Deep One

Oh, so lange Lieschen Müller eine Rakete in Latein, Bibliotheksbenutzung und Buchhaltung ist, darf sie ansonsten gern ein Quietschpüppi sein. - Nee, ich wei? ja, was Du meinst, einige spielen eben lieber Mann/Frau von der Stra?e, andere die Besatzung aus Last Man Standing, und es ist ja eigentlich auch eine Stärke des Systems, dass beides geht.

Willkommen im Forum, G4schberle! Ich stimme im gro?en&ganzen Synapscape zu, nur Deep Ones schnetzeln ist doof. X( Darüber hinaus denke ich, dass auch casual gamer sich in den 20er oder 1890er Jahren zurecht finden; Telephone hängen an 'ner Schnur oder sind noch nicht existent, Autos sehen anders aus oder hei?en Kutschen, alle Männer tragen einen Anzug ... so riesig sind die Unterschiede nicht, und mit ein-, zwei Bildern als handouts hast Du da in nullkommanix Atmosphäre geschaffen. Du kannst den Spielern dadurch den Einstieg erleichtern, dass Du ihnen erst einen teaser gibst ("Arkham, 1924. Drei Prostituierte sind grausam verstümmelt aufgefunden worden, blutige Zeichen in einer unbekannten Schrift zieren die Wände, die Polizei ist ratlos und die Stadt ist in Angst! Sind Eure Charaktere Manns genug, sich dem Grauen zu stellen?") und sie dann die Charaktere erschaffen lä?t, so haben sie eine Idee, welche Konzepte zum Abenteuer passen und au?erdem sparst Du Dir eine ellenlange, öde Einleitung, in der Du versuchst zu erklären, warum eine Gruppe von Leuten, die sich regulär nicht mal einen guten Tag wünschen würden, plötzlich und zufällig über das Böse stolpert und es bekämpft. Dass die D&D-affinen Spieler da wilde Sau spielen und alles gleich umlasern, glaub' ich auch nicht. Erfahrene powergamer wissen, dass man den Gegner erst identifizieren mu?, um ihn bekämpfen zu können, von da her werden die schon vorsichtig agieren. Und schlie?lich, die Meinung einiger, dass es toll sei, Lieschen Müller die Stenotypistin zu spielen, die nix draufhat au?er langsam dem Wahnsinn zu verfallen, teile ich auch nicht. Schrotflinte raus und den Mythosviechern zeigen, wer auf der Welt jetzt das Sagen hat, ist da schon eher mein Stil!

Andersrum, stell Dir wen im Jahr 1750 vor, nimm' an er sei viril/sie sei gebärfreudig, rechne mit 25 Jahren pro Generation und denn ist es für SCs im Jahr 1925 schon fast an den Haaren herbeigezogen, dass sie *nicht* alle seine/ihre Gene in sich tragen. Oder noch einfacher: "Wollt Ihr, dass Eure SCs als Gruppe zusammenbleiben? - Dann denkt Euch Gründe dafür aus, warum dem so ist, Ihr seid ja alle schon gro? und braucht den SL nicht, um die Motivation Eurer Charaktere zu erarbeiten."

Möglicherweise haben sie alle einen entfernten gemeinsamen Vorfahren a la Joseph Curwen aus dem Fall Charles Dexter Ward? - Das lä?t sich hinbiegen, Europäer sind die SCs ja alle; damit mü?te sich auch der Jude einbeziehen lassen, war es nicht so, dass wenn Mutter Jüdin ist, die Kinder auch jüdisch sind?

