Chanil

Seine Denke ist da nicht besser als Deine.

Ich würde mich freuen, wenn du logische Argumente bringen würdest, anstatt uns persönlich anzugreifen.

Das nur das Magiemaximum sinkt ist meines Wissens nach nur eine Optionalregel. Zudem, Essenz 1 ohne Initiation bedeutet dauerhaft Magie maximal 1. Und da braucht nur der Hauch Hintergrundstrahlung zu kommen und schon sind sie alle weg die nette Boni der Drachengestalt.

Drakes kosten nur 65 Punkte. Das Magieattribut ist nur wichtig für die Stärke des Feueratem und die Fähigkeit sich in Hintergrundstrahlung verwandeln zu können. Sonst ist es nur ein Kostenfaktor, der nichts anderes bringt.

So ist es leider. Drakes stoßen Ware zwar nicht ab, aber wenn Ihre Magie auf 0 sinkt, können sie sich nicht mehr verwandeln. Wenn du einen Spielst der nicht initiieren kann, dann bist du was Ware angeht sehr eingeschränkt.

Und der Feueratem des Drake ist von seiner Kraftstufe abhängig.

Du hast also einen Char der keine Ware nutzen kann, der keine KI-Kräfte lernen kann, der nur in Drachengestalt wirklich gut kämpfen kann und da kann er keine Rüstung tragen.

Er kann zwar Astralkampf lernen und Astral wahrnehmen, aber da er in Drachengestalt Dualwesen ist, kann er jederzeit vom Astralraum aus angegriffen werden (Ein Grund warum ich nie Charaktere spielen würde die dauerhaft Dualwesen sind).

Der Charakter wird immer erkannt, kann sich nicht tarnen und ist damit ein beliebtes Ziel. Das sind zu viele Schwächen auf einmal und die Stärken können nur sehr eingeschränkt genutzt werden. Es ist nicht wertlos, aber alleine mehr Gefahr als Nutzen.

Ich würde auch nie einen Drake spielen der nicht mindestens einmal Initiiert hat und Maskierung beherrscht. Damit hat man viel weniger Probleme an der Backe.

Von wollen kann keine Rede sein. Ich ziehe auch die Interpretation hier vor, da sie für Zauberer angenehmer ist. Mein Charakter ist schon bei HGS 3 als Zauberer nicht mehr brauchbar, und er kann nichts anderes als Zaubern.

Warum sollen aufrechterhaltene Zauber betroffen sein, aber Kampfzauber nicht?

Weil es so in den Regeln steht. Das hat nichts mit Interpretation zu tun, so steht es einfach da. Magie die aufrecht erhalten wird, wird durch Hintergrundstrahlung geschwächt.

Ein Drake der nicht Initiieren kann wird immer als Drake erkannt werden und somit immer ein gefundenes Fressen und Opfer für Leute werden welche Zutaten für Verzauberung suchen, Genexperimente machen wollen oder anderen unschöne Dinge. Zudem misstraut man ihnen meist, da man sie im Regelfall für Spione der Drachen hält.

Ein Drake ohne eine magische Gabe mag stärker sein als ein durchschnittlicher Metamensch, ist aber immer eine Gefahr für die Gruppe.

@Medizinmann: Ja, Drakes sollte man nur in Kampagnen spielen, wo man 500 BP oder 1000 Karma bekommt, sonst wird es mit den Fertigkeiten sehr eng.

Aua... teuer. Aber wohl auch Top-Runner. Sind die überhaupt als SC´s gedacht?

Was kosten bitte wahre Drakes? Und haben die automatisch die Gabe Zauberer?

Dann würde ich die Kosten ja einfach auf 80 GP schätzen und den Vorteil, dass sie die Zauberergabe nicht noch zusätzlich wählen müssen und damit 15 GP für Vorteile frei haben.

Ich habe nur das SM von 2009, dort steht: "Bestehende Hüter, Manabarrieren, aktive Foki, aufrechterhaltene Zauber und intensivierte/verankerte Zauber sind auf ähnliche Weise betroffen. Ihre Kraftstufe wird um den Betrag der Hintergrundstrahlung gesenkt."

Nun, diese magischen Konstrukte werden in der Kraft reduziert, wenn sie in HGS hinein geraten. Aber hier wird mit keinem Wort gesagt, dass dies nicht auch bei magischen Konstrukten passiert die in Hintergrundstrahlung erzeugt werden.

Es ist eine allgemeine Aussage "aufrechterhaltene Zauber werden in ihrer Kraftstufe um den Betrag der Hintergrundstrahlung gesenkt": Mehr steht nicht drin, alles andere ist reine Spekulation und Interpretation.

Ein direkter Vergleich mit Geistern wird auch keiner gezogen.

Das mag zwar alles schön und gut sein, aber alles noch kein Beweis dass Aufrechterhaltungszauber die in Hintergrundstrahlung gewirkt werden nicht reduziert werden.

Der erste Absatz behandelt zaubern im allgemeinen, also alle Zauber, auch Kampfzauber die sofort wirken und daher nicht in der Kraft reduziert werden, wie auch Heilzauber von denen einige P wirken und auch nicht aufrechterhalten werden, also auch nicht in der Kraft sinken.

Es macht daher schon Sinn, jede Magie die aufrecht erhalten wird in einem separaten Absatz zu behandeln. Da es für Magie die aufrecht erhalten wird, auch Zauber, eben noch eine weitere Wirkung gibt.

Bei den Regeln zur Charaktererschaffung steht auch drin, dass Chroniken mit Drakes, Gestaltwandlern, etc, mehr Punkte im Bau der Charaktere vertragen. Dann können die zwar nicht ganz so viel wie vielleicht ein normaler Mensch/Zwerg/Elf, aber immerhin noch einiges.

