cray

Ich bin sicher, dass man das kan. Hat bei uns aber niemand gemacht Aber, wenn ich das alles richtig gelesen habe, und das richtig interpretiere, dann können Peripheriegeräte keine Masterknoten sein. Und das würde dann bedeuten, dass der Komlink der Master ist, und der ist immernoch am Netz. (alternativ müsste man schlichtweg alle systeme für unhackbar erklähren, und das ist ja auch nicht der Witz an der Sache...)

Du stattest eine Panzerjacke nicht mit Softweave aus. Du kaufst eine Panzerjacke, die aus Softweave gemacht ist Und die hatt dan noch alle Slots frei, weil es eine Eigenständige Panzerung ist.

@Corn: naja, ehrlich gesagt, hab ich das als rethorische Frage aufgefasst, und gar nicht beantwortet Nach nochmaligem lesen Deiner Frage scheint sie aber nicht rethorisch zu sein. Also: Das klingt bei mir vermutlich so, als währe es eine dumme Idee, weil ich denke dass es eine ist Die meisten meiner Grupe sind so paranoid, in nem Einkaufszentrum den PAN auf passiv zu stellen, um jah nicht aufzufallen, aber in "Feindgebiet" Schmeissen sie den Getoblaster an und fluten den Äther mit Biep biep, kleiner Satelit... Taktische Netzwerke sind super, solange sie der Gegner weder bemerkt noch abhöhren kann. Und selbst wenn die Signale verschlüsselt sind (was niemand je erwähnt hatte, und keiner hat nen Verschlüsselungsprogram gekauft) so haben die Dinger dennoch eine Signalstufe, die über 0 liegt, da sie ihre normalen PAN dafür benutzen. Und ganz lustig wirds dann, wenn sich die PAN für die konferenzschaltung beim lockalen VR anmelden. Natürlich kann man seine PAN vermutlich so konfigurieren, dass sie sich nicht anmelden, sondern nur ein LWAN unter sich bilden. Aber dazu langt Skill 0 in der entsprechenden Fertigkeit nicht. Und es muss angesagt werden Und ja, ich werd das mal als Angrifsfläche benutzen, schlicht weil ich es bescheuert finde . @Tycho: Aber wenn du die Teile auf Signal 0 stellst, dann kannst du keine Konferenzschaltung damit machen. Aber genau das haben wir.

Ja... das macht irgendwie Sinn

GMV spielt insofern eine Rolle, ob man das umgehen der Rüstung überhaupt zulassen will. Flechett ist eine Streumunition, was ImO bedeutet, ich kann nicht belibig kleine Flächen treffen. Aber RAW isses wohl so, dass es geht...

Wie sieht die sache aus, wenn die Waffe über die Modifikation "Verbesserte Sicherheit" verfügt? Kann ein Hacker den normalen Benutzer ausschliessen? Die Modi ist ziemlich witzlos, wenn man einfach den Ausknopf drücken muss, um die Waffe dennoch benutzen zu können. Tja. Insbesondere da es immer der Selbe Spieler ist, der Behauptet, dass die Gruppe so verfährt

Hehe, aber der Laser hat den höheren Coolnessfaktor. ehm ja Noch zwei Fragen zu Thema Schrotflinten/Flechett. Wenn ich den Coke einer Schrotflinte aufs maximum Stelle, hat sie ja -2 Schaden +9 PB und -4 aufs ausweichen des zieles (bis zu 3) Kann ich diesen Coke auch bei Sperrfeuer einsetzen? (es gibt mindestens eine Sturmschrotflinte, die Sperrfeuer schiessen kann...) Zweite Frage: Es gibt da diese Regel, um die Rüstung des Zieles zu umgehen, indem man entsprechend Würfel aus dem Pool entfernt. Würdet ihr das auch bei Flechett zulassen, resp. kann ich bei 4 Punkten Balistische Panzerung 4 Würfel aus dem Pool entfernen, und dann sagen, die +5 PB von Flechett sind nicht mehr anwendbar, weil ich ja die Panzerung umgangen habe? (irgendwie kräuseln sich da meine Fussnägel )

Ok, wo steht das? oder ist das genereller Forenkonsens?

Ich bin jetzt nicht der Spezialist dafür, aber ich würde mal sagen: Eine SIN zu haben ist Regeltechnisch ein Nachteil. Die Normale schlägt mit 5GP zu Buche, die Kriminelle mit 10-15. (weiss jetzt nicht mehr, wie viele.) Wenn du nun verstorben in die SIN reinschreibst, mit dem gedanken, sie nicht mehr zu beachten, dann ist der Nachteil weg Das was Du meiner meinung nach suchst, ist eine Falsche SIN (und die gibts als normale Ausrüstung zu kaufen), denn wichtig ist, was derjenige, der die SIN überprüft, glaubt. Wenn Deine Runner LoneStar eine Falsche SIN angeben, und das geschluckt wird, sind sie fein raus. Hingegen wenn bei der überprüfung der SIN "Verstorben" rauskommt, dann wirds lustig.

