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Ein Riggerkonsole wäre evtl weniger auffällig? Die Konsole würde kleinere Chancen haben im Gefecht kaputt zu gehen. Das alles beeinflusst die Balance erheblich in Shadowrun - je nach Spielart. Ein gutes hätte es: Der Riggerkonsole wäre mehr Mittendrin und würde nicht nur sabbernd im Auto sitzen und seine Drohnen für sich arbeiten lassen. Darius war schneller

Damit spekuliertest du aber. Ich hatte mit meinem Argument versucht Spekulationen weg zu lassen. Gleichwertig ist das Argument dass feste Boni für beide Laser und Smartgun schlicht vergessen wurden. Mein Argument war eben dass nicht alle Boni für den Angriff genannt sind. Boni für Lasermarkierer fehlen. Das ist der einzige Fakt der eben stärker wiegt als Spekulationen. Schlussendlich werden wir das aber so nicht lösen sondern jeder seines selbst aussuchen.

Ich denke wir können das lösen in dem beachtet wird dass in eben der Situationsabhängigenmodifikatoren Tabelle ebenso der feste Bonus für Lasermarkierer nicht angegeben ist. Beide festen Boni: Lasermarkierer und Smartgun +1 / +2 ( also ohne Zielenaktion) wurden nicht genannt. Warum da können wir nur spekulieren. Sicher ist aber dass Boni nicht genannt wurden, die in eben dieser Tabelle sein sollten, da wie von dir hervorgehoben die Boni der Tabelle "für den Angriff" ausgelegt sind.

Ich ergänze mal um Fingerfertigkeit Verkleiden und Verkörperung. Will man wirklich im Schatten sein muss man manchmal im Rampenlicht stehen.

Vielen Dank. Dann bekommt mein Sammi den Gyrostabilisator und die Sporn in den Betaarm. Bei Maximaler Sensorstufe von 5 ( wenn ich einen Flughafen meide) müsste es grad so gehen.

Sehe ich es richtig dass Cyberware mit dem Cyberwarescanner detektiert wird in dem mit der Stufe des Scanners gewürfelt wird ohne weitere Boni wie Attribute, sprich nur 1xSensorstufe? Dazu kommt der Bonus durch viele Implantate. Zweitens: ohne Nettoerfolge wird auch nicht Funktion der gefundenen Cyberware klar. Sprich für Beta-Cyberware benötigt der Scanner mindestens 3 Erfolge um zu zeigen dass da was ist und 4 Erfolge (oder mehr) um die Funktion zu spezifizieren. GRW 365

Danke euch beiden. Nun die Frage @ Medizinmann Warum denkst du dass die Größeverändert wurde hin zu Aktenkoffergross und nicht umgekehrt vergessen wurde die Größe von Aktenkoffergross auf klein zu ändern? Bedenke was ein Cyberdeck alles kann und wie klein es dennoch ist. Wäre es nicht logischer dass die Riggerkonsole ähnlich groß ist?

Hi, Wie groß ist denn eine Riggerkonsole wirklich. Laut Text koffergross. Aber die Tarnbarkeit GRW 422 ist auf dem Niveau von Messer, Mikrogranate und Cyberdeck. Meint ihr man könnte sich das wie ein Cyberdeck in Cybergliedmaße einbauen? Zweite Frage: Medkit kann in einen Cyberarm verbaut werden. Begrenzt ihr das auf Stufe 3? Ab Stufe 4 soll es wohl Aktenkoffegross sein.

Das macht aber wenig Sinn denn Waffen die AP von 0 haben würden gar keinen Bonus geben. Der Text in den deutschen Regeln liest sich für mich eindeutig und anders: (Durchschlagskraft der Waffe + 4 wegen APDS) x 3 So wie ich das sehe sind das auch keine offiziellen Errata. Dann hat für mich der deutsche und vermeintlich erratierte Text Vorrang.

Ja Cyberarme haben StK Schaden. Also körperlich. Cybersporne schweben mir vor. So als Klassiker beim Strassensamurai. Das Problem das ich sehe ist aber: wie leich werden diese detektiert? Es ist nicht schlimm Hier ein Risiko einzugehen dass die Sporne auffallen. Schlimm ist nur wenn man das Risiko nicht kennt oder wenn Konzepte gänzlich unmöglich werden. Daher wollte ich in dem Thread - möglichst allgemein - an diese Frage rangehen und dann weitere mögliche Fragen zu Cyberwaffen klären so dass andere auch etwas davon haben. @Wandler: Ich bin bei dir wenn es um das Entdecken am Cyberarm geht. Cyberimplantatwaffen sollten meiner Meinung nach dann wie ein versteckter Schmuggelbehälter oder gar noch besser versteckt sein. -10 oder mehr auf Wahrnehmung evtl auch folgend den Regeln für Gegenstände verstecken als Vergleichende Probe gegen Fingerfertigkeit.