Meh, wer studiert denn nicht Geschichte? - Ich bin mir überhaupt nicht schlüssig, ob alltagsgeschichtlich das Verhältnis der Geschlechter in den 20er Jahren so grob vereinfacht werden kann, wie es Deine Mitspielerin anscheinend getan hat. Wir reden hier immerhin über eine Welt der Fabrikarbeiterinnen, kommunistischen Flintenweiber, it-girls (-> Flapper), Akademikerinnen und Hollywood-Diven, das waren sicherlich keine verschüchterten Püppies, die nur auf den nächsten starken Mann gewartet haben, der sie beschützt. Und verschiedene literarische Quellen aus den 20ern legen auch die Vermutung nahe, dass die Gesellschaft (zumindestens in Teilen) moderner und toleranter war, als üblicherweise vermutet wird - in den Lord-Peter-Wimsey-Romanen beispielsweise leben die Schriftstellerin Harriet Vane und ihre lesbischen Freundinnen durchaus unabhängige, alternative Lebensentwürfe, ohne dass sie jetzt vom Mob durchs Dorf getrieben werden. Ok, rant aus. Und um auf Deine eigentliche Frage zu antworten, weibliche SC werden bei uns ingame generell genau so ernst genommen und fangen sich genau so viele Kugeln ein wie ihre männlichen Gegenstücke. Ab&an lasse ich mal einen misogynen Dreckssack auftreten, so als ?quivalent des schnurrbartzwirbelnden Schurken, und wenn die weiblichen SC es drauf anlegen, können sie, wie Magdalena es beschrieben hat, ihr Geschlecht zu ihrem Vorteil nutzen. Andererseits, als neulich mal so ein Macho-Burschenschaftler-NSC die Bühne betrat, fanden die Spielerinnen den auf diese bestimmte Art sogar recht interessant, ist also nicht immer so schwarz-wei?, wie man denkt.

Ach Mann, das waren doch nur Sprüche. Ich hab' Heretic mit meinem Scherz auf seine Kosten provoziert und er hat denn halt was 'rausgehauen. Ich habe in meinen Runden bislang keine geschlechtsspezifischen Qualitätsunterschiede beim Spielermaterial festgestellt. Und zum Thema Flirten am Spieltisch: Wenn eine Person eine andere Person interessant findet, schaut sie halt, ob das Interesse erwidert wird. Is' ja nix bei. Und das ganze dann geschmackvoll abzuwickeln, obliegt jedem selbst.

Ich stell' mir das grad so vor ... Blutjunges Spielerinnen-Püppi: Heretic, wie Du heute INS geleitet hast, das hat mich irgendwie wuschig gemacht; Du bist doch Single, kommste nachher noch auf 'nen Kaffee zu mir hoch? Heretic: NEIN! Ich bin in meinem Denken alt und spie?ig geworden, ich wage nichts neues mehr! *läuft weg* Alda, so wird das nix!

Das geht jetzt kein Stück gegen Dich, aber meine Vampirjägerin und ich durchleiden grad ein Abenteuer, in dem uns der Kult der Woche einen feuchten Kehricht interessiert, und Nullmotivation macht mir überhaupt keinen Spa?, Spielerwissen hin oder her. Was ich mir mit Ghulen gut vorstellen könnte, ist, wie Magdalena schon anregte, das Abenteuer ergebnisoffen zu gestalten. Die Ghule waren früher mal Menschen und wenn sie eine Leiche essen, übernehmen sie Erinnerungen und Charakterzüge des Opfers (ich denke, da lä?t sich viel Gruseliges mit machen), vielleicht stecken sie noch mit 'nem Bestatter unter einer Decke; und man überlä?t es den SCs, ob sie die ignorieren, bekämpfen oder als unheimliche Verbündete behandeln.

Also ich persönlich würde mich als sehr toleranten Mensch bezeichnen. Und trotzdem würde ich jeden der andere Menschen (tot oder lebendig) frisst sofort weggesperrt wissen. Und wenn es auch noch eine Rasse ist sollte man sich überlegen wie man dieses Problem lösen kann. Abgesehen weis der 08/15 Spieler (zumindest 1920/40) nicht was das ist. Ist es ein Mensch? Degenriert? Ein Tier? Es hat Hufen! Der Teufel! Also ich wüsste genügend Gründe ghoule zu jagen und auszurotten. Und ich Stelle mir es schwer vor einen authentischen 40er Charakter zu spielen der so etwas als "naja nicht schön aber in Ordnung" toleriert. In einer Zeit in den nicht nur hier Juden getötet wurden für weit weniger als leichen fressen. Und in den 20er war die tolerantz auch niht besser. Und wenn ich ehrlich sein darf: ich finde es schon befremdlich wenn jemand solch moralische vorstellung hat, mit denen man überhaupt so etwas anfängt zu diskutieren. Indirekt legitimiert man(moralisch) damit den kanabalismus und die Leichenschändung.... Sebastian, ich denke, um moralische Legitimierung geht es hier eher weniger, sondern eher darum, dass die Spieler in vielen Runden Leichenesser jetzt als nicht so richtig schlimm und bösartig empfinden ... vor allem im Vergleich zu Tiefen Wesen, die unsere Frauen wollen, Cthulhu, der alle essen will, und Mitgliedern im Militaria-Forum, die wissen, wo Du wohnst und Dir auf die Fresse hauen ... die sind alle schlimmer, irgendwie. Aber natürlich erscheint es auf den ersten Blick intolerant, Angehörige einer anderen Kultur nur für ihre deviante Lebensweise zu verurteilen. Wenn Du sie stichst, bluten sie nicht genau wie Du? Wenn Du sie vergiftest, sterben sie nicht genau wie Du? Wenn sie dann neu auswürfeln, tun sie das nicht genau so wie Du mit 2W6+6?

Gut, aber Ede darf danach einen Steigerungswurf für Waffenloser Kampf machen. Ach, und Menschen haben mit allem ein Problem ... ich hörte beispielsweise, dass jüngst ein Eisbär im Berliner Zoo verstorben ist. Is' ja auch ok, dass man das schlimm findet, aber mein SC hat TROTZDEM wichtigeres zu tun.

In einem Gespräch neulich mit einem Mitspieler habe ich Ghule als Beispiel dafür angeführt, wie sich die Ansichten in einer Gesellschaft verschieben. Als Lovecraft die Geschichte in den 20ern geschrieben hat, war das vermutlich noch der Tabubruch und die Horrorvorstellung schlechthin, während heutzutage die Reaktion eines SC wohl eher ist: Das is' ja auch nich' so schön, dass die Leichen essen und JemandÖ sollte sich darum kümmern, aber eigentlich haben wir jetzt auch grad wichtigeres zu tun. Interessanter werden die für mich, wenn es ehemals menschliche Kannibalen sind, die durch übermä?igen Langschwein-Verzehr zu Ghulen geworden sind und die ihre Speisekarte mit lebenden Opfern bereichern. Das ist dann wieder ein guter Grund, die Schrotflinte auszupacken! 8)

Der Cthulhu-Stummfilm, wenn Du da rankommst. Is auch das beste Handout EVAR.

Doch, doch, das wird irgendwann passieren, spätestens, wenn die Pinguinmenschen aus der Antarktis den Laden übernehmen. Und der Trailer ist ja mal nur noch geil! Die hatten bestimmt viel Spa? beim Filmen.

Kannst ma' sehen, was für'n brillianter Wissenschaftler das ist ... der schlägt sogar Shub-Niggurath mit ihren eigenen Waffen. Ein Gas hätte natürlich den Vorteil, dass man die SCs und vielleicht auch NSCs nachher in Gasmasken rumlaufen lassen kann ... ich persönlich finde so was gruselig, und ich könnte mir vorstellen, dass man unter Umständen in den Schwaden des freigesetzten Kampfmittels nicht unbedingt genau sehen kann, wer sich unter den anderen Masken verbirgt.

Fffff ... verrückter Nazi-Wissenschaftler verkackt Beschwörung, weil die ja alle zu blöd sind, um sich die Schuhe zuzubinden ... ein Dorf in Angst, weil es keine Busse nach auswärts gibt ... ... wie wäre es denn, wenn ein KOMPETENTER, mystisch-interessierter Nazi-Wissenschaftler das Dunkle Junge heraufbeschworen hat, um an der Aktion Lebensborn zu arbeiten? - Und das Dorf vermutlich erst nach '33 gegründet wurde? Und die Einwohner alle arische ?bermenschen sind (die möglicherweise auch auswärts ziemlich erfolgreich in allen möglichen Sparten sind weil ?bermensch und helfen, das Geheimnis zu deckeln) und das Dunkle Junge garantiert, dass ihre Nachkommen auch so werden? -Wenn Shubby was kann, ist es ja, Leben zu erschaffen und zu gestalten. Und wenn dem Dunklen Jungen dann irgendwelches Untermenschen-Gesindel von au?erhalb geopfert wird, ist es nicht schade um die. Hm, und die SCs kommen und stellen dumme Fragen oder auch nicht und dann werden sie in den Bunker gepackt ... böses Railroading natürlich. Und dann sitzen sie da eingesperrt und können nix tun und sollen entscheiden, wer von ihnen geopfert wird ... na, wei? nicht, grad in'nem one-shot würde ich meinen SC bis zum letzten Blutstropfen kämpfen lassen, geht ja um nix, na, und in 'ner Kampagne sowieso ... Wie wäre es denn, wenn die SCs über das Geheimnis stolpern und Du einfach guckst, was passiert? - Wenn sie sich doof anstellen und anderenfalls über die Klinge springen würden, kannst Du sie ja gnadenhalber immer noch im Bunker einsperren. Uhund weil wir ja eingangs von einem KOMPETENTEN Nazi-Wissenschaftler redeten, hat der vorgebaut und irgendwo im Bunker nen fiesen Biokampfstoff versteckt, um das Dunkle Junge notfalls entsorgen zu können. Ich finde, so wird ein Schuh draus.

