iCre

Na ja da widersprechen sich die Regeln mal wieder. Ich kann eine Maßanfertigung haben. Diese sind auf das natürliche maximum beschränkt. Aber Kunstmuskeln erhöhen meine Stärke und in dem Fall über den Wert der als natürliches Maximum gedacht ist. Da Maßanfertigung eine Anpassung an den restlichen Körper ist und nur der restliche Körper hier eine Grenze darstellt macht es Sinn zu sagen dass diese hier bis zB St. 12 geht und erst dann die Verstärkungen von +3 dazu kommen können. Ich habe hier auch die Meinung gelesen dass man mit St. 1 auch Cyberarme mit St6 einsetzen kann. Ich kann das in den Regeln nicht lesen. Wie gesagt Maßanfertigung ist die Anpassung an Körperbau und Muskulatur. Damit ist bei St1 nur ein Cyberarm mit St1 + 3 als Verstärkung möglich

Wie ist es wenn ich Kunstmuskeln und einen Cyberarm nehme? Bsp. Ork St 8 Ges 6 Kunstmuskeln 4 Darf dann der Cyberarm eine Stärke von 12 + 3 als Maximum haben für St und ein Maximum von 10 + 3 für Ges? Natürlich immer mit entspr.Verstärkungen des Arms (Angepasst und geboosted) sehe ich das richtig?

Na sagen wir es so. Im Spiel geht es um Spass. Wenn jemand delta Cyberware haben will dann würde ich das zulassen und dafür Karma berechnen. Der Vorteil der hier genannt wird passt sehr gut dazu vor allem da die Verfügbarkeitsstufe bei Char-Entwicklung grösser ist als später sollte der Vorteil nochmals genommen werden. Ergo ja Medizinmann hat recht aber ich würde hier über eine Ausweitung bei Char-generation nachdenken. Wer Karma ausgibt und die Prios hin zu viel Geld verschiebt hat es in meinen Augen auch verdient delta zu nehmen. Auf der anderen Seite wäte es für mich auch eine Option die Mundanen gegenüber Magiern/Adepten etwas zu pushen. Ich sehe hier eh ein Ungleichgewicht zu gunsten der Magischen.

Ich kann sicherlich viele Nachteile aufzählen die kaum Auswirkungen haben und auch gut Karma geben. Fangen wir bei den SIN Nachteilen an. Ich kann die Meinung nicht teilen dass Sucht keine/kaum Nachteile bringt. Obendrein wird es gerne zur Ausgestaltung des Charakters genommen. Mein Ork Face hat Alkohol leicht. Ich denke wir sollten uns bewusst sein dass Sucht als Nachteil eher spielerische Nachteile hat die auch viel zum Charm und der Ausgstaltung von SR beitragen. Mit den engl Regeln würde ich keine Sucht nehmen. Weiter denke ich nicht dass die Regeln nicht übersetzt wurden weil der Text besonders schwer ist. Wir haben mehrere Indizien dafür genannt warum dies eine Absicht sein kann. Leider kann ich weiter nicht nachvollziehen warum man die Sucht dermaßen hart gestalten soll wie es in der engl. Version der Fall ist … wenn man schon mal die besseren erratierten Regeln in Deutsch hat.

Zu BTL chips sage ich nur dass man ja eine Mittlere Abhängigkeit gekauft hatte und nicht mehr. Warum wollt ihr dem armen Kerl dann eine schwerere aufdrücken? Warum soll das als Nachteil nur dann voll gelten wenn der mittelgradig Süchtige noch süchtiger wird? Es ist doch bereits ein Nachteil und ergänzend ein Stilelement für den Spieler. Ganz ehrlich, mit der mittelgradigen Sucht hast du nachteile. Und du hast dann ja mittelgradig gekauft und nicht schwer oder ausgebrannt. Dann noch das Argument dass es genügend Nachteile gibt die keine echten Nachteile sind. Nochmals, ich dehe Such als einen Nachteil an weil der Spieler auffällig wird und seinen Schuss braucht. Er muss nicht noch tiefer in die Sucht sinken. Dafür hat er auch nicht Karma erhalten. Es gibt aber Nachteile die keine Auswirkung haben. ich denke dass man ja noch wo im Rahmen bleiben muss und hier im Thread das schon arg ausartet. Aus einer simplen Frage ob denn was vergessen wurde ein Minstrum. und zur Sprache: ich glaube nicht dass das ein normales oder gutes Englisch ist das da verwendet wurde. Ich habe nicht wenig damit zu tun und muss mich auch immer genau ausdrücken. Und ich bin davon überzeugt dass die deutschen Regeln ein eindeutig sind und keiner interpretation bedürfen. Mir wäre lieber man würde das Kind beim Namen nennen. Manchen sind die Regeln zu lasch und sie wollen mehr rein interpretieren. Das ist ok gilt aber als Hausregel, nicht mehr und nicht weniger