Ok, andere (und neue) Frage: Wenn ein Hacker sich mal zugang zum Smartlink verschaft hat (es gibt tatsächlich Spieler, die davon ausgehen, dass sie sich alles, was ein Gruppenmitglid wie Cyberaugen oder Smart-Bildverbindung sieht auf ihre eigene Bildverbindung projezieren, und dass sich die Gruppe auch sonst permanent im Konferenzmodus befindet (sic!)), kann er dann den Zugriff für den Besitzer der waffe sperren? Und was kann der betreffende dagegen unternehmen? (wenn die Waffe gehackt wurde, nicht um das Hacken a priori zu unterbinden)

Huh? Das würd' dann ja bedeutren, dass wenn ein latenter Drake sich zum erstenmal verwandelt, seine Ganze Kleidung, Rüstug etc Zerstört wird, oder dematerialisieren die bei der Verwandlung?

Naja, aber nur insoweit, dass alles, vofür man einen Sozialwurf mod wegen Freakigkeit verhängen kann, auch für Auffälliger Stil qualifiziert, aber nicht jeder Auffällige Stil ist automatisch Freakig (Edit: insoweit es darum geht, die betrefende Person zu finden natürlich. Wenn's um reine Interaktion geht, dann natürlich nicht) Aber andere Frage: Was geschiet mit der Ausrüstung eines Drakes, wenn er sich verwandelt?

S&S? Meinst du die Elektroschocker teile? und wie pimpe ich ne MP auf 9 Rückstosskompensation... Griff & Gasvent 3 sind 4... aber noch weitere 5 ohne Gyro? [Ja, ich benutze mit vorliebe Revolver ]

Naja, in der Beschreibung der Laserwaffen steht, dass man über- und unterlauf modifikationen anbringen kann. Aber ein Feuermodus ist weder noch. (und dann ist da noch die Frage will ich wirklich eine rückstossfreie, vollautomatische Waffe, die nur halbe stosspanzerung zulässt ?)

Kann man bei einer Laserwaffe die Feuermodus-ändern Modifikation anbringen?

Genaugenommen steht es beim Nachteil selber... Aber bei welchen Chars aus dem RC sollte es nicht passen?

Oh, natürlich ist die Aussage bei mir angekommen. Deine Gruppe hat sich geeinigt, und somit keinen Disskusionsbedarf mehr. Was du aber auch gesagt hast, ist, dass wenn jemand neues dazu kähme (oder in deiner Gruppe währe), der mit dieser Regelung nicht einverstanden währe, würden ihn deine Spieler diktatorisch zum schweigen bringen. Ich weiss, du hast diese Worte so nicht verwendet und wahrscheinlich auch in dieser absolutheit nicht sagen wollen, aber im Endeffekt läuft es darauf hinaus, dass es keine Diskussion (mit andersdenkenden) gibt, weil keine Diskussion zugelassen wird. Und wenn du ernsthaft etwas anderes sagen wolltest - im bezug auf deine Gruppe - dann, und nur dann, gebe ich zu, dass ich es nicht richtig verstanden habe, aber dann bitte ich dich, es mir zu erklähren. Weil deine Worte tönten für mich ziemlich eindeutig.

Kurze Frage... im Chummer hats bei den Adeptenkräften die Möglichkeit die^Punktekosten der Kräfte durch Foki zu senken. Was sind das für Foki, bzw, wo sind sie geregelt?

Ich hab' nie behauptet, es währe Deine Begründung. Ich hab aus Deinem Post zitiert, deshalb steht Dein Name drüber. Und ich hab deine Beiträge sehr wohl gelesen. Dass man in einer Gruppe, wenn alle damit einverstanden sind, friedlich mit jeder Regel spielen kann, ist klar, und das hat auch niemand jemals bestritten. Nur geht es in diesem Thread nicht um Hausregeln, sondern ob man hoffen soll, dass Kaliber in SR eingeführt werden. Und dann ist die Zielgruppe eben nicht mehr eine Handvoll Menschen, die sich friedlich auf eine Hausregel geeinigt haben, sondern die Gesammtheit der SR-Spieler, welche vor einer Regel stehen, die ihrermeinung nach Fehler enthällt. (Denn irgendjemand wird immer anderer Meinung sein.) Und das wird dann in die Foren gebracht. Das ist das, was Medizinman mMn meint, wenn er sagt, es würde zu Disskusionen führen. Und nun übertrage mal die von Dir beschriebene Begründung deiner Spieler auf die Ebene der Foren. Darauf wollte ich hinaus...

