the*GREAT*old*ONE Posted June 14, 2007 Report Share Posted June 14, 2007 Es gibt inoffizielle Seiten auf denen man ganze Bände als PDF runterladen kann. Ich finde mit Gratishandouts als download würde Pegasus sich finanziell nicht schaden. Sie könnten sich wohl so ihre Community noch enger an sich binden und ihre Webpresenz popuzlärer machen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Thomas Michalski Posted June 15, 2007 Report Share Posted June 15, 2007 Wir hatten das schon so oft, dennoch, es wäre schon cool, wenn Frank oder sonst jemand vom Verlag (Janni?) das mal begründen könnte. Es interessiert mich einfach.Denn auf der einen Seite glaube ich einfach nicht, dass es Leute gibt, die die Bücher nur wegen der Handouts kaufen. Kann ich mir einfach nicht vorstellen. Ergo verliert man hier keine Kunden durch die Gratis-PDF-Dinger.Andererseits ist's aber ja durchaus Werbung ... Wizards of the Coast, so als Beispiel, haben immer mal wieder sogar einfach alle Bilder eines neuen Buches als JPG online gestellt, so als Appetitmacher.Und bei LodlanD gab oder gibt es ein Login-System, wenigstens für Spielleiter, die sich mit einem Code aus dem Grundbuch ausweisen können. Ich wüsste einfach gerne warum... Grü?e,Thomas Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dingo Posted June 15, 2007 Report Share Posted June 15, 2007 Ich bin gegen herausnehmbare Luxushandoust... erinnere mich noch mit Schrecken wie ich bei ADI gelitten habe, als ich die Teile an meine Spieler ausgeteilt habe... ähnlich gings mir bei den "inseln". was bringen mir farbige luxushandouts, wenn die teile zu schade sind, um an die spieler verteilt zu werden? und man sie zudem noch zerschneiden müsste, damit die spieler an der aufgedruckten numerierung nicht ablesen können, ob ihnen ein handout durch die lappen gegangen ist. aber zumindest lie?en sich die teile gut kopieren! Warum gehe ich in einen Laden und kaufe mir etwas?Und warum verkauft der Laden mir etwas?Ich stehe hier leidlich auf dem Schlauch. 1.weil das "etwas" in diesem fall ein abenteuer-/quellenband ist, ohne den man mit den handouts eh nicht viel anfangen kann und den ich sowieso erwerben muss. was jemand mit den losen handouts macht, die er aus dem netz ziehen könnte, geht mich doch nix an und ändert daran gar nix.2.um gewinn an einer ware zu machen. hier wieder: ein abenteuer-/quellenband.3.*schubbs* was ich noch hinzufügen möchte, ist, dass ich es schon als "handout-deluxe"-service betrachten würde, wenn die handouts nicht mehr diese "dunkelgraue schrift auf hellgrauem hintergrund"-optik hätten. nach einscannen und ausdrucken, sind die meisten handouts so schlecht lesbar, dass meine spieler sich daran die augen brechen. viele handouts verteil ich schon gar nich mehr... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Camael Posted June 15, 2007 Report Share Posted June 15, 2007 Original von Dingo was ich noch hinzufügen möchte, ist, dass ich es schon als "handout-deluxe"-service betrachten würde, wenn die handouts nicht mehr diese "dunkelgraue schrift auf hellgