Black Metal

Nicht jede Wand ist bemalt oder verputzt, aber egal. Ich schrieb ja schon, dass ich den Ansatz bzw. die Absicht für grenzwertig halte.

Nein. Ich, Konzern A, trete mir zuallerst selbst in die Eier, weil ich so schlampig war und alle meine eben solchen in ein einzelnes Körbchen gelegt habe. Will sagen, bei einem Run nach Formel A auch Formeln B-Z zu finden wäre in meiner Welt ausgeschlossen. Soweit muss man als SL schon denken, finde ich. Was Konzern A dann macht ist davon abhängig, ob und was ich mir als SL dazu überlegt habe. Ich kann die Reaktion von Konzern A ausblenden. Will ich das nicht ausblenden, dann weden die nächsten Schritte des Kons maßgeblich von zwei Dingen beeinflusst - wie heiß ist die Spur zu den Tätern und welche Möglichkeiten haben die Kon-seitig handelnden Personen? Ich löse mich ausdrücklich von Verallgemeinerungen wie 'die Konzerne dieses', 'die Konzerne jenes', 'die Konzerne dieses nicht' und 'die Konzerne jenes nicht'. Ich habe hier bestimmte Kon-NSCs die jetzt in der Scheiße sitzen und agieren werden, irgendwie. Die Kon-Akteure haben jeder für sich Möglichkeiten, um einen Versuch der Schadensbegrenzung zu wagen. Der Leiter Filiale tritt vielleicht an passende Infobroker/Hehler heran, von denen er in der Vergangenheit Infos gekauft hat, und wedelt mit dem Ebenholzebbie; vielleicht lässt er auch durchblicken, dass er bereit ist alle Daten zurück zu kaufen - was die Runner vielleicht in Versuchung führt ihren Johnson zu hintergehen. Falls sie standhaft bleiben rächt sich durch Leiter Filiales Aktion vielleicht, dass sie bei der Beinarbeit unvorsichtig waren und dem Kon brauchbare Hinweise hinterlassen haben. Es gibt noch weitere Akteuere im Kon, Leiter F&D oder Leiter Sicherheit. Letzterer kann sich eine solch kolossale Pleite am wenigsten leisten und ist vermutlich auch der Akteur mit den besten Verbindungen in die Halb- und Unterwelt; vielleicht ist er selbst Johnson und fordert von Profikillern ein paar Gefallen ein? Vielleicht schulden ihm die Yaks oder die brutalen Vory etwas? Vielleicht ist dieser GAU aber auch Anlass zum Einsatz der an anderer Stelle in diesem Forum diskutierten, ultimativen Anti-Runner-Massenvernichtungseinheit, wenn es darum geht ein Investment von 2.500.000.000 zu schützen, von den erwarteten 20.000.000.000 Reingewinn ganz zu schweigen? Zu teuer? Ich bitte Euch, ich biiiite Euch...

Ja, nur das Du eben nicht bezaubern kannst was Du nicht siehst (weil z.B. unter Putz versteckt). Alles, was der einzelne Zauber nicht manipuliert, bleibt entweder stehen, wenn es stabil genug ist, und kann Dir den Weg hinein verbauen, oder es rauscht in die Tiefe (fällt runter) und macht Krach, z.B. Mörtel, Nägel, Dämmstoffe, Kabel- und Klima/Heizungsschächte und andere Baustoffe, die auf eine Wand angewiesen sind und der Zauber nicht einschließt. Insgesamt finde ich die Absicht schwer umzusetzen, weil es eine Vielzahl von Baustoffen gibt und man theoretisch für jede Variante einen eigenen Zauber bräuchte.

