Tyrannon

Joa, ist auch verständlich. Ich hatte nur gehofft, dass das eine generelle PR Sache von CGL ist und von den anderen Publishern evtl nachgemacht wird. Aber Headcrash hat natürlich nicht unrecht. Ein Rabatt im pdf, wär auch was. Ich kann meiner besseren Hälfte halt leider nur schwer erklären warum ich das gleiche Buch jetzt in Papier und auch als pdf brauche und deshalb zweimal für den gleichen Content den vollen Preis zu zahlen muss. Hätte ich die Chance das mit Tigger zu bequatschen, ich würde korrigieren, dass ein PDF ja gar nicht umsonst oben drauf soll, sondern Bundle meint eigentlich, wenn man beides gleichzeitig kauft, spart man ein bisschen was, als wenn man sie nacheinander einzeln kauft. Also z.B. 29,90 für Bundle PDF + Print oder 34,90 als Bundle Preis. Das sollte auch rechtlich kein Problem darstellen. Das man mit einem Printbuch für unter 20 Euro nicht auch noch ein PDF dazu geschenkt bekommt, sehe zumindest ich als selbstverständlich an. Dass man bei der Preispolitik auch die gleichen Preise für die PDFs wie für die Prints aufruft ebenso. Aber beides als Bundle mit nem Rabatt von 5-10 Euro wäre halt ein cooler und für beide Seiten vermutlich fairer Deal. Jop, Rabatt wär auch was Schönes! Schießen zwei Nachts im dichten Regen im Nebel auf lange Distanz aufeinander, ist die Wahrscheinlichkeit, dass sie einander treffen, ja grundlegend dieselbe, wie wenn sie das Mittags mit aufgesetzten Waffen tun.Finde ich erst mal gut. Die Pools bleiben gleich und damit die Verhältnismäßigkeit.Mit dem Bonus/Mali-System hätten beide vielleicht nur noch 4 Würfel ilm Pool. Gleiche Verhältnismäßigkeit. Aber die Schießerei würde aufgrund der kleinen Pools sehr viel länger dauern bei sehr viel weniger Effekt. Dh. in SR6 hätten wir im Gegensatz zu SR5 eine kurze, actionreiche Schießerei mit gleichem Verhältnis/Ergebnis und mit mehr Optionen aufgrund der höheren Pools. Klingt für mich irgendwie besser. Klingt für dich besser? Für mich ist das der Grund warum ich es Kacke finde xD. Um genau zu sein ist GENAU das, meine größte Kritik an SR6! Weil die geringere Chance zu treffen unterschlagen wird.

Ich hätte mal ne Frage. Im Ami-Land gibts ja nun SR6 als Bundle mit dem pdf. Ist das auch für die deutsche Version geplant? Ich hab sowohl die limited Edition als auch ein 5erSet bestellt. Son pdf Anhang wär da schon nice.

Jop, das Bsp mit dem Schussgefecht im Blizzard ist für mich auch einer der größten Abturner in diesem System. Auch wenn keiner einen Vorteil hat, so ist es immernoch schwerer überhaupt zu treffen, Im neuen System wird sowas nicht berücksichtigt und reißt mich aus meiner Immersion. Aber der psychologische Faktor, dass Edge bekommen positiver wirkt als Würfleabzug ist Fakt. Und ja, man kann darüber diskutieren dass es Jacke wie Hose ist, aber emotional gesehn ists halt doch ein Unterschied. Emotionen lassen sich halt nur schwer steuern und da gebe ich Bobby im Video nunmal recht. Ich bin absolut kein Fan der 6ten Edition, aber ich bin nicht so krass durch Hass geblendet, wie manch einer hier, um nicht auch die wenigen positiven Dinge des Systems Wert zu schätzen.

Das Video über Edge fand ich Anfangs gut, dann kam seine Becher-Kübel Erklärung und dann fand ich das Video zu Schluss wieder gut xD. Um ehrlich zu sein hat er wahrscheinlich Recht, dass das Edge System dazu neigt, den Spieler besondere Situationen hervorzurufen um ein Edge zu bekommen. Und ich sehe auch wie das Edgesystem ein positiveres Flair hat.

20:30Uhr! Wer bietet mehr? Zum Ersten, ...... zum Zweiten, ......

Schon klar, wenn ich aber nicht jetzt schon hinschreibe wie ich mich damals gefühlt habe, dann vergess ich das wieder. Ist ja nicht so als würde ich dann keinen 2ten Teil schreiben. Yu hatte Edge bekommen? Ok, das habe ich dann überhört. Ich ärgere mich übrigens auch, dass ich nicht daran gedacht hatte, dass ich ihm für 2 von meinem Edge ein Edge rüberschieben kann. Ich glaube mich daran erinnern zu können, dass er nur ein Edge übrig hatte und dann einen Würfel nochmal gerollt hat. In diesem Fall hätte er dann nen 4er zum 5er machen können. Ich denke 3 statt 2 Verhandlungserfolge hätte geholfen. Was die anderen Lösungswege angeht werd ich dich dann nach unserem Run ausquetschen

Super, dann ist der MONTAG 9.September doch perfekt ! Über die Uhrzeit machen wir uns dann am Wochenende Gedanken Ich selbst kann aber ab 16 Uhr.

Ich kann auch an beiden Terminen. Wie gesagt, der 9te wäre mir lieber. Wenn wir mehr Zeit haben, dann erst recht

Die Antworten auf "(I)" und "(J)" wurde uns ja dann von dir, Headcrash, erklärt und auch das mit dem Grundschaden. Inzwischen habe ich die SSR auch komplett gelesen und gesehen dass diese Information dort drin steht. Genau deshalb habe ich ja am Anfang aber auch betont, dass ich NUR die Dossiers beurteile OHNE mein Hintergrundwissen und den kompletten SSR Regeln. Ob das fair ist? KA. Aber es ist mein Eindruck und ich habe die SSR nunmal "bewusst" nicht gelesen(auch wenn das gegen meine Natur geht). Ich denke auch, dass das die Art ist, wie die meisten Spieler die Schnellstartregeln nutzen werden und habe es deshalb so durchgezogen. Ich habe jetzt auch keine unverhältnismäßig aufwändigen Sachen angekreidet. In der Box über Handlungen hätte man diesen Satz einfach einfügen können. Und auch in der Box mit den Zaubern wäre der Grundschaden von Zaubern nur ein Sätzchen gewesen. Auch wenn ein Schnellstartcharakter nicht komplex sein muss oder darf, so sollte er dennoch einen guten Eindruck machen. Wenn man an jedem Planungsansatz hängen bleibt ist das nicht so toll. Gerade Anfänger (und nicht Veteranen wie wir) haben Probleme Ansätze bzw. Möglichkeiten aufzutun ohne in die richtige Richtung gestuppst zu werden. Ausrüstung/Cyberware/Talente machen sowas aber recht gut. Wenn du ein Dietrichset im Inventar hast, suchst du nach Möglichkeiten es einzusetzen. Wenn du eine Wanze hast, willst du Sie benutzen und suchst nach Mittel und Wege dies zu tun. Wenn du nicht das hast, was du dir kreativ vorstellst, dann möchtest du in der Lage sein es mit einer SIN zu kaufen. Mit diesen Beispielcharakteren schafft es CGL einfach nicht die tolle Vielfalt der Möglichkeiten und Individualisierung aufzuzeigen. Hier hat man sehr viel Potential verschenkt! Auch das neue System hätte man durch geschickte Wahl der Startcharaktere hervorheben können. Ich sehe hier die von mir gespielte Zipfile an und sehe kein Programm oder Talent, dass mir ein Edge-Token gibt! Die Edgemechanik ist DAS GROßE DING in SR6. Sollte man dann nicht sicherstellen, dass man auch genug Edgegeneration in jeden Charakter stopft um einen schönen Flow von Edge Tokens zu fördern und damit die neue Mechanik ins Rampenlicht zu stellen? Zipfile hat praktisch keine Möglichkeiten auf ihrem Dossier stehen um Edge zu generieren außer beim Angriffswert 4Zähler mehr zu haben. Uncool!!! Dass die Bsp. Charaktere nicht das Gelbe vom Ei sind, war mir natürlich auch vorher schon klar, aber für ein komplettes Review gehören Sie nunmal dazu. Dafür habe ich mich ja auch für den Einstiegsrun angemeldet. Und gerade weil Sir-Doom auf die besonders gute deutsche Fassung gedeutet hat wollte ich betonen, dass auch die deutschen SSR noch Luft nach oben haben. Das es viel Kritik für ein freies erhältliches Produkt ist, weiß ich auch. Shadowrun liegt mir aber am Herzen und bedeutet mir zu viel als dass ich hier gnädige Rosa-Brille-Reviews raushaue!

Montag 9ter September und die Woche 16.09.-22.09 Geht bei mir. Wobei ich stark den 9ten bevorzugen würde. btw, Danke Headcrash, hat Spaß gemacht. @Arlecchino Wir sind nicht besonders weit gekommen. Wenn du zum nächsten Termin dein Mikrofon gefixt bekommst, dann könntest du eigentlich noch mit einsteigen. Du würdest dann Rude spielen. Meine Empfehlung, schau mal ob du dir von Bekannten ein anderes Headset leihen kannst(damit wir das Headset als Problem ausschließen können. Wenn du das hast, dann nehm ich mir mehr Zeit und dann schauen wir mal warum das nicht klappt.

So, ich komme gerade aus dem ersten Teil unserer Einführungsrunde. Sind nur bis zur Planungsphase gekommen. Die Vorbereitung für den Abend sah wie folgt aus. Wir sollten Alle Charakter Dossiers durchlesen.Der komplette Schnellstarterguide sollte nicht gelesen werden.Werden also ein paar meiner Punkte dort erklärt, wirsst ihr warum ich dies nicht erwähne. Bei der Vorbereitung ist mir folgendes aufgefallen: Das Layout rockt! Sieht echt hübsch aus! Generell: Bei Nebenhandlungen steht (I) bzw (J) was bedeutet das?Die Entfernungskategorien stehen nicht in der Nähe der Waffenstats Teilweise wie bei Zipfile stehen sie nirgendwo!Vor und Nachteile werden nicht erklärtConnections haben keine StufenDie Charaktere haben keine Ausrüstung um zu funktionieren. Keiner hat ein Auto. Keine Toolkits, keinen nützlichen Kleinscheiß etc.Rude(wurde nicht gespielt): Er ist ein Kampfonetrickpony. Mit ihm kannst du quasi keine geheimen(lies Heimlichkeit) Sachen durchziehen.Rude hat 5,5 Essenz! Gebt dem Kämpfer doch ein bischen Chrom!!!!Wenn sein Vorteil Schmerztolerant das bedeutet wie in SR5, dann sind die Gesundheitskästchen-modifier so nicht korrektYu: Keine sozialen Mechaniken im Schnellstarter. Auch keine Möglichkeiten im sozialen Edge zu generieren. Frostburn: Hier habe ich vergeblich danach gesucht was denn nun der Grundschaden eines Zaubers ist. Es liest sich tatsächlich so als müsste man von 0 Schaden ausgehen und dann den Zauber aufpumpen.Zipfile: 2,3 Essenz übrig. Was zu Hölle ist denn da passiert? Auch hier sind Attack und Schleicher Stats komplett woanders wie die DV und FW Stats. Ja, das sind jetzt zwei verschiedene Geräte, aber scheibt die doch Nebeneinander. Und wenn ihr die hinschreibt, dann nicht in so kryptischen Abkürzungen. GS 4, A/S 7/6, 8 Programmslots sind nicht einfacher zu lesen als Gerätestufe 4, Attack 7, Schleicher 6, 8 Programmslots. Der Platz dafür war da! Selbst wenn nicht, dann ist GS4/A7/S6/8Proggies einfacher.Die Ausrüstung war ja schon bei den anderen Schlecht, aber Zipfile hat ..... NIX! Gar nix. Nada, nothting! Die Frau hat 3500 Nuyen aufm Konto, gebt der Kleinen doch Spielsachen, denn Kaufen kann Sie sich das nicht mehr mit ihren 2 Verhandlungswürfeln!Nun zu den Skills: Aua, Sie kann hacken. Schleichen und soziales kann Sie aber nicht. Das limitiert die hernagehensweise des Charakters enorm. Fazit vor dem Run: Leider ist auch nach der deutschen Verbesserung der Schnellstarter nicht frei von Makeln, denn Vieles ist einfach nicht hinzugefügt oder überarbeitet worden. Ja, soweit gibt es keine Rechtschreibfehler und die Regeln, welche erklärt werden sind auch richtig gut erklärt, aber alles was darüber hinausgeht wurde leider nicht geändert. Gerade im Hinblick auf die englische Version der GRW hoffe ich, dass dort mehr Ergänzungen und Änderungen gemacht werden, damit zB. Die Bsp-Charaktere auch Sinn machen und spielbar sind. (Priotabellen angeben, keine Regelbrüche, Erklärungen und sinnvolle Abkürzungen. Vorallem aber ein simples und einfaches Layout(Keine Fließtext skills(wie im 5er) Kein splitten von zusammengehörenden Stats(Zipfile deckerstats Schnellstarter) Nun zum Run: Wir waren zu dritt ohne "Rude" in der Runde. Ich habe Zipfile gespielt! Bisher.... eigentlich absolut null Unterschiede zur 5ten Edition. Zumindest was den Spielflow angeht. Die Verhandlungen mit dem Johnson verlief ein bischen zäh, weil es da keine Regeln im Dossier gab und der Charakter Yu auch nicht wirklich Edge bekommen hat. Mein Hacking beschränkte sich bis jetzt nur auf Matrix Suche und Icon finden. Das ist soweit gleich geblieben. Störend für mich als Zipfile war aber vorallem die fehlenden sozialen Skills bzw. Ausrüstung. Ich konnte mit meinen Kontakten nichtmal richtig verhandeln. Charisma 3-1Improv ist halt echt mager. Aber weil ich cool bin hab ich halt trotzdem 2 Erfolge gewürfelt Ich hatte auch keine SIN, weder legal noch illegal, weshalb ich mir dann nichtmal ein Auto mieten konnte. Not cool! Sie hat als Vorteil den Unerklärten Meistermechaniker und keinen Werkzeugkasten oder ein Auto dafür. Ich gehe also davon aus, dass man sowas nicht mehr braucht?! Auch die Skills limitieren. Wir sind mit unseren fehlenden Sekundärskills enorm limitiert in der Herangehensweise unseres Runs. Einer kann irgendwas immer absolut überhaupt nicht. Das ist ein bischen doof. Die Vielfalt, die Shadowrun für mich so interessant wird ist leider einfach nicht in den Startcharakteren zu finden. Schade! Fazit erster Abend: Der Run und die Runde machen Spaß und ich freue mich auf den zweiten Abend. Bisher gab es aber weder positive als auch negative Abweichungen zu SR5. Die fehlende Liebe zu den Beispiel-Charakteren ist in meinen Augen jedoch ein starker Minuspunkt. Ich erwarte/hoffe diesbezüglich durchdachtere Konzepte/mehr Ergänzungen vom deutschen GRW als im Schnellstarter.

Ist Heat wegkaufen denn so abwegig? Einen Decker anheuern Spuren zu verwischen und falsche Fährten zu legen macht durchaus Sinn.

Wärs ok, wenn wir uns schon früher als 21 Uhr treffen(nur diejenigen bei denen es zeitlich passt) um technische Probleme/Verspätungen/Charakterverteilung etc angehen zu können? Ziel wäre es direkt um 21 Uhr oder wenn Arlecchino halt Online kommt anzufangen ohne noch mehr Zeit zu verlieren. Ich weiß nicht wie das bei euch immer so ist, aber Shaowrun in 3 Std. klingt für mich extrem eng

Welche Edition spielt ihr denn? Prinzipiell bin ich interessiert und für eine Proberunde, um zu sehen ob die Chemie stimmt, wäre ich offen.

Ich sehe es als selbstverständlich an, dass diese Bereiche besser sind.... Dafür gibts von mir bestimmt kein Lob.

Du sagst mir also direkt ins Gesicht dass ich alt werde....

War nicht DnD4 der Ausreißer und Dnd5 die Rückkehr zum Alten? In dem Sinne wäre SR6 dann wohl DnD4. Das würde dann auch bedeuten wir müssen warten xD

Sicher dass ihr Shadowrun spielt? Aber jedem das seine, ich lasse die Charaktere meiner Spieler auch nicht gerne sterben, sehe es aber als meine Aufgabe dies ab und an so knapp wie Möglich zu bestreiten. Bin sicher auch nicht dafür dass jeder zweite Spielabend mit einem neuen Charakter begonnen werden muss, aber wenn meine Spieler mit so einer Aussage ankommen würden hätte ich doch als Spielleiter etwas falsch gemacht. Der Charakter hat 13 Jahre überlebt. Seine Shadowrunrunde spielt einfach keinen tödlichen Spielstil. Dann ist so eine Aussage auch vollkommen legitim.