Na gut, dann hald nochmal ohne den Schreibfehler... Nicht zwingend, auch nicht in SR4. SYL Also nochmal zum Mitschreiben: Der Mehrwert eines Kalibersystems liegt in der Tatsache, dass ohne Kalibersystem der Spielleiter entscheiden kann, dass ein AK-97 Sturmgewehr (Klasse Sturmgewehr) mit verkürztem Lauf und ausklappbarer Schulterstütze und ein AK-97 Karabiner (Klasse Maschinenpistole) die Munition miteinander tauschen können, und weil mit diesem Spielleiterentscheid ein und dieselbe Waffe mit ein und der selben Munition zwei verschiedene Schadenscodes hat?

Wegen Tippfehler neu gepostet.

Also sollen wir anstelle eines Systemes, dass jedem Spieler, der darauf wert legt ohne weitere Probleme erlaubt, auf seinem Chardoku unterschiedliche Kaliber zu führen, und auch 100 Schuss 9mm Mun zu kaufen, gegen ein System Tauschen, dass ihn mit der Begründung Dazu zwingt, ein Falsches Kaliber zu ferwenden? Danke, aber nein Danke.

Er... uhmmm... :huh:/ Dir ist schon klar, dass es physikalisch durchaus Plausibel ist, dass zwei verschiedene Objekte die selbe Kinetische Energie aufweisen? Und dass ähnliche Objekte verschiedene Kinetische Energien aufweisen können? Warum sollte ein mittleres Maschienengewehr, welches was weiss ich wie schwer ist, und einen ca 1m langen Lauf hat, dieselbe Munition verschiessen wie eine Faustfeuerwaffe, nur weil die Kugel am ende denselben Schadenscode hat? Auf der anderen Seite wenn ich eine Patrone in einen Schraubstock Einspanne und auslöse, wird wohl niemand auf die Idee kommen, zu verlangen, dass die davonspickende Kugel den selben Schadenscode hat, wie wenn ich die selbe Patrone mit einem Colt Manhunter abschiesse. Und ich möchte hier anmerken: alle Schweren Pistolen (bis auf 2) haben 5K PB -1 und sind halbautomatisch, was bedeutet, dass sie einen Teil der Energie, die beim Abschuss frei wird, darauf verwenden, nachzuladen. Die Warhawk tut das nicht. (und die 2te ist die Eichiro Hamamoto II, die allerdings Streng nach Regeln keine Standartpistolenmunition verwendet.) Was aber eine explizit gewollte sonderregelung des Taurus ist, und auch mit einem Kalibersystem so weitergelten muss. Er, doch, nur haben die Ares und die Taurus einen tieferen "Wirkungsgrad". Ein Mercedes S Klasse fährt mit 20L auch nicht gleich weit wie ein Smart, nur weil beide den selben Kraftstoff tanken. ... und 2 verschiedenen Munitionsarten. (nämlich Maschinenpistolen und Sturmgewehre) Naja, ich weiss ja nicht wie es Dir geht, aber ich finde die Idee, dass ein Revolver die selbe Munition verschiesst wie ein Mittleres MG beinahe obszön. Ares Predator IV : Schaden/PB: 5K -1; Modus HM: HM, Rückstoss: -, Munition: 15(s) Reichweite: 0-5 ; 6-20 ; 21-40 ; 41-60 Und mit Feuermodusänderung [4], verlängertem Lauf [1] und vergrössertem Magazin [1] Ares Predator IV : Schaden/PB: 5K -1; Modus SM, Rückstoss: - ; Munition: 19(s) Reichweite: 0-5; 6-22 ; 23-44 ; 45 - 66. Hm, Was genau verstehst Du unter einem Relevanten Wert, den Du nicht verändern Kannst? Wie ich schon einmal sagte: Jede Waffe hat einen Namen, eine Textbeschreibung und die Meisten Haben eine Abbildung. Das heisst keine 2 Waffen sind identisch.