Darum geht es mir in der Diskussion nicht vorrangig, sondern um das von Wandler treffend bezeichnete Plündersystem. Ich persönlich empfinde regelmäßige Plünderungen von Konzernanlagen für die eigene Tasche als un-Shadowrun. Ich finde es schlecht, wenn Runner bei einem Run für 20.0000 mit Ware im Straßenwert von 500.000 aus einer Anlage spazieren, die realistisch und plausibel dort vorgefunden werden kann. Aus diesem Grund fordern die meisten meiner Johnsons vollumfängliche Exklusivität. Definiere brisant. Ist die Formel für ein neues Medikament, das in der Entwicklung 2,5 Milliarden gekostet hat und gerade beim Patentamt liegt, brisant? Ich als Konzern wäre ziemlich sauer, wenn das vor der Patentierung abhanden käme. Womit wir wieder bei den 500.000 sind, die ich mit Kusshand zahle, um das Geheimnis so lange gehütet zu wissen. Imo viel zu leicht (un)verdientes Geld für die Runner.

Gilt das für AAA-Konzerne? AA-Konzerne? Kann sich das sonst jemand leisten? Imo nein. Also gibt es jede Menge freischaffende Johnsons. Kein Einspruch von mir. Die Interessen des Konzerns gehen vor. Die Runner sind zweitrangig, die Schieber/Hehler sind wichtig. Ein Johnson überlebt imo durch Information, über Runner und über Auftraggeber. Schon lange bevor er sich ins Auto setzt um zu einem Meeting mit Runnern zu fahren, weiß er schon ganz genau, was er will und wie er es bekommt. Eines seiner Asse im Ärmel ist, dass er sowohl viel über die Runner als auch über den Auftraggeber weiß. Die Runner sind klar im Nachteil, denn im Grunde wissen sie nichts. Sie stehen unter Druck (Geld verdienen, am Leben bleiben, nicht in den Knast kommen, die Konkurrenz ausstechen, einen guten Ruf erarbeiten usw.). Was ist aus sicht der Runner wichtiger, dass sie dem Johnson gegenüber Respekt zollen und sich an die Etikette halten, oder dass der Johnson sie anständig behandelt? Und wenn er 5.000 drauf packt, darf er sie dann wie Dreck behandeln? Einfache Wachmänner bringen nichs. Ich bezog mich eher auf außergewöhnliche NSCs die im Laufe des Runs umkommen und etwas in der Art. Leute, die sich aufgrund ihrer tollen Tech gut wehren können, Leute von Militär oder MET2000, Wesen die Kopfgeld bringen und den Runnern in den Barrens/im Labor über den Weg laufen. Es ist aber immer die Frage, ob es in dem Augenblick oppertun ist, sich diese Zusatzbeute zu schnappen? Und wer ist überhaupt Beute und wer ist Jäger?

Mörtel formen, vs Mörtel, Putz, Stuck.

Ich (in SR4) noch nie und wird auch nie passieren. Absolut 110% Zustimmung! Dito! Die Spieler können aber meine NSCs auschlachten, da ist manchmal gutes Geld zu machen. Das setzt natürlich voraus, dass sie den Ballast mit sich schleppen können/wollen. Aus Beifang drehe ich den Runnern gerne mal einen Strick, oder leiere ich damit bestimmte Dinge an. Dito! Böse finde ich übertrieben, ich sehe die Welt viel mehr als schlecht bis auf die Knochen.

