blutiger Anfänger - cluthoide Mythosmotivation

[Guest [kinder]Freude]

Hi Leute,

 

ich spiele seit numehr 15 Jahren (Fantasy) Rollenspiele (Pen&Paper). Vor allem DSA und Shadowrun. Habe auch das ein oder andere System bzw. Rollenspiel ausprobiert. Jetzt will ich mal unbedingt CoC kennenlernen. Deshalb habe ich mich erst einmal hier im Netz schlau gemacht und auch schon den ein oder anderen Text gelesen. Zudem habe ich mir von einem Freund das Spieler-Regelwerk ausgeliehen. Immernoch hochmotiviert stellt sich mir aber jetzt folgende Frage:

 

Was haben diese Gro?en Alten bzw. diese ?lteren, Anderen und ?u?eren Götter für eine Motivation? Irgendwie steige ich nicht hinter die Kulissen. Wollen sie die Erde vernichten? Warum tun sie es dann nicht. Anscheinend sind sie dazu in der Lage. Ich verstehe nicht ganz welche Ziele diese anderen Wesen verfolgen.

 

Irgendwelche Kultisten und menschliche Bösewichte haben meist ja ganz egoistische Gründe, die recht plausibel sind. Aber diese übernatürlichen Wesen sind mir irgendwie ein Rätsel.

 

 

[Höchster Patriarch von Lomar]

"Motivation" wäre da ein gutes Stichwort für die Suchfunktion. Auch wenn du dich vielleicht durch eine ganze Menge Threads wühlen musst, die die Motivation der SC diskutieren. Von mir jetzt erstmal nur soviel: die Motivationen der Gro?en Alten und anderer können wir nicht nachvollziehen. Auch SL oder Autoren nicht. Das macht zu gro?en Stücken den Reiz des Mythos aus. Es empfielt sich, es (als SL) gar nicht erst zu versuchen, bzw. sich von Vorgaben jedweder Art einschränken zu lassen. Deine Spieler hingegen mögen sich ruhig den Kopf darüber zerbrechen.

 

Gru? Kostja

[PacklFalk]

Such nicht nach 'Motivation', sondern nach den 'Intentionen der Gro?en Alten', das sollte helfen.

[oleg1364424405]

Original von Höchster Patriarch von Lomar

die Motivationen der Gro?en Alten und anderer können wir nicht nachvollziehen.

Lass das bloss nicht Holger hoeren/lesen.

Ich will es aber auch nicht weiter aufwaermen. Ich kann ganz gut damit leben, wenn die Grossen Alten keine Motivation haben. Wesentlich uneinsichtiger bin ich bezueglich der Einsperrung unter Wasser, auf dem Mond oder sonstwo.

[Guest [kinder]Freude]

Habe den Intentions-Threat gefunden aber die Postings von "Veto-Holger" sind einfach zu mühsam zu lesen. Ich würde gerne mal einen Threat ohne seine Comments lesen....scheint aber nicht möglich zu sein *gg*

 

Nix für Ungut, Holger !

[Guest Hallberg]

Ich habe hier jetzt schon öfter über die mögliche Motivation und das Problem des eigesperrt seins gelesen. Was das "Einsperren" und die Motivation betrifft finde Ich als Anregung die "Xanth"-Romane von Piers Anthony ganz Interessant. Vielleicht sollte man über die dort gegebene Begründung Nachdenken.

[Guest Horatio]

ui 8o

hab mich eben auch durch den Beitrag "gearbeitet".

Zum einen sehr interessant, zum anderen auch sehr kleinlich von einigen .

Ich denke, dass man gerade als Einsteiger in CoC "Schwierigkeiten" mit all diesen verschiedenen Konzepten zu den Mythoswesen hat. Das stört natürlich erstmal wenn man eine Geschichte entwickeln will, aber noch sehr unvertraut mit dem Hintergrund ist. Andererseits zeigt es einem auf komische Weise die Reaktion der meisten Charakter beim Kontakt mit Mythoswissen und -wesen. 8)

[Erich Zann]

Original von [kinder]Freude

Was haben diese Gro?en Alten bzw. diese ?lteren, Anderen und ?u?eren Götter für eine Motivation? Irgendwie steige ich nicht hinter die Kulissen.