Ich will den Einführungsrun -Beitrag nicht zumüllen, deshalb hier meine Antwort zu: Ich bin mit der 4ten gestartet. Fand ich ok. Wurde dann mit der A Version beglückt und das hat bei mir die Erwartungshaltung geweckt, dass Folgeeditionen immer besser als ihre Vorgänger werden. Dann kam die 5te und ich hab mir gedacht: Hm, Ok das ist besser, das gefällt mir auch, Hä?? Wieso haben die das denn geändert? Das hat doch gut funktioniert! Hä das auch? Öhm ja ok, kann man machen aber das alte system hat mir besser gefallen. Naja, wenns nur das ist.... Mit jedem Regelerweiterungsband für die 5te habe ich dann erfahren, dass Regeln nie verbessert sondern immer nur "neu" gemacht werden. Ich musste einsehen, dass sowas wie von der 4 zur 4A nie wieder passieren wird. Aus dem Grund war SR6 für mich sehr neutral. Die "neuen Regeln" muss man sich halt ansehen und entscheiden. In meinen Augen will man mit dieser Edition neue Fans generieren, riskiert dabei aber die alten Leute zu verlieren. Ein Risiko, das ich persönlich nicht gut finde. Ob CGL dabei zu hoch gepokert hat, wird man so schnell nicht erfahren. Ich weiß nur, dass ich prinzipiell gegen den Strom schwimme, wenn es um den Rollenspieltrend geht, immer narrativer und regelleichter zu werden. Ich liebe gute Regeln und weniger ist halt nicht zwingend besser.

Das Einigen wollte ich hiermit einleiten xD

Sind denn noch alle Charaktere offen? Ich wär primär an dem Decker und sekundär am Face-Charakter interessiert xD

Wie ist das, soll ich einen auf Anfänger machen? Ich habe die Schnellstartregeln bis jetzt absichtlich noch nicht gelesen, weil mich eigentlich nur die GRW Regeln interessieren. Wenn du willst lese ich die Regeln aber.

Jou, das sollte klappen

Hab ich dich richtig verstanden? Die "schnellere Abhandlung" ist für Veteranen im Matrixkapitel zu finden? Und was Buchhaltung angeht scheint es im INI-System klare Vorteile zu geben. Ich finde das lustig, genau so wie du jetzt mit Edge "handwedelst" habe ich damals die ganz normalen Würfelmods gehandwedelt xD. Ganz nach dem Motto: "Hm, tjo is dunkel und es schifft mach mal -4 und dann noch -2 fürs Rennen." Gab es denn nur positive Rückmeldungen?

Naja, so ganz trifft das nicht zu. Sicherlich gibt es Spieler, die einfach nur maulen weil "Anders". Aber es gibt auch die Spieler, welche sich nach Veränderungen gesehnt haben. Diese sind nur entäuscht darüber wie unterschiedlich deren Wunschänderungen von denen sind, die CGL uns geboten hat. Um ehrlich zu sein war ich nicht begeistert, als ich gehört habe, dass SR6 kommt. Ich hatte nur eine Woche vorher endlich meine SR5 Sammlung mit Schattenhandbuch 1+2 sowie 4 weiteren Quellenbüchern komplettiert und zumindest für mich als Student eine ordentliche Summe Geld dafür in die Hand genommen. Aber prinzipiell hätte ich mir auch eine bessere Version der 5er Regeln gewünscht. Ich stand einer 6ten Edition, nach meiner ersten "muss das jetzt sein" Reaktion, also sehr positiv gegenüber. Jetzt bin ich aber nicht mehr so positiv eingestellt. Ich hoffe aktuell darauf dass es nicht so schlecht ist, dass ich auf die 7te warten muss, sondern dass ich mich mit der 6ten arrangieren kann. FAN der Edition werde ich aber wohl nicht mehr.