Wenn man als Runner so effizient ist, dass man bei einem Run Nebenkosten in Höhe von "ausgehandelte Bezahlung + X" verursacht, dann ist man nicht der richtige Runner für den Job, das wird Johnson schnell merken. Wenn Du willst, dass Johnson Dich für mögliche Kollateralschäden und alle anderen Eventualitäten bezahlt? Träum' weiter. Hood runs machst Du also auch nicht? Also, leh'n den Job ab, keiner zwingt Dich. Aber lebe mit den Konsequenzen. Als gemeiner SL kann man sowas natürlich planen; erst einen unterbezahlten Job anbieten und gucken, ob die Spieler hinterhertrotteln und Ja und Amen sagen, oder ob sie mitdenken. Wenn sie annehmen gut, dann arbeiten sie halt mal für kleines Geld. Wenn sie ablehnen kommt vielleicht ein besser bezahlter Job daher... Da muss es in SR5 aber neue Johnsons geben, in SR4 waren die Johnsons eher nicht so darauf bedacht irgendwelchen Runner-Abschaum an sich zu binden - es sei denn im Sinn von an den Eiern haben - und so mit ihm in Verbindung gebracht werden können. Vor allem nicht mit der Runner-Subspecies Langfingeris Wahllosus, der auf Runs andere Ziele verfolgt (sich die Taschen so voll zu stopfen wie es nur geht), sinnlos Dinge mitgehen lässt und so möglicherweise erst so richtig ins Wespennest sticht. Da dürfen sich die Runner nicht beschweren, wenn sich der bestohlene Kon an ihre Fersen heftet. Dass der ursprüngliche Johnson für solche Eventualitäten Geld berappen soll, halte ich für ein Gerücht, das geldgeile. unvorsichtige Elefanten-im-Porzellanladen-Runner gestreut haben. OK, dann sehen wir das unterschiedlich. Für mich ist der Johnson eine arme Haut, die für die wichtigen Leute arbeitet und sich mit dem Abschaum herumschlägt. Er buckelt nach oben und tritt nach unten. Er muss absolut keine Konzernzugehörigkeit haben. Für ihn sind die wichtigen Connections auf der Straße nicht irgendwelche Runner. Welchen Nutzen haben Runner für Johnsons außerhalb von Aufträgen? Was erwarten Runner von ihrer Johnson-Connection (außer Jobs), und inwieweit setzt das seine Integrität als Johnson auf's Spiel? Welche Gefahr stellen Runner für Johnson dar? Imo will Johnson, sofern er nicht anderslautende Befehle hat und sich einen Stall voller Runner halten soll, so weit weg von den Schwerverbrechern bleiben wie möglich! Die wichtigen Kontakte auf der Straße sind für Johnsons imo die Schieber. Schieber wissen mehr über Runner als andere. Welcher Runner welche Fähigkeiten besitzt, klar, aber auch wie er mit Geld umgeht (und ob er daher möglicherweise Schulden hat), ob er sich wöchentlich einige Tütchen NovaCoke für den Eigengebrauch kauft, welche Marotten, Prinzipien, Ticks er hat, an welchen spezialisierten Straßendoc/Taliskrämer/Spezialspezialisten er ihn aus welchem Grund mal vermittelt hat, vielleicht sogar wie er bei Runs plant (abgeleitet von Anfragen zu Quellen und Ausrüstung).

...und mich als Johnson interessiert das alles weshalb?!

Zu Remakes kann ich sagen, dass es eine lange Liste fabelhafter Remakes gibt - man muss nur wissen, dass es sich um Remakes handelt! Es gibt Remakes aus allen möglichen Genres, die im ersten Anlauf wenig erfolgreich waren und erst im zweiten oder dritten Anlauf zum Knüller wurden. Beispiele: King Kong & Godzilla natürlich Freitag der 13. The Ring Die Spur des Falken Vater der Braut Die unglaubliche Reise in einem verrückten Flugzeug Der kleine Horrorladen True Lies 12 Monkies Das Ding aus einer anderen Welt Ocean's Eleven Die Fliege Zwei hinreißend verdorbene Schurken Für eine handvoll Dollar ... und, last but not least, Scarface. Imo ist das Problem mit den neueren Remakes, vor allem bei Actionstreifen, dass weniger an der Umsetzung einer akzeptablen Story und mehr an den Effekten gearbeitet wird. Ich stelle mir das so vor, dass irgendwo in Cali ein paar Typen im Stripclub sitzen, und zwischen 'ner Line sagt der eine zum anderen: "Dude, stell' Dir 80er-Jahre-Film XY mit den heutigen CGI-Möglichkeiten vor, was könnte man heute daraus nur machen.", und eine schlechte Idee ward geboren...

Die Beschreibung der Kraft - Seite 340 im Grundregelwerk - beschränkt den Effekt auf den Körper. Cyberware und Bioware werden mit Essenz bezahlt und zählen damit als Teil des Körpers. Eine Datenbuchse vernebelt also mit, der darin eingelegte Chip aber nicht.