Hey Leute, in der deutschen Version wurde nicht einfach ein Englischer Teil übersetzt und der andere nicht. es ist ein furchtbares englisch wenn man schreibt: "> Every time you use an addictive substance during (11 — Addiction Rating) weeks in a row, you need to make an Addiction Test. during XY weeks in a row macht keinen Sinn. Richtig wäre for xy weeks in a row Da ich zwar in der Arbeit viel mit Englisch zu tun habe aber kein native speaker bin kann ich nicht abschätzen ob das ein Dialekt ist. Ich würde aber darauf tippen. Die deutschen Regeln sind hier eindeutiger XY aufeinanderfolgende Wochen lang benutzt. Also ist die deutsche Version von dem Standpunkt aus gesehen eine klarere Ansage die keiner Interpretation bedarf. Ich will euch bei den Spekulationen zum schlechten Englisch, das in der Originalfassung eingesetzt wird, nicht stören. Für mich ist spätestens jetzt klar, wo nicht mal native speaker sich einig sind, dass die deutschen Regeln nur klarstellen und offensichtlich die Sucht entkräften. Die Kampfdrogen haben auch so genug Nachteile und zwar wenn die Wirkung nachlässt. Und wenn es um die Sucht per se geht: Ich kann euch versichern dass es genügend Opioide gibt die erst wieder Süchtig machen wenn zwischen der Einnahme auch eine Pause ist. Je nach Droge ist ein mal nehmen und dann längere Zeit nicht (= wash out time) besser steuerbar als auch nur 2 oder 3 mal zu nehmen mit einem Abstand von weingen Stunden/Tagen (weniger als wash out time). Dann noch was zur Definition: Wenn eine Droge einen Abhängigkeitswert von 9 hat dann wird man gezwungen zu würfeln wenn man 2 Wochen lang hintereinander das Zeugs genommen hat. 2+9 = 11 und es heisst man sobald man die Droge 11-Abhängigkeitswert aufeinanderfolgende Wochen lang genommen hat. Spieltechnisch bedeutet das dass man für eine solche Droge würfeln muss wenn man diese 2 mal genommen hat: 1x in der ersten Woche (am Tag 1) und 1 x in der zweiten Woche (z.B. Tag 8). Das würde die Realität überraschend gut abbilden wenn man so an Toxikokinetik denkt. Hier ist halt die mindestzeit von 1 Woche für alle Drogen gleich lang. Im Grunde sagt die Regel aber: 1. Wenn du innerhalb der washout Zeit die Droge nimmst wirst du perse zunächst nicht abhängig (kleinste Zeiteinheit ist eine Woche. Also keine Probleme wenn du das öfters in der Woche nimmst) 2. Schlimm wird es aber nur wenn du es kurz nach der Washout Zeit nochmals nimmst (also z.B. am Tag 1; dann wsshout bis Tag 7; dann nimmst du es aber am Tag 8 bis 14 noch ein mal = kurze Zeit nach washout) 3. Eine Probe musst du auch ablegen wenn du übertreibst: Nimmst das Zeugs die ganze Woche täglich und dann auch am Tag 8 sprich in der Folgewoche. Auch hier ist eine klare Korrelation zur Realität zu sehen: Die Droge könnte ja eine Abbaukinetik haben die länger ist als die Zeit bis sie wieder eingenommen wird. Daraus resultiert dann eine Akkumulation im Blutkreislauf und damit einhergehend entweder schwerste adverse Effekte oder eine Abhängigkeit durch Adaptation. ich will damit sagen: die englischen Regeln sind für die Katz und super schlecht geschrieben die dt. Regeln spiegeln auch in etwa die biochemischen Vorgänge im Körper ab (wenn man hier sehr grob interpretiert natürlich): sprich Droge-Kurze Pause-Droge => Sucht oder zweiter Mechanismus: Droge in Unmengen -> Akkumulation systemisch (im Blut) => schwere toxische Effekte (advers) oder Adaptation = Sucht Ich klinke mich aus da es hier unnötig kompliziert wird.

