Black Metal

Hatten wir ja schon, hängt davon ab ob ein Initiat dabei ist der Maskierung beherrscht. Die kann auch ein starker Geist möglichweise im ersten Schritt nicht durchblicken. Aber spätestens wenn er sich magisch rührt fliegt der Runner-Magier auf...

Klaut verbannen in 4 noch Dienste? Dann könnte das tatsächlich klappen, ja, vorausgesetzt der Magier kommt noch zum Zug. Mit dem Entzug muss er sich dann ja aber auch noch herumplagen, oder hat sich das in 5 geändert? So, Geist 1 ist also unter Einsatz von Edge gebannt. Ein Magier hat sich zu erkennen gegeben. Auftritt Geister 2, 3, 4, 5, 6 und 7...

Wie lauten die Regeln zu Edge verheizen in 5, Kale? In 4 geht das so nicht, Geisterkräften ausweichen geht bei manchen Kräften, und diese Kräfte setzt der Geist mit Sicherheit NICHT ein.

Jawoll! WiFi streichen Plüschis streichen Weltall, Mars streichen mehr und spielbare Varianten der Big 5 (keine extrem seltenen Busch-Elfen oder so) mehr von der Welt beschreiben bzw. Welt umfassender beschreiben (v.a. NAN, aber z.B. auch China, Russland, Skandinavien, Amazonien etc.) oder starker Fokus auf Nordamerika (mit Hauptaugenmerk auf Seattle und viel mehr Gewicht bei NAN (für mich eines der entscheidenden SR-Elemente - wiedererstarkte 'Indianer'), aber auch Aztlan) weniger Ausrüstungsoverkill mehr urbane Flora und Fauna (d.h. die sich auch für den Einsatz im städtischen Setting anbietet und nicht nur bei Busch-Runs Einsatz findet) eine Zauberer-Quelle eine vollwertige Adepten-Quelle eine Quelle je AAA-Konzern (Köpfe, Ziele, laufende Projekte, Tochterunternehmen, Produkte, Standorte, Prozesse, Pläne für den Spielgebrauch)

Die physische Anwesenheit des Geists ist ja aber eigentlich kein Problem wenn er sich verschleiern kann, oder? Bei seiner relativen Stärke dürfte er weder bei der Annäherung astral noch mundan besonders auffallen. Es geht also verschleiert hin und askennt im Astralraum. Dabei kann er Erfolg haben oder nicht. Falls er Erfolg hat, dann hat er ein Ziel oder Ziele, und Gnade Gott dem der erkannt wird. Hat er keinen Erfolg, dann gibt es (für ihn) keinen Magier und er beginnt das Massaker an beliebiger Stelle. Wehren dürfen sich die meisten Ziele gegen Magie so oder so, es ist immer nur die Frage womit? Je weniger Würfel der Verteidiger hat, desto besser ist es jedenfalls für den Angreifer (Geist). Ich nehme an, dass dies dem Geist bewusst ist. Schritt 1 wäre vermutlich der Einsatz einer flächenwirksamen Kraft wie lähmendes Heulen oder Verwirrung, denn dagegen dürfen die Runner nur mit dem Attribut WIL widerstehen (in SR4). Schritt 2: Wer sich noch rühren kann wird zerfetzt. Fies wäre ein Ansatz, bei dem sich der Geist irgendwie (aber wie?) als feindlicher Watcher oder popliger Stufe 2-Geist tarnt. Der Runner-Magier erspäht ihn, grinst sich eins, und versucht ihn zu bannen, zu vernichten oder zu übernehmen, und erlebt sein blaues Wunder. Famous last words: "Da ist ein Watcher im Astralraum! Ich werde ich venichten. *RRRRUUUUUUUUMSSSSS".

Ist es das? Für über 99% der Metamenschheit ist es von Natur aus NICHT nachzuvollziehen, woher der Geist kam. Und der Rest kann es vielleicht, vielleicht festfestellen, wenn der Geist sich nicht grad verschleiert oder so (*fg*), aber BEWEISEN kann man das imo nur schlecht. Aus Mangel an Beweisen wird die Erkenntnis dann entweder zur Behauptung oder zum Gerücht, aber nichts genaues weiß man nicht... Nanana, der Magier der Runde wird zuerst denken "Heiliger Drek!", und dann wird er sterben. Problem gelöst.

Sicher sollte der SL "SC zu SC"-Rollenspiel ermöglichen, das geht auf verschiedenen Wegen, lässt sich aber nicht erzwingen. Entweder die Spieler erkennen und ergreifen die Gelegenheit oder eben nicht. "NSC zu SC"-Rollenspiel kann der SL direkt beeinflussen. Aber selbst dann können die Spieler die Gelegenheit ungenutzt verstreichen lassen. Wenn die Spieler fluffiges Spiel wollen, dann sollte der SL ihnen das in ausreichendem Maße ermöglichen. Da kann man in Szenen, z.B. in einem Club oder einer gemischten Sauna, für jeden SC ein interessantes Detail einbauen, dass den Spieler hoffentlich triggert - Triebe, Interessen, Abneigungen, ggf. Nachteile (Allergien, Phobien, Verpflichtungen, Feinde etc.) u.ä.. Falls die Spieler keine der Gelegenheiten ergreifen, dann dürfen sie sich nicht beschweren. Als SL würde ich die nicht ergriffenen Gelegenheiten am Ende des Spieltags aber kurz ansprechen: "Deathstar, in Deinem Charakterhintergrund steht, dass Du auf dralle Blondinen stehst, aber Du hast die drei drallen, NACKTEN Blondinen, die Dir in der Sauna lüsterne Blicke zugeworfen haben, völlig ignoriert. Natürlich MUSST Du nicht darauf eingehen, ich würde aber trotzdem gerne erfahren, ob es dafür Gründe gibt, und welche?"

Das ganze "Geister sind unzuverlässig, gefährlich für den Beschwörer, fühlende Wesen"-Blabla ist imo erstmal völlig irrelevant, weil wir hier im SL-Bereich sind und sich die beschriebenen Eventualitäten hinter den Kulissen abspielen. ICH, SL, entscheide, ob der Supersonder-SEK-Geist so oder so agiert oder reagiert. Für die Runner bzw. Spieler ist das erstmal völlig unerheblich, weil sie es nicht mitbekommen. Was sie mitbekommen ist, dass ihre SCs jämmerlich verrecken, wenn der Supersonder-SEK-Geist sie zu Asche macht. Wenn Du, Spieler, möchtest, dass Geister sich so verhalten, dann kannst Du,Spieler, das gerne haben. Das gilt dann für ALLE Geister, unabhängig von Kraft und Beschwörer. Ich finde, die meisten Geister sind froh, wenn sie hier wieder weg dürfen, guckt Euch die 6. Welt doch mal an!! Bumerang-Geister gibt es bei mit nicht (oder kaum), wieso auch? "Ey, isch bin viel krasser als Du, Alder, isch komm gleisch zurück und hau' Dir in die Fresse, Du Huansohn!"? Ähm, nein. Beschwörerisches Fehlverhalten und Missbrauch durch SCs bestrafe ich duch die Vergabe von Handicaps, wofür sind die schließlich da?

Einerseits ist das nicht EIN Sicherheitsmagier/beschwörer nach Art Häuptling Kleine Leuchte, das ist DER Sicherheitsmagier/beschwörer nach Art 'I am death'! Andererseits kann man sich ja vorstellen, was ein Sicherheitsmagier/beschwörer bzw. Konzern mit einer derart mächtigen Kreatur in der gaaaanzen laaaangen Zeit anstellt, in der man sie nicht auf Runnerabschaum hetzt. Man kann viel lernen. Wissen ist Macht.

Toll, finde ich suuuuper. Würde es in 5 etwas bringen, wenn man den Beschwörer in eine ausgerichtete Domäne setzt, d.h. würde das die Grenze für die Kraft des Geists nach oben verschieben?

Das hängt vom SC ab, den ich in dem Augenblick spiele. Manche kämpfen nicht gerne (weil sie feige sind oder es nicht beherrschen oder meinen, dass jede Kugel die letzte sein könnte) und bleiben lieber in Deckung. Wenn der NSC also alles abräumt, dann soll er machen, und ich bleibe sowohl in Deckung als auch in character! Wenn ich einen Kämpfer habe und sehe, dass der NSC viel besser ist, dann kann ich ihn ja aber vielleicht wenigstens unterstützen oder den Rücken decken oder so. Super ist das dann natürlich nicht, und nach dem Kampf würde ich das dem SL stecken.