Mit Sicherheit kann ich es nicht sagen, aber nach den Beschreibungen hier heißt die Kampagne um den OU bei den Amis vermutlich Buried Underground und besteht aus folgenden Missions-Teilen: SRM 04-01 - Hiding in the Dark SRM 04-03 - Rally Cry SRM 04-05 - On a Silver Platter SRM 04-07 - Burn

Hey, SR4 ist ein durchdachtes und getestetes Rollenspiel! Da machen Regeln zu Straßenruf und Reputation aufgrund von Karma auf jeden Fall Sinn, und allermindestens werden unbrauchbare Regeln in Folgewerken korrigiert. So jedenfalls die Theorie... *seufz*

Da tue ich micht ehrlich gesagt schwer mit, nicht nur aber auch weil Karma in die Reputation (Straßenruf, Prominenz) einfließt und da nicht zwischen positivem und negativem Input unterschieden wird. Mitglieder eines JEDEN-Teams (wir haben bisher jeden Run überlebt, aber wir haben bisher auch jeden Run versaut) sind Versager, das sollte sich auf ihre Reputation auswirken.

Natürlich kann man SR weichspülen und zu einer Welt machen, in der die Runner keine Angst vor eigenen Fehlern oder der Omnipräsenz des Systems haben müssen; dann hätte ich zu Spielbeginn aber bitte auch eine Tüte Feenstaub und eine Hand voll "Logikfehler-wird-ignoriert"-Karten. :angry: ODER man nimmt es nicht hin, dass einem seit Editionen ein nicht funktionierendes System vorgesetzt wird, und fordert von den Machern, dass sie ENDLICH MAL IHRE INKOMPETENTEN ÄRSCHE BEWEGEN UND DIESES WIE AUCH ANDERE LÖCHER STOPFEN. Es muss ja nicht komplex sein, es muss nur plausibel und schlüssig sein. Schlüssig und plausibel, plausibel und schlüssig. Punkt. Ganz easy. Kein Datenbalkanisierungs-Bullshit als Ausrede, keine halbgaren Regeln als Platzfüller "weil da noch was hin muss" - durchdachte Lösungen, kurz und knackig. Das ist nicht zu viel verlangt. Vielleicht sollte man statt eines neuen Kartenspiels ein SR-Bullshit-Bingo erfinden, das am Tisch alle spielen können und wo man schön seine Kreuzchen macht, wenn in der Runde mal wieder die Rede von "ist nicht geregelt", "funktioniert nicht wie geregelt", "Regeln widersprechen sich" und andere Mängel ist.

Ist das so? Lieber Konzernbürger, Dein Ares-Fiskus weiß also nicht, wieviel Du wann und wo wofür ausgibst? Du hast Deine Konten bei Ares, Deine Bude gehört Ares, und Du kaufst Deine Konsumgüter von Ares. Was weiss der Fiskus nicht über Deine Finanzen? Die spötteln über sich selbst, dass sie kein plausibles System hinbekommen, und das seit Editionen.

Das ist klar, aber es ist etwas anderes als das, was Christoph machen möchte. Er möchte keinen Geist, der so tut als sei er seine Freundin, sondern er möchte einen Geist, der die Illusion seiner Freundin 'spielt'. Anders, er möchte nicht den Geist poppen, sondern die Illusion, die der Geist aufrecht erhält. Wie gesagt, etwas seltsam der Magier... Christoph, ist das ein Spielercharakter oder ein NSC?

Kekse zum Syntbier? Bläh! Man könnte der Illusion vielleicht eine Persönlichkeit geben, die der Tradtion oder des Schutzpatrons des Magiers entspricht, falls der Magier dem Geist da Freiheiten einräumt. Das wäre bestimmt witzig, wenn es etwas ausgefallenes ist (Magier kommt heim und Steffie feiert eine Orgie mit den Nachbarn, oder Steffi ähnelt Inspektor Clousseaus Diener Cato und stellt ihm Fallen / greift ihn hinterrücks an), und nicht witzig wenn es etwas gefährliches ist (Hai). Man muss vielleicht auch überlegen, ob in dem Szenario irgendwelche Ferndienste gebraucht werden?

Mit einem ungebundenen Geist klappt das für ein paar Stunden. Mit einem gebundenen Geist klappt es vielleicht sogar bis ans Ende aller Tage, es kostet aber ein bisschen was. Und selbst dann macht 'sie' vielleicht wirre Dinge, und 'sie' kann auch nicht AR (oder VR) agieren, was in der 6. Welt durchaus ein großes Handicap ist. Und der Beschwörer weiss natürlich, dass er sich selbst täuscht. Der Typ fiele bei mir mit Sicherheit in die Kategorie seltsames Kerlchen. Dem schließe ich mich an. Wo kein physischer Körper, der maskiert werden soll, da auch keine physische Maske. Es gibt in dem Szenario ja nicht zu maskieren. Der Geist sich ja nicht selbst als Frau maskieren, sondern er soll die Illusion einer Frau erschaffen. Daher würde ich schon sagen, das Trideotrugbild der passende Zauber ist.

Besser nicht, sonst kommt man irgendwann drauf, dass man verarscht wird.

Wenn es mal so einfach wäre...

Das Aufrechterhalten eines Zaubers über Wochen oder Tage ist nicht mal eben so machbar, weil es die Aufmerksamkeit des Zauberers erfordert. Spätestens wenn er schläft ist die nicht mehr gegeben, und er muss nach dem Aufwachen einen neuen Zauber sprechen, dem dann normal widerstanden werden kann. Aber es gibt Krücken wie Zauberspeicher, die Metatechnik Intensivierung und das Wirken/Aufrechterhalten durch einen gebundenen Geist. Jede Krücke hat Vor- und Nachteile, finde ich, und je nach Situation und Umständen kann die eine besser Funktionieren als die andere. Permanenter Einsatz eines Fokus' ist nicht unbedenklich, die Intensivierung kostet hingegen Karma und kann brechen, und der Einsatz eines Geists kann unpraktikabel sein. Ein Detail, das man bei der Illusion beachten sollte - der Zauber muss natürlich realistisch sein, und er sollte vermutlich auch besser physisch sein, um auch die Technik zu täuschen. Hast Du einen konkreten Fall, Christoph?

Für den Tir kann man verschiedene Varianten finden, und es ist kein ausgedachter Ausdruck oder Name wie z.B. Lofwyr. Mit Verweis auf die gälischen bzw. keltischen Wurzeln werden wohl wesentlich mehr Silben gesprochen als man bzw. wir ADLer bzw. der gemeine Ami annehmen möchte: ter tahr-nug-ih-reh (http://www.irishgaelictranslator.com/translation/topic12026.html) shir sha-irn-gi-ra (mit Verweis auf den englischen Almanach http://steamcommunity.com/app/234650/discussions/0/864974467557191118/?l=german) 'ʧïïr 'ṭhɑirñ-cïrə (Lautschrift nach http://www.sacred-texts.com/neu/celt/cml/cml32.htm) Da macht man sich zwar einen Knoten in die Zunge, aber wenn man die Rs ein wenig rollt, dann hört sich das doch gleich viel 'elfischer', finde ich. Harlequin wird bei den Amis afaik Harle-Quinn, kwinn gesprochen wie in Freddy Quinn, ausgesprochen, hinten also kurz und nicht gedehnt 'Harlequiiiiin' wie bei uns. Das würde auch zu Deckname wie Quentin 'Quinn' Harlech passen. Hat jemand eine Ahnung? Ich frage mich, wie die Amis Dunkelzahn aussprechen...

Ich spiele nur SR4, und bei uns hat immer jeder Edge. Ob ein NSC es einsetzt, oder welcher NSC, hängt immer von der Situation ab; Patzer oder kritische Patzer bei Fussvolk passieren, bei wichtigen NSCs und wichtigen Proben wird auch mal Edge genutzt. Spieler setzen Edge ein, wenn sie den Eindruck haben, dass die Probe wichtig ist, wenn sie einen Patzer würfeln, oder wenn sie wollen, dass eine Probe sehr wahrscheinlich gelingt. Ich habe aber auch Spieler gesehen, die Edge strategisch einsetzen, was bei einem Wert von 6 bis 8 viel bringen kann. Was nicht so gerne gesehen wird, oder besser was ich nicht so gerne sehe, ist der Einsatz von Edge bei bestimmten sozialen Proben, z.B. bei Verhandlungsproben mit dem Auftraggeber. Da gilt dann gleiches Recht für alle, und Johnson hat mit Sicherheit keinen niedrigeren Wert als der Charakter. Geister von Charakteren setzen bei uns nur Edge ein, wenn der Spieler darum bittet, was die Spieler aber meist vergessen. Edge zurück bekommen meist (aber nicht immer) Glanzleistungen bei Proben (z.B. 8 Erfolge bei einem Pool von 8W) oder Aktionen/Sprüche, die entweder cool sind oder die Leute am Tisch zum Lachen bringen bis sich die Balken biegen. Jeder kann jederzeit Edge verbrennen um zu überleben, das kommt aber nicht häufig vor. Die Details sind dann immer vom Einzelfall abhängig, und nur weil jemand wertvolles Edge verbrennt heisst nicht, dass er die Situation unbeschadet übersteht. Neben schweren Verletzungen kann es natürlich auch neue Handicaps (wie Flashbacks oder Phobien) geben, er kann entstellt sein oder nicht mehr alle Gliedmaßen haben oder taub sein oder blind, er kann alles verlieren was er hat, und er kann jemandem etwas schuldig sein.

Aus der Welt der Magie: Wilde Geister (Straßenmagie S. 126): da kann man viele 'übernatürliche' Phänomene oder Mythen von überall aus der Welt abhandeln, ein Beispiel ist die Wilde Jagd (nach SR- oder nach heutiger Deutung). Wenn man sich einen Tick weniger selbst ausdenken möchte, dann kann man Schattengeistern oder Shedim nachspüren. Oder vielleicht kümmert man sich sogar um toxische und insektoide Schutzpatrone; existieren Sie irgendwo als Entitäten, und falls ja, kann/sollte man sie töten? Welchen Effekt hätte das auf die Erde und ihren Astralraum oder die Metaebenen? Religion: Heiliger Gral, Heilige Klinge (siehe Dunkelzahns Portfolio unten), und andere Reliquien aus den Weltreligionen Mythen: In diesem Bereich kann man den Mythen aus allen Ecken der Welt nachgehen, ob es der Schatz der Nibelungen ist, altgriechische Tarnkappen oder mythische Brunnen wie der Jungbrunnen oder der Brunnen der Weisheit. Verschwörungen: Man kann die Runner auch aussenden, um Verschwörungen aufzudecken oder zu schützen, z.B. den Nightwraith-Zwischenfall, die Schwarze Loge, das Dunkelzahn-Attentat, was für eine Kreatur Silkworm ist... Herkömmlicher wären Komplexe wie Kennedy, Mondlandung, Atlantis, Illuminaten, Freimaurer, Skull & Bones etc. War Tolkien tatsächlich nur ein Norm, und gibt es den Einen Ring (oder ein Äquivalent) tatsächlich? Dunkelzahns Vermächtnis: Meines Wissens sind noch nicht alle Erbstücke und Personen identifiziert. Wer ist beispielsweise Morgan Leroy Hall, und was macht er mit seinem Erbe? Dazu gibt es laut Rückmeldung hier im Forum keine offiziellen Angaben, der SL darf sich also etwas ausdenken. Oder man lässt die Runner Vorkommnisse aufklären, die zwar offiziell gelöst sind, die aber allgemein weniger bekannt sind. Wer ist Craig Sanchez, lebt er noch, weshalb wurde er Erbe von Dunkelzahn, was hat er genau geerbt, und wäre es aus Sicht der Organisation nicht vielleicht besser für die 6. Welt, wenn man das Erbstück 'sicherte'? Speer des Schicksals / Heilige Klinge (siehe Religion) Drachen: Es existieren sicher Drachen, die sich der Metamenschheit noch nicht gezeigt hat, und denen könnte man nachspüren. Wie sieht es mit 'Drachen' aus den Mythologien der Welt aus, gab es die wirklich, gibt es sie vielleicht heute noch, und welche Artefakte haben Rahab, Typhon, Hydra, Jormungand, Fafner, Quetzalcoatl, Naga, Zahhak, Hedammu und andere Schlangendämonen (Glaurung, Scatha und Smaug? ) vielleicht hinterlassen?