 

Es macht einen grossen Reiz von Cthulhu aus, dass man die Motivationen der Grossen Alten mit dem begrenzten Denkvorstellungen des menschlichen Geistes/Gehirn gar nicht begreifen kann. Zudem: Motivation ist ein menschlich entstandener Begriff. Für die Grossen Alten braucht so ein Begriff nicht mal existieren.

Versuche es als SL auch gar nicht. Du brauchst es nicht.

 

Meistens hat man es bei Cthulhu ohnehin nur mit den "Kultisten" oder Anhängern der grossen Alten zu tun, die auch nur GLAUBEN, eine Motivation der GA zu erkennen/zu verstehen.

 

Es gibt immer wieder Ansätze, so etwas wie eine "Motivation" der GA zu erklären. Eine recht stimmungsvolle habe ich jüngst in dem Buch "Das Haus der Kröte" gefunden:

"Die GA erschaffen und züchten Welten und entwickeln darauf Spezies (mit Hilfe von Evolution), deren einziger Zweck es ist, Furcht zu haben und zu leiden. An dieser Essenz der Angst weiden sich die GA. Um einen kollektiven Selbstmord hoch entwickelter Spezies (wie etwa dem Menschen) zu verhindern (wer tot ist hat weder Angst noch Pein noch Leid), haben sie diesen Spezies die Essenzen der Hoffnung, Glauben und Zuversicht eingepflanzt. Irgendwann, wenn die Sterne aber richtig stehen, werden die Menschen sehen, dass all die Schrecken, die Furcht und Pein der Vergangeheit (Kriege, Seuchen, Krankheiten, usw) nichts waren im Vergleich zu einem folgenden "Armaggeddon" - dann werden die GA schmausen sondergleichen in einem Festmahl der ?ngste und Verzweiflungen der kollarbierenden Menschenvölker."

[Holger Göttmann]

Original von [kinder]Freude

Habe den Intentions-Threat gefunden aber die Postings von "Veto-Holger" sind einfach zu mühsam zu lesen. Ich würde gerne mal einen Threat ohne seine Comments lesen....scheint aber nicht möglich zu sein *gg*

 

Wer fragt, muss damit rechnen, geantwortet zu bekommen.

 

Nix für ungut. 8)

[Guest Hallberg]

Wer fragt, muss damit rechnen, geantwortet zu bekommen.

 

Sozusagen ein "Call of Holger"

 

War sogar erfolgreich, er ist gleich erschienen.

[Phil Maloney]

Original von Erich Zann

eine "Motivation" der GA zu erklären. Eine recht stimmungsvolle habe ich jüngst in dem Buch "Das Haus der Kröte" gefunden:

"Die GA erschaffen und züchten Welten und entwickeln darauf Spezies (mit Hilfe von Evolution), deren einziger Zweck es ist, Furcht zu haben und zu leiden. An dieser Essenz der Angst weiden sich die GA. Um einen kollektiven Selbstmord hoch entwickelter Spezies (wie etwa dem Menschen) zu verhindern (wer tot ist hat weder Angst noch Pein noch Leid), haben sie diesen Spezies die Essenzen der Hoffnung, Glauben und Zuversicht eingepflanzt. Irgendwann, wenn die Sterne aber richtig stehen, werden die Menschen sehen, dass all die Schrecken, die Furcht und Pein der Vergangeheit (Kriege, Seuchen, Krankheiten, usw) nichts waren im Vergleich zu einem folgenden "Armaggeddon" - dann werden die GA schmausen sondergleichen in einem Festmahl der ?ngste und Verzweiflungen der kollarbierenden Menschenvölker."