Der Char den ich entwickle ist ein Bodyguard Ork der in die Schatten gegangen ist und nun ein Netzwerk aufgebaut hat im Untergrund. Er hat Cybergliedmaße und da wird es wohl nichts mit einem Bio-Sporn. @Wandler:Cyberwarescanner können verborgene Waffen entdecken. Text S365 GRW. Implantierte Waffen sind Cyberware und nicht versteckte Waffen. Was weiter nicht beachtet wird ist dass im Text für Cyberguns sogar angegeben ist dass diese möglichst so im Arm verbaut sind dass sie schwer zu entdecken sind. Siehe Text S463. Daher war ich der Meinung dass hier ein Bonus für den Träger solcher Waffen zu vergeben ist. Bei mir wäre das also so dass Alpha Cyberimplantatwaffen nur mit 2 Erfolgen im Normalen Arm zu erkennen sind und im Cyberarm mit z.B. 3 oder gar 4 Erfolgen da sie besser versteckt sind (Text S. 365 GRW, zu viel Text zum Kopieren und Bonus selbst ausgedacht). Durch Anfassen sollte man kaum versteckte Waffen in Cyberarmen entdecken. Grund: warum sollte das Loch vom Waffenlauf sichtbar sein? Anders wenn da echtes Fleisch drum herum ist. Hier kann das Loch schwer versteckt werden.

MAD kann meiner Meinung nach in einem Metallarm keine Metallwaffen entdecken. Ich gehe davon aus dass MAD keine genügend große Auflösung hat. Cyberwarescanner ist da schon was anderes. Ansonsten würde es keinen Sinn machen zwischen den 2 Scannern zu unterscheiden.

Hallo zusammen, Da mein Magier den letzten Run nicht überlebt hatte möchte ich nun einen Strassensamurai (ex Bodyguard) zusammenbauen. Er soll beide Arme und Beine vercybert haben. So entsteht eben nun die Frage wie man mit Cyberimplantatwaffen umgeht: 1. Entdecken Cyberimplantatwaffen. Wie regelt ihr das wenn die Waffe im Cyberarm oder im natürlichen Arm versteckt ist? Mein Vorschlag wäre. Im natürlichen Arm kein Vorteil da durch Anomaliedetektoren auffindbar sonst aber -10 auf Wahrnehmung wenn nur über Beobachten gesucht wird Im Cyberarm würde ich das anders regeln. Hier kann die Cyberwaffe an Strukturen des Cyberarms angepasst werden und ist dadurch schwerer zu entdecken. Ergo in Analogie zu versteckten Schmuggelbehältern würde ich sowohl mit MAD als auch bei Einsatz von Wahrnehmung einen Malus von -10 (Wahrnehmung) oder Schwellenwert +2 bei Geräten (cyberscanner oder auch MAD) verlangen. Für beide würde ich beim Schwellenwert als Grundwert von der die Qualitätsstufe ausgehen, sprich Alpha(2), Beta(3), Gamma(5+). Erweitert auch gleich die Frage: wie leicht entdeckt man in Cybergliedmaße verbaute Teile. Z.B. Gyrostabilisator oder versteckter Holster etc. Regeln dazu sind für mich zu grob, sprich mit einem MAD oder Cyberwarescanner könnte man selbst betaware zu leicht erkennen. Ich bin der Meinung dass Details zu Cybergliedmaßen, im Sinne von weiteren Einbauten, müssten schwerer zu entdecken sein. 2. Einsatz von Cyberimplantatwaffen Nahkampf geht auf Waffenlosen Kampf und kann mit Spezialisierung Cyberimplantatwaffen abgebildet werden. Was ist mit Cyberguns: Schusswaffen nach GRW -> Exotische Fernkampfwaffe? Schusswaffen typspezifisch nach Bodyshop -> Exotische Fernkampfwaffe ( Bodyshop S.94)? Cybergliedmaße als Waffe: was ich komisch finde ist dass Knochenverstärkungen oder Kompositknochen zu mehr Schaden führen als ganze Cyberarme. Macht keinen Sinn für mich und ich frage mich wie ihr das regelt.

Ok dann muss ich mich outen RAW Read als written - das kapiere ich noch Aber was genau ist RAI

Danke Wandler. Ich wollte nicht abschweifen. Das Thema bleibt also ungelöst: 1. Bei Mehrfachangriff Smartgunvorteil ist laut RAW zulässig. Unklar ist ob mehrfach Smartgun gezählt wird ( bei 2 Waffen) 2. Smartgunbonus ist bei der Handlung Zielen hinzuzurechnen und vermutlich auch zusätzlich bei jeder Art des Schießens ohne die Handlung Zielen.

Frage zu Reaktionsoptimierung. Diese ist nur mit Reaktionsverbesserung kompatibel Reaktionsverbesserung ist mit Reflexbooster per WiFi kompatibel Was ist wenn ich alle 3 drin habe? Zerschießt mir die Genware Reaktionsoptimierung meine Kompatibilität von Reaktionsverbesserung und Reflexbooster ?