Wieso das? Dadurch, dass die Geister sehr hochstufig sind stehen die Chancen nicht schlecht, dass die Runner über keine Magie mehr verfügen, und meine, Konzern, Geister zwar stark geschwächt sind, aber ich, Konzern, habe immerhin noch Magie. Und ihr nicht, Runnerpack! Selbst wenn Hintergundstrahlung alle Magie der ganzen Welt verhinderte, ich, Konzern, würde zuerst Drohnen entsenden. Die Kosten in Anschaffung, Optimierung und Wartung für Drohnenmaterial sind weit, weit niedriger als die Anschaffung, Optimierung und Wartung von Metamenschenmaterial (und ich drücke das so aus, weil ich, Grobi, durchblicken lassen möchte dass ich, Konzern, mich ab einem bestimmten Punkt metamenschenverachtend verhalte). Ich schnarche wo ich will, aber mit Vorliebe dort, wo seitenweise OT gepostet wird ohne dass die Mods einschreiten. Nicht wahr, Herr Medizinmann!?

Die Kills rauben??

*schnarch*

Allein schon Kraft = Edge ist imba.

Das gefällt mir, Axador, das schlägt genau in die Kerbe die ich meine! Warum ist das für mich, Konzern, effektiv? Weil sich dadurch die imba-Stärken der Runner mindestens relativieren oder ganz irrelevant werden. Gegen die richtigen Critterkräfte helfen Panzerung und Ausweichen genau nichts und Edge nur sehr wenig. Ich, Konzern, treffe die Runner mit Critterkräften an der Stelle, an der sich die Metamenschheit von Natur aus relativ schlecht wehren kann. Außerdem kann ich, Konzern, eine Übermacht aufbauen und sowohl unter- als auch vorhalten, schließlich kann es ja auch ein ganzes Team aus interdiziplinären Beschwörern sein. Die Anzahl der Geister multipliziert sich dann. Natürlich werden Überrunner auch über magische Fertigkeiten verfügen, aber wenn ich, Konzern, meine Geisterlegionen aussende und sie mit einer magischen Übermacht von (zur Feier des Tages) 7:1 anrücken, dann ist es für die Runner in aller Regel vorbei, ehe es neben dem/den Runner-Magier/n überhaupt einer gemerkt hat. Das ist übrigens auch einer der Gründe, weswegen ich reine Beschwörer normalerweise in meinen Runden nicht zulasse - die können schnell / einfach das Gleichgewicht stören. Der Charme eines freien NSC-Geists ist natürlich, dass er, anders als beschworene Geister, grenzenlos mächtig sein kann. Und da (in SR4 zumindest) alle Attribute sowie andere Details auf der Kraft basieren... Allerdings halte ich von der Prämisse, dass Überrunner eine Gefahr für mich, Konzern, darstellen, auf die ich, Konzern, mich vorbereiten muss, für wenig haltbar. Wenn wir uns die Katastrophen und Beinahekatastrophen der 6. Welt ansehen, dann merke ich, Konzern, vorrangig doch folgendes: die wirklichen Bedrohungen - jenseits der lieben Konkurrenz - lauern entweder in der Matrix (Crash 1.0, DEUS/Winternacht/Crash 2.0) oder, in ungleich stärkerem Maße, im Reich der Magie (Bugs, Winternacht, Tempo, Kometen, marodierende Drachen, 'Dämonen', etc.). DAS sind die Gefahren, die meine, Konzern, Existenz bedrohen, also sind DAS die Gefahren, auf die ich, Konzern, mich bestmöglich vorbereite, und in deren Abwehr ich, Konzern, meine Ressourcen stecke. Ein paar Runner können ärgerlich sein, sehr ärgerlich sogar, eine Gefahr für meine, Konzern, Existenz sind sie aber nicht. Gleichwohl könnte ich, Konzern, mein, Konzern, Supersonder-SEK auf Top-Runner ansetzen, zu Übungszwecken.