 

Mein Charakter hat als Anfänger Magie von 5, bei Hintergrundstrahlung 2 muss ich auf Stufe 6 Zaubern, Entzug gegen Stufe 8, Wirkung wie Stufe 4.

Bei Hintergrundstrahlung von 3 haben (Aufrechterhaltungs-) Zauber und Geister im Höchstfall Kraft 1.

 

Das stimmt irrc nicht, Zauber werden nicht um die HGS Reduziert, nur Geister. Denn du zauberst ja schon (vom Entzug) her einen Stufe 8 Zauber, der nur wirkt wie Stufe 6 (wegen der HGS). Wenn du jetzt nochmal die Stufe der HGS abziehst nimmst du die nachteile doppelt.

Imho ist die Passage im Text, dass sich Zauber reduzieren, nur für den Fall, dass du mit einem aufrechtgehaltenen Zauber in HGS reingehst, sprich: Wenn du mit einem 6er Zauber aufrecht hälst und in HGS 2 läufst, sinkt die Kraftstufe des Zaubers auf 4. Wenn du aber innerhalb der HGS einen 6er Zauber zauberst bekommst du Entzug als wäre es ein 8. Zauber, aber er wirkt halt auch mit Stufe 6.  

 

Im Prinzip ist der Test ziemlich doof geschrieben...

 

cya

Tycho

Kleine Frage, auch wenn dir hier zugestimmt wird, hast du hierfür auch einen Beleg? Denn aus dem dt. Regelwerk kann man das zwar rauslesen, meine Interpretation jedoch auch.

Da mein SL die von mir geschriebene Interpretation anwendet, wäre eine Quelle welche das Gegenteil belegt ganz nett.

Gruß,

Chanil

Muss ein Elektrodennetzwerk nicht um den Kopf gelegt sein? Die Dinger werden nicht umsonst unter Hüten, Perücken und Stirnbändern versteckt.
Aber ein Stirnreif sollte möglich sein. Muss halt so angepasst sein, dass er in Menschen- und in Drake-Gestalt passt.

Ich habe gerade festgestellt, dass ich mir manche Varianten eher über die Gabe "Wechselbalg" nachbauen würde.

Nartaki z.B.: Kosten 25 GP, ich nehme Mensch für 0 Punkte, SURGE 2 für 10 GP, dann kann ich Shiva-Arme und auffällige Hautpigmentierung nehmen. Muss zwar noch eine Gabe und ein Handicap für 5 Punkte nehmen.

Aber die sind auch schnell gewählt. Ein blauhäutiger Mensch mit vier Armen schwarzen Augäpfeln und Nachsicht ist doch interessant. Und kostet 15 GP weniger. Gut, man kann Gaben für 10 GP weniger nehmen. Aber da muss jeder selbst wissen, was sich mehr rechnet.

Würde ich auch so machen.

Danke, genau die Angabe hatte ich gesucht! 

Entschuldige, ich meinte übersinnlich. Und das sind alle Zauber bei denen in der Klammer hinter dem Namen "übersinnlich" steht.

Ich suche eine Quellenangabe. Ich habe einmal gelesen, dass Drakes alle (übernatürlichen) Wahrnehmungszauber lernen können. Nur finde ich die Quelle nicht.

Auch wieder wahr.

Also sind Beschwörer in der Tat durch Hintergrundstrahlung doppelt gestraft. Erst durch den Magieverlust, dann durch die Schwächung der Geister.

Ok, da ich diese Diskussion gestartet habe um hier zu lernen und zu verstehen fasse ich noch mal zusammen:

Wenn ich in Hintergrundstrahlung gerate, wird mein Magieattribut um den Wert gesenkt.

Wenn ich einen Aufrechterhaltungszauber zaubere hat nur das gesenkte Magieattribut Einfluss, aber der Zauber wird nicht weiter reduziert.

Wenn ich einen Aufrechterhaltungszauber in Hintergrundstrahlung reinbringe, wird er um den Wert gesenkt, wenn er 0 erreicht aufgelöst.

Ich hoffe ich habe das so richtig verstanden, dann ist Hintergrundstrahlung nicht ganz so schlimm wie ich immer dachte (Aber noch immer schlimm genug).

Was ist mit Geistern? Ist da das reduzierte Magieattribut auch die einzige Auswirkung, oder verlieren die wirklich noch Stufen?
Und läuft da der Entzug bei der Beschwörung?

Zu den Grundvarianten kann ich nichts sagen. Da ich keine Ahnung habe wie diese berechnet werden. Daher kann ich hier weder zustimmen noch ablehnen.

Ich werde meinem SL Bescheid sagen^^

Ich weiß sehr gut was du meinst. MMn sollte das auch nicht stacken. Aber bisher scheint mein SL davon überzeugt zu sein, dass es so ist. Denn das war sein Argument. Ich glaube bei Zeiten führe ich noch mal eine nette Diskussion mit meinem SL. Der war immer sehr zugänglich und Einsichtig, vielleicht klappt es ja meine SL davon zu überzeugen, dass Zauberer nicht so übermächtig sind wie er denkt.

Wo steht, dass es das nicht tut?

Die rede war auch nicht von einem Geist, sondern von zwei Geistern. Und wenn die Gegner mal eben 8 Würfel auf Wahrnehmung verlieren sehen die meisten Leute gar nichts mehr.

Flächenzauber haben einen Radius von Mag Srt. Klar kann man damit nicht alle Gegner töten, oder in meinem Falle KO setzen, aber viele.

Aber ich weiß sehr gut was du meinst. Ich bin auch nicht davon überzeugt, dass Zauberer mit Geistern und Zaubern jede Fertigkeit imitieren oder umgehen können. Sie können vieles, aber nicht alles.