Ehrlich SR5 oder besser die SR Welt als solche ist genial. Die Regeln sind aber nur halb so komplex wenn sie ordentlich geschrieben sind. Das nervt mich inzwischen und lässt den Spaß verloren gehen. Weil wir wechselnde Spielleiter haben führen die unsauber geschriebenen Regeln zu einigen Regeldiskussionen und oft auch zu Enttäuschungen. Das trübt den Spaß ungemein.

Ok du gehst also davon aus dass die Situtationsmodifikatoren den +1/+2 Bonus von Smartgun nicht erwähnen da dieser nicht existent ist? Sprich Text auf Seite 436 sei falsch geschrieben? Ich möchte dagegenargumentieren. Schau dir die Situationsabhängigenmodifikatoren an. Dort fehlt auch jegliche Angabe zur Zielerfassung mit Laser. Das ist konsistent und analog zu sehen mit dem Fehlen der Angaben zu Boni durch Smartgun wenn das Zielen als Aktion nicht eingesetzt wird. Mein Argument ist dass beides, Lasermarkierer und Smartgun, Boni weg gelassen wurde. Man kann nun spekulieren ob das absichtlich passiert ist. Fakt ist für mich - wenn Lasermarkierer Bonus gilt dann auch Smartgun Bonus wie auf Seite 436 beschrieben.

Dagegen spricht Seiter 436 die da meint dass Smartgun /-link über Wifi einen Bonus für "alle" Angriffe liefert. Damit ist klar dass es unabhängig von der Zielenaktion auch einen Vorteil geben muss.

Ist schon bekannt wann das deutsche Rigger 5 auf den Markt kommt?

Wandler ist das nicht einseitig bevorteilt wenn man sagt dass: 2 Gegner unsichtbar sind: aber nur einmalig -6 angewandt wird und der Schütze aber 2 Smartgun hat (2 Waffen) und so 2 x den Bonus bekommt? Das einzige Argument dass ich hier anbringen würde ist dass man nur kleinere und damit schwächere Waffen in einer Hand führen kann und so der Unterschied zwischen Sturmgewehr (nur 1 x Smartgun) und 2 x Pistolen (2x Smartgun) irgendwie gerechtfertigt ist.

Wenn es um Smartgun geht dann setze ich WiFi gleich mit Kabellos (vermutlich in der engl Version wireless). Der Grund ist der dass wir auch heute schon wireless mit WiFiund WLAN etc. gleichsetzen. Demnach würde die Seite 436 meinen dass man einen Bonus von +1/+2 W6 bekommt Seite 179 widerspricht dem nicht sondern sondern sagt dass es auch viele Boni gibt und "... auch diesen Bonus für die Handlung Zielen hinzu" Ist für mich ansich konsistent nur doof dass man alles zusammensuchen muss. Darf ich die Frage mit Samrtgun und 2 Gegnern (0Mehrfachangriff) erweitern auf Zusatzmodifikatoren. Es kann die Sicht betroffen sein. Es kann aber auch sein dass ich einen gezielten Schuss machen will, bei einem Gegner oder bei beiden. Ich verstehe es so: Sichtmodifikatoren werden nur 1x vom Gesamtpool abgezogen (vor dem Aufteilen) - also nicht für jeden Gegner einzeln Rückstoss wird von beiden Waffen berücksichtigt Smartgun würde demnach +1/+2 W6 geben sowie je Zielen einfache Handlung +1/+2 W6 (und +1W6 bzw +1 Präzision) bis zum Maximum für das Zielen von Wil/2 (bei Wille 3 sind so +1/+2 W6 und +2W6 aus Zielen möglich) Probleme machen mir zielabhängige Modifikatoren. Während man bei Sichtverhältnissen noch das schlechteste der beiden Optionen nehmen kann (bei 2 Feinden können die Sichtmodifikatoren unterschiedlich sein), wird es beim angesagten Ziel schon schwieriger. Soll man da Grundsätzlich 4 Würfel vom Pool abziehen aber beide Ziele als angesagtes Ziel behandeln? Schwieriger wird es auch wenn eines der beiden Schüsse blindes Feuern ist. Nur einer der Gegner hinter einer Mauer. Gilt dann dass vom Pool 6W6 abgezogen wird oder nur bei einem der beiden Gegner? Wie geht ihr an dieser Stelle vor?

Danke Wandler. Hast du nicht einen Punkt übersehen? Ohne Zielen (ergänzend) S436: Ein Wifi Smartgunsystem gewährt einen Würfelpoolbonus auf alle Angriffe mit der Waffe von +1 .... +2 ... wenn man mit Essenz bezahlt hat. Daher auch ohn Zielen als separate Aktion bekommt man mit Smartgun +1/+2. diese sollte nicht kumulativ zum Limit von Wil/2 dazu zählen.

Ja das Editieren führte dazu dass mein Post verkürzt gelesen und beantwortet wurde während ich editierte. Also nochmals für 1 Waffe Smartgun +1/+2 (ohne Handlung auf Zielen) Zielen mit Smartgun 1 einfache Handlung -> +2/+3 Was ergibt Zielen mit Smartgun über 2 einfache Handlungen (weiterhin 1 Waffe)?

Ohne Zielen gibt Smartgun also keinen Bonus?