Das sieht zumindest SR4 noch anders, da gibt es im Fronteinsatz Werte für militärische Sondereinheiten - und die lassen die Roten Samurai und Tir Ghosts aus dem Grundregelwerk aussehen wie zweitklassige Rekruten der Streitkräfte einer Bananenrepublik.

Gibt es irgendwo Daten zu Dunkelzahns Erben Morgan Leroy Hall?

Durchaus möglich, ja. Andererseits könnte der Konzern ja auch schon rund 70 Jahre mit dem einen oder anderen freien Geist zusammen arbeiten, gewisses Führungspersonal von SK vielleicht auch schon viiiiiiiiiiiel länger. Man kennt sich, man schätzt sich, man schuldet sich gegenseitig Gefallen, und man hat solche Dinge, d.h. das Auslöschen von Runner-Teams, in der Vergangenheit schon mehrfach erfolgreich praktiziert. Kurz, man hat eine Abmachung. Und alles, was die Runner bieten, wird selbstverständlich verzehnfacht. Das Team, das von dem Supersonder-SEK Wind bekommt und genug Zeit hat um sich vorzubereiten....

Was dort steht wird bestimmt richtig sein. Natürlich sind Geister nicht perfekt, aber sie sind imo für die hier geforderte Aufgabe in aller Regel - es gibt natürlich Ausnahmen - besser geeignet als Wesen aus Fleisch und Blut. Das gilt für gebundene Geister mehr als für ungebundene Geister, das gilt für große Geister mehr als für normale Geister, und das gilt ganz besonders, wenn es sich um (1) mächtige (2) freie Geister handelt. Welcher Runner kann sich schon erfolgreich gegen einen sehr hochstufigen freien Geist aus einer Besessenheitstradition wehren? Der setzt sich mal eben in das Kampfschwein des Teams und macht den Rest dann kalt. Welcher Runner kann sich schon erfolgreich gegen die Wucht bestimmter Kräfte sehr hochstufiger freier Geister wehren? Welches Runner-Team kann sich schon erfolgreich gegen 2 oder mehr sehr hochstufige freie Geister wehren?

Jede Gefahr besiegen kann kein Team der Welt, soka, aber wenn ich, Konzern, es versuchen möchte, dann kaufe ich, Konzern, mir einen oder zwei Sack freie Geister, Güteklasse mächtig, aus verschiedenen Traditionen, und nutze sie als Supersonder-SEK. Mit mächtig meine ich, Konzern, MÄCHTIG! Ausrüstung? Pah! Die Geister bringen ihre 'Ausrüstung' mit. Transport? Pah! Geister schlagen in puncto weltweite Einsatzgeschwindigkeit jedes Team aus Fleisch und Blut. Außerdem kann ich, Konzern, Geister im Astralraum und auf den Metaebenen einsetzen. Vielleicht ergänze ich, Konzern, das Team noch um ein paar KIs. Blut und Fleisch? Pah!

Es gibt da meines Wissens keine Einschränkung, beim Zauber [Attribut] steigern steht auch keine dabei. Daher handhaben wir das so, dass die erzielten Erfolge auch jenseits der Maxima 'on top' kommen. It's magic...

Dafür reicht ja fast schon eine Abstimmung a la "Welche Edition bevorzugt ihr? Welche Edition spielt ihr?". Die Diskussionen gibt es dort aber um's Ergebnis, und nicht um Inhalte.

Imho ein Trugschluss. Man kann auch Konstruktiv und ohne grossartige Überspitzungen etwas Diskutieren. Sorgt meist sogar dafür das mehr Informationsaustausch passiert, weil weniger Grabenkämpfe. Es ist ja wohl klar, dass "ich find's scheiße, dass Leute Shadowrun so und so spielen" Reaktionen provoziert, hätte Medizinmann stattdessen "alle sollen so spielen wie sie wollen" geschrieben, dann wäre das vermutlich der kürzeste Thread im Forum geworden - weil's keine Sau interessiert.

Gibt es eigentlich Dokumentvorlagen, in die man die eigenen Runs und Kampagnen gießen und online zur Verfügung stellen könnte?