Na komm schon die Foki sind nur zum Austoben da. Damit der gegnerische Kampfmagier einen Erfolg erleben kann, bevor der Sam ihn dann durchlöchert ... :-) Wie ihr habt die Regel nicht gesehen. Na dann aht sich der Thread gelohnt. Vor dem Hintergrund: ich würde echt keine Metamagie verschwenden um Zauber Aufrechtzuerhalten.

Ohh neeee jetzt soll ich so ein Buch kaufen dass mir dann sagt dass es nur Soja zum Saufen gibt. Ich bin doch schon in der Oberschicht (für 1 Monat das Geld ist sonst aus) .... Da muss sich doch was machen lassen. Trotzdem Prost mit Sojamischgetränk das aber wie's Helle von Augustiner schmeckt ... ganz autentisch .. ja aber sicher mein Opa kann es bezeugen ... Damals gab's das noch

Hi Zukkel, die Regel ist aber super weil damit evtl. das Problem in unserer Gruppe gelöst wäre. Session ist wenn man sich 1x zum Spielen trifft. Damit hat der der die Droge nimmt einne echten Nachteil und darm geht es hier, denke ich. @Wandler: dabei hat mein Char eine Alohol Abhängigkeit leicht .... Prost ! Ja und nur gutes Germnisches Bier ... Augustiner. Hoffe die gibt es dann noch in Shadowrun ...

ohhhhhh ok das wäre aber eine gute Referenz weil wir damit eher umgehen

passt schon Norksface, ich mache mir auch keine Sorgen um meinen Charakter. Es soll nur stimmig sein. Ich kenne kaum eine Droge die wirklich beim ersten schuss süchtig macht. Biochemisch Nonsens, Psychisch weiss ich nicht kann mir das aber wenig vorstellen. Spielen wir das anders rum: Verusuchen wir die Grenzen zu finden. Wie ist es in der englischen Version mit dem Alkohol: Wie viel und wie oft muss ich mindestens trinken damit ich grad auf Sucht würfeln müsste? Ich habe hier gelesen dass dabei recht unrealistische Werte rauskommen. Prost übrigens :-) iCre (ach das i muss klein sein steht für improved. Cre steht für Cre-Recombinase, ein Enzym das in der Molekularbiologie verwendet wird (Umlagerung von Genen). Habe mal damit gespielt und so ist der Name entstanden.)

Ich sehe es so: Es ist ein Rollenspiel und eine Sucht ist schon ein gravierender Einfluss auf deinen Charakter. Also kannst du selbst entscheiden ob du es darauf ankommen lässt oder nicht. Dann ist es ja nicht klar dass zwischen den Runs immer eine Woche frei ist. Eine solche Abmachung kann man zwra treffen aber das widerspricht für mich dem Shadowrun-Gedanken: etwas Stress für die Spieler, etwas Paranoia und damit Spannung ist immer gut. Eine Woche zwischen den Runs zu lassen wäre für mich nur ein "nice to have". Ich werde sicherlich diese Woche als SL nicht geben ;-)

Im neunen Grimoir steht dass es für einen Fokus der dem Schutzgeist folgt einen Bonus gibt: 2 Karma weniger. Genau das ist der Preis für einen Zauberspeicher. Was ich nicht verstehe: Man kann doch nicht mit zig aufrechterhaltenen (oder intensivierten, verankerten) Sprüchen rum rennen. Das müsste doch sehr auffällig sein, oder etwa nicht? Also gibt es da sicher eine Grenze. Um mir meinen Fokus kaputt zu machen muss der Magier aber sicher an dem rumpfuschen. Und das soll er mal probieren. Dann gibt es einen auf den Deckel vom Schutzgeist und gut ist. Zudem wie gesagt kosten die Zauberspeicher Stufe 1 kein Karma solange sie dem Schutzgeist folgen. Mit Reagenzien kann man da an sich jeden Zauber rein zaubern