"und ja, es kommt auf die Art des Kalibersystems an" kann man aber nicht ins Regelwerk schreiben. Jede Waffe hat einen Namen, eine Beschreibung und die meisten Waffen haben sogar ein Skizzenbildchen. Wieso sollte jemand, der sowohl den Namen wie auch die Beschreibung und das Bildchen ignoriert, auf einmal eine andere Waffe wählen, weil in ner Blindwertspalte 0.4 statt 0.45 steht? Dass Du eine weitere Regeltechnische Unterscheidungsgrundlage willst, ist mir shcon klar. Was ich aber von Dir wissen will: Wie soll die Regel für diesen Unterschied sein? Denn im moment ist das Kalibersystem ein ominöses Wölkchen, dass über uns schwebt, und das alles enthalten kann, was jeder will, und nichts enthalten muss, was jemand nicht will, und mit dem alles besser wird. Und so wird es garantiert nicht implementiert werden. Du kennst dat dingens ? Nu bin ich aber wirklich beeindrukt

siehe weiter unten. Dazu möchte ich einen meiner Prof's zitieren: Oder, um deine Frage direkt zu beantworten: Weil 'warum also nicht' kein ausreichender Grund ist. Ich wage jetzt mal mit nichtwissen zu behaupten, dass über 95% der Fälle, die unter diese Disskusionen fallen, Fälle sind, wo der Fluff etwas beschreibt, was nach Regeln schlicht falsch weil nicht möglich ist. Und wenn man die einzelnen Kaliber in den Regeln festschreiben würde, würden noch mehr solcher Fehler auftreten, weil garantiert nicht jeder Fluffautor erst in die Regeln kuckt, wenn er eine Kaliberangabe verwendet. Denn wenn sie es täten, würden ja nicht all die -wie du es nennst - sinnbefreiten Fluffelemente entstehen. Crunch und Fluff dadurch vereinheitlichen zu wollen, mehr quellen für Fehler in der übereinstimmung von Crunch uind Fluff zu schaffen, erscheint mir ein etwas Fraglicher ansatz. Der grosse unterschied zwischen "100 Schuss Standartmunition" und "Auto, klein" ist, dass jedesmal, wenn Du ein Auto kaufst, du dich frei unter allen existierenden Autos entscheiden kannst, nach allen kriterien, die du dir Vorstellen kannst. Wenn Du aber Munition kaufst, dann ist es völlig schnurz, wieviele Kaliber es gibt, denn die Auswahl ist bereits getroffen durch die Waffe, welche die Munition verhusten soll. Ich meine, alleine schon "Guten Tag, ich suche Schwere Pistole, können Sie mir mal ein paar Modelle zeigen?" hat doch schon eine ganz andere Qualität als "Guten Tag, ich suche 100 Schuss 10mm Normal, können Sie mir mal ein paar Modelle zeigen?" Deshalb ist es nicht dasselbe, ob ich 1 Schwere Pistole zur auswahl habe, oder ob alle Schweren Pistolen dieselbe Munition haben. Weil Auswahl nur dann wichtig ist, wenn man auch auswählen kann. Auf die Gefahr hin, mich zu widerhohlen: Was soll diese Stellschraube kaliber für einen Vor/Nachteil bringen, der nicht schon Schaden, PB, Reichweite oder neu Acc abgedeckt ist? Wenn man dies haben möchte (in einfachsten Kalibersystem ist nicht mal das notwendig), dann wäre dies der nächste Schritt. Bevor es aber wieder als Notwendigkeit hingestellt wird: siehe Tabelle von TwistedMind. Man kann es so machen, muß aber nicht - wenn nicht, hat jede eigene Waffengattung ihr eigenes Standardkaliber und Kaliber an sich ist ein reines Fluffinstrument und kein Werte/Regelinstrument. Der Fluff wäre hier nur halt festgelegt. In der Theoreie ja, in der Praxis nein. Siehe mein Streetsam weiter oben (vorherige Seite). Defacto nämlich pendelt es sich bei wenigen Kalibern ein,d ie aber dann gleich multiple Waffengattungen abdecken, womit die eigenetliche Munitionstabelle GERINGER wird. Das ist etwas, was ich bei komplett unterschiedlichen Gruppen, welche unser Hausregelkalibersysetm verwendet haben, beobachtet habe - koplett unabhängig von unserer Gruppe. Nur wenn Waffenfreaks auf den Plan traten, welche prinzipiell jede Waffe haben wollte in jedem nur möglichen Kaliber, wuchs die Munitionsseite beachtlich an - aber das war die exotische Ausnahme und war eher ein Hintergrundelement und weniger für den alltäglichen, praktischen Einsatz verwendet. Verwirrt bin... wieso pendelt es sich in der Praxis bei wenigen Kalibern ein, die gleich mehrere Waffengattungen abdecken, wenn es nicht nötig ist, dass Waffen aus verschiedenen Gattungen das selbe Kaliber haben? Das sind zwei sich gegenseitig ausschliessende Varianten. Die können nicht gleichzeitig implementiert sein.