Cthulhu! Dann ist sie eben falsch, die Anwendung des Begriffs! Solange alle ihn gleich falsch anwenden, ist doch alles dufte!

das hei?t wenn schon dann "nichteuklidisches Bücherregal" und informiert euch eifnach mal darüber, was nichteuklidische geometrie überhaupt bedeutet: http://de.wikipedia.org/wiki/Nichteuklidische_Geometrie Nix magisches, nix unfassbares und gerade für ein Bücherregal einfach nur extrem unpraktisch, da Wölbungen z.B. nich tunbedingt zur Standfestigkeit eines Buches beitragen. "nichteuklidisch" ist KEIN Synonym für irgendwelche spinnerten Dimensionen, die unfassbar und völlig unbegreiflich sind! Das ist ja alles schön&gut, aber mir gefällt 'nichteuklidisch' als Synonym für irgendwelche spinnerten Dimensionen, die unfassbar und völlig unbegreiflich sind, trotzdem besser!

Können wir in die Petition aufnehmen, dass Bielefeld vor Castrop-Rauxel dran ist ... als Die Stadt, die nicht sein darf?

Ich kenne die Innsmouth-Kampagne nicht, deshalb orakele ich hier ein bi?chen. Kann es sein, dass da nach dem plot hook erst mal nichts spannendes passiert, sondern die Charaktere so still vor sich hin ermitteln müssen? - So eine Situation wäre, gerade für Cthulhu-Einsteiger, ziemlich öde. Gegebenenfalls würde es sich anbieten, die Handlung zu straffen und die SCs zu den action- und grusellastigen Teilen zu führen. Sind die Charaktere erst einmal nur mit knapper Not aus einem Spukhaus o.ä. entkommen, werden sie meiner Erfahrung nach ganz von allein viel vorsichtiger und betreiben den Ermittlungsteil deutlich motivierter.

Freut mich für Dich, dass es so gut gelaufen ist. Och, wir waren alle nach der Anrufung von Ihm-der-nicht-genannt-werden-darf eh' schon ziemlich durch und denn kam Mrs. Catonic noch mit ihrem Weltraum-Met an ... da konnten wir uns zu nix anderem aufraffen.

Nachts im Schwarzwald? - Da ist die Zeit ziemlich egal; jeder SC kann sich sogar die Zeit aussuchen, aus der er kommt.

Och, gegen Stre? sind Opiate auch ziemlich dufte.

Dankeschön, dass Du Dir die Mühe gemacht hast, Deinen Bericht hier 'reinzusetzen.

Klingt für mich sehr danach, als hätte der SC alles richtig gemacht und Du auch. - Ich habe mir eben noch mal die Zusammenfassung des Abenteuers aus meinem alten Band 1 reingetan, und irgendwie scheint es da ohnehin vor unkaputtbaren ?ber-NSCs zu wimmeln, da werden sich Deine Spieler bestimmt noch freuen, dass Du ihnen zumindest einen von denen zum Fra? vorgeworfen hast. Also ist mein Tip: Einfach tot lassen den Fraggle und die Rückreise etwas umschreiben. Ist aber natürlich eine Frage des Spielstils der einzelnen Gruppe, und wenn Ihr da üblicherweise etwas ... öh ... storyorientierter vorgeht, mag für Dich eine andere Lösung besser sein.

Warum genau hat der SC den jetzt ausgeknipst? Generell finde ich die Aktion für Dich zwar ärgerlich, aber recht gut gelungen. Im fahrenden Zug im Abteil abserviert und die Leiche entsorgt .. was soll den SCs von offizieller Seite da gro? passieren? - Alles, was kommen könnte, würde für mich da pauschal erst mal nach SL-Willkür klingen. Und damit, ihn wiederkommen zu lassen, wäre ich auch vorsichtig. Als Spieler wäre ich jedenfalls hübsch gefrustet, wenn es egal ist, was ich tue, weil der tolle NSC trotzdem überlebt. Besteht die Möglichkeit, dass der NSC irgendwelche Handlanger o.ä. hatte, die eventuell seinen Platz in der Geschichte einnehmen?