Also gut ich kann nicht nachvollziehen wie man so viel Karma weg brennen kann. Mit so vielen aktiven Sprüchen ist man vermutlich eher ein leuchtender Weihnachtsbaum im Astralraum der nieeeeemandem auffällt. Ok auch hier gibt es Metatechniken. Aktuell kann ich nur gegenhalten dass ich kein Karma asugeben muss für meinen Stufe 1 Zauberspeicher. 2 Karma gibt mir mein Grosser Bär je fokus gratis. Ich würde da lieber eine Abhängigkeit riskieren und jede Woche Log + Cha gegen 2 würfeln und mit Edge unterstützen. Wäre die Verankerung abschaltbar dann würde ich einen Sinn dahinter sehen. Aber gut ich habe auch keine Erfahrung

Ich sehe das jetzt mal so: Einen Fokus Zauberspeicher bekomme ich recht billig, kann den mit wenig Karma binden und wenn da ein Spruch gebannt wird dann ist mein Karma nicht weg sondern ich kann einen neuen Spruch rein legen Die Intnesivierung und die Verankerung können beide einen Spruch aufrechterhalten. Die Verankerung kann automatisch gestartet werden je nach Gegebenheit. Wenn ich jetzt Attribute steigern will dann ist es weiser die Verankerung oder die Intensivierung nicht zu nehmen sondern einen Fokus Stufe 1 und mit Reaganzien nachhelfen. der Grund ist einfach: das was der Magier nicht hat ist Karma. Karma ist an sich wichtiger als das Geld für den Magier Nun Kostet Intensivierung 1 Initiationsgrad und die Verankerung 2 Initiationsgrade + jeweils Karma für die Sprüche. Zudem können sie gebannt werdne oder wirken einmalig und das Karma ist dann weg (im Gegensatz zu einem Fokus). Es gibt genau 2 Aspekte die Sinn machen: Vernakerung mit Heilen als letzter Anker kurz vor dem Ende Fokusabhängigkeit. Fokusabhängigkeits-Wurf sollte einem Magier der hohe Wil und Log hat an sich immer gelingen. Daher stört das nicht so sehr Also für mich wäre es zu teuer die zwei Metakräfte zu erlernen, ehrlich. Da holt man sich doch lieber einen Spruchspeicher, oder?

Ich habe den Satz von Avalia (Support) gefunden: http://www.foren.pegasus.de/foren/topic/22039-fehlersuche-im-grw-2-auflage-1-auflage-plus-errata/?p=398410 Damit klärt die offizielle Aussage das Problem doch ob es vergessen wurde oder nicht. Und weiter unten schreibt sie auch ganz klar dass das Beispiel mit Kamikaze raus geflogen ist (in #105) Offensichtlich wollte man die Abhängigkeit doch nicht ganz so stark pushen und die Zügel entwas lockerer lassen.

Wie regelt ihr das denn jetzt endgültig? Ich war immer der Meinung dass hier mal die Regeln ganz klar sind: 1. Kraftpunkte (früher KI-Punkte) sind gekoppelt an Magie 2. Kraftpunkte sind auch an den Initiationsgrad gekoppelt und zwar darf der Adept nur so viele Zusatz-Kraftpunkte nehmen wie er Initiationsgrade hat. Dazu muss er auf eine andere metamagische Methode verzichten. 3. Initiationsgrade und Magie sind gekoppelt. Ein Adept darf nicht mehr Initiationsgrade haben als Magie-Attribut Stufe Ein KI-Adept mit magie 6 und Initiation 6 kann jedes mal auf eine Metamagische Fähigeit verzichtet haben und nun 12 Kraftpunkte haben Wenn er Essenz verliert oder sonst wie Magie verliert dann sinkt das magieattribut von hier jetzt mal sagen wir 6 auf 5 (durch Essenz -1 oder Hintergrundstrahlung). Magie 5 bedeutet aber dass der KI Adept nur eine Initiationsstufe von 5 haben darf und dass sich dadurch seine Initiationsstufe senkt Das wiederum bedeutet dass er Maximal Magie 5 und Initiantion 5 = 10 Kraftpunkte haben kann. Sollte er eine andere Metamagie statt Kraftpunkte gewählt haben dann würde bei uns der Spielleiter entscheiden was verloren geht: eine Metamagie oder ein Kraftpunkt. Meist überläßt das der Spielleiter dem Adepten

