem Stufe 3 Nierensieb . Variante 1: "Alte" Regeln, Pfeilpistole mit 3k, kein AP-Mod, geladen mit Narcoject (10 Betäubungsschaden). (Die Schwelle von 2 Nettoerfolgen gilt hier NICHT!) 1. Angriffsprobe, im Schnitt erziehlt der Angreifer hier 3 Erfolge. 2. Ausweichen bringt dem Verteidiger durchschnittlich einen Erfolg. Es bleiben 2 Nettoerfolge. 3. Wir haben also einen Schaden von 5k, den man runterwürfeln muss, die 13 Würfel (Konsti+Panzerung) bringen uns 4 Erfolge, es bleibt also ein Kästchen Schaden. 4. Der Verteidiger legt eine Toxinwiderstandsprobe gegen Stufe 10 ab, mit Konsti und Nierensieb, das bringt im 2 Erfolge, er erleidet vom Toxin also letztendlich 8B Schaden (+1 K vom Pfeil). Variante 2: Neue Regeln, Pfeilpistole mit Schaden wie Toxin, im Falle von Narcoject also 10B, AP -2. 1. Angriffsprobe, im Schnitt erziehlt der Angreifer hier 3 Erfolge. 2. Ausweichen bringt dem Verteidiger durchschnittlich einen Erfolg. Es bleiben 2 Nettoerfolge, genug für die Schwelle in den neuen Regeln. 3. Jetzt kommt der Schadenswiderstand. Aber gegen was? Und womit? So wie ich das verstehe dann ja wohl gegen 10B (Narcoject), dazu zwei Nettoerfolge (oder?), wären 12 Schaden. Zu Verteidigung haben wir wie eben 13 Würfel, die nun jedoch durch den AP modifieziert werden, es bleiben 11 Würfel, sind im Schnitt 3 Erfolge. Bleibt ein Schaden von 9. 4. Kommt jetzt noch die Toxinwiderstandsprobe? Wenn ja wären wir bei einem Schaden von sieben, wenn die Nettoerfolge nicht mit rein zählen sollten sogar nur 5 Kästchen. Alternative: Schwere Pistole mit Gelmunition, 5B, AP +2 1. Angriffsprobe, 3 Erfolge im Schnitt. 2. Ausweichen, 1 Erfolg, 2 Netto. 3. Schaden 7, widerstanden durch 15 Würfel, bleiben 2 Schadenskästchen. (Kostet dafür sehr viel weniger, da schießt man gerne noch öfter oder gleich 'ne Salve. ) Bleibt als Schlussfolgerung: Die beiden Pfeilpistolenvarianten tun sich entweder nichts, oder die neue Regel hat die Situation verschlechtert. Dafür wurde eine Sache die vorher komplett mit der alten Spielmechanik funktioniert hat durch eine weitere Sonderregel ersetzt (man braucht plötzlich zwei Nettoerfolge um zu treffen). Glücklich bin ich damit so nicht wirklich. (Oder habe ich tatsächlich irgendwo einen Fehler gemacht?)