 

Stimmt, das ist recht stimmungsvoll... und doch... und doch... es erscheint mir ein wenig zu sehr ad hominem. Egal wie die Sterne stehen, die Ameise wird niemals begreifen, dass viel grä?licheres (naja aus Ameisensicht halt) geschehen könnte als das Kind, das den Ameisenhügel mit einem Stecken auseinanderschlägt. Ganz zu schweigen davon, warum das passiert. Und doch stehen die Ameisen uns um so vieles näher als wir den Gro?en Alten...

 

"Nicht-euklidische Geometrie? Bah! Nicht-euklidische Psychologie!"

 

R.

[Kater_Carlo]

Warum ist die Motivation der einzelnen so wichtig ?

 

Schau doch einfach mal in unserer eigenen Kultur: Die Christlichen Mystiker, insbesondere die Gnostiker geben hier wundervolle Thesen. Wenn du sogar (so wie ich) in den Apokryphen nachforschst könntest du ein eigenes Rollenspiel daraus machen. In jeder Philosophie und Religion wird sich mit Fragen dieser Art auseinandergesetzt.

 

HPL war Atheist und er will letzlich in seinen Geschichten die Bedeutungslosigkeit der menschliche Rasse im Universum darstellen. Natürlich kann man jetzt wieder stundenlange, profilneurotische Selbstdarsteller Diskussionen über den wahren Sinn und Unsinn der Handlungsmotive der Grossen Alten und co. führen, aber mal eine ganz bescheidene Frage: Sollten deine Spieler die Handlungsmotive der ?lteren Götter untersuchen läuft in deinem Spiel sowieso meiner Meinung nach was falsch.

 

Bau dir doch deine eigenen Theorien unter Verwendung der Elemente des Mythos auf. Ich lasse ganze Rassen weg und habe eine ganz eigene Vorstellung, für die mich eingefleischte Lovecraft Propheten hier steinigen würden. Aber für mich ist HPL lesen und spielen einfach ein Unterschied wie Tag und Nacht.

 

Aber um vielleicht doch eine Denkanregung zu geben: Da gibt es im Universum also diese ganzen Prinzipien, Götter, noch krassere Götter und Diener, Aliens und irgendwo da noch diesen Planten Erde mit dieser Rasse Mensch, deren Dichten und Trachten von Grund auf Schlecht ist.....wer brauch da noch die genauen Motive von Cthulhu ?

[Synapscape]

Es gibt eine schöne Internetseite, die ganz tiefen Einblick in das Leben, Wirken und die Intentionen der gro?en Alten gibt: den Unspeakable Vault (of Doom).

Hier wird - wenn auch manchmal auf humorige Art - imemr wieder vor Augen geführt, welche Absichten der gro?e Cthulhu und andere (Namen von der Redaktion des Vaults leicht abgeändert) haben. Es lä?t sich im Falle Cthulhus mit zwei einfachen Worten ausdrücken: Yum Yum.

[Guest [kinder]Freude]

Hi Leuts,

 

habs ja jetzt verstanden, dass es also evtl. gar keine Motivation der GA braucht.

 

Was mich aber immernoch "wurmt" ist folgendes:

 

Von vorne herein wird davon ausgegangen, dass die GA oder andere Rassen oder Götter die Menscheheit eines Tages vom Antliz dieser Welt tilgen werden. Schon im Grundregelwerk steht das glaub ich. Ein Kampf dagegen ist von vorne herein zum Scheitern verurteilt. Da macht doch Cthulhu als Spieler spielen nur Spass, wenn man nicht wei?, dass es so ist, oder? Denn was soll ich mich dagegen auflehnen, wenn?s sowieso kein Ausweg gibt? Da leb? ich doch lieber mein altes, glückliches Leben und gut is, oder?

[gemüse-ghoul]

@Freude: es geht ja nicht in jedem Szenario gleich um die Weltrettung. Au?erdem ist der Zeitpunkt vom Ende der Welt nicht bekannt.