Hallo zusammen, mein zweiter Thread: Wie soll ich Intensivierung und Vernakerung verstehen? A. Mit der Intensivierung zwinge ich einen Spruch in eine Schleife so dass er aufrecht erhalten wird. Ich verbrauche Karma im Wert zwischen 1 und Kraftstufe des Zaubers. A1. Was ist wenn ich den Zauber abschlate? Ist mein Karma weg A2. oder habe ich einen Intensivierungs-Slot in den ich später einen neuen Zauber rein zaubern kann A3 oder ist der Zauber zwa noch immer intensiviert nur nicht aktiv und kann aktiviert werden? A4. Was passier genau wenn der Zauber angegriffen wurde und verloren hat - Bannen Seite 294 GRW. Ist mein Karma und der Spruch dann weg - hier die gleichen Fragen wie beim absichtlichen Abschalten eines Spruches B. Die Verankerung ist ähnlich der Intensivierung. ich kann damit aber unterschiedliche Sprüche auslösen nicht nur welche die Aufrechterhalten werden müsen. Ich kann die Aktivierung der Sprüche unterschiedlich konzipieren durch verschiedene Auslöser, welche auch andere Zaubersprüche sein können. Ich zahle auch hier Karma: B1 Karma wird gezahlt in Höhe der Stufe des Verankerten Zaubers. Wird hier der Auslösezauber auch berücksichtigt (Im Text wird als Bsp ein Wahrnehmungszauber genannt, Ich könnte mir vorstellen: "Stärke Boosten wenn ein Troll kommt - Verankerung" B2: Kann man die sprüche immer wieder an und ausschalten? Wenn nicht warum sollte ich dann karma ausgeben für einen Spruch der ein mal aktiviert wird und nicht permanent ist? B3: Was passiert wenn der Spruch gebannt wurde. Ist er dann einfach ausgeschlatet und kann wieder angemacht werden? Oder ist der Spruch weg und ich kann ihn neu Zaubern ohne Karmaverlust? Oder ist der Spruch und mein Karma für immer weg C. Ich verstehe diese Metamagien nicht ganz und der Text dazu in den Regeln ist sehr dürftig. Sitze hier schon echt lange und suche wie blöd im Forum rum. Könnt ihr mir für mein Verständniss auch ein paar Beispiele nennen? Wo habt ihr das schon mal im Rollenspiel eingeaetzt und was macht hier Sinn, welche Zauber welche Aktivierungen. Schlussendlich können die Besipeile auch für andere sehr gut sein.

Wow Danke dir. also gelten die dt. Regeln hast du vielleicht noch den Link zum letzten Zitat ?

Hi Wandler, ich hatte auch schon gesucht und leider keinen Erfolg gehabt, zumindest mit den Stichwörtern die ich so genutzt hatte.

Wandler hast du noch weitere Beispiele wo genau so vorgegangen wurde? Ich würde gerne die dt. Regeln nutzen und hätte gerne ein gutes Argument

Na ja ich bin auch einer der das so machen wollte. Nun ist aber eine Diskussion entbrannt in unserer Gruppe. Hier ist eben unklar ob dieser Absatz mit absicht weg gelassen wurde da eine gesamte Regeleinheit fehlt

Hallo zusammen, Ich würde gerne wissen ob es in den Grundregeln SR5 einen Fehler gibt. Es geht um die Würfe gegen Sucht bei Drogen. In der deutschen Version fehlt komplett ein Absatz bei dem ich mir nicht sicher bin ob er nicht einfach vergessen wurde oder ob das die Erata ist: The clock on this keeps ticking even if you skip a week, but every week you go without indulging reduces the Addiction Threshold by 1 (it returns to normal when you use again). If the threshold hits 0, you’re off the hook until you use the substance again. This means that substances with high Addiction ratings (like kamikaze) could get you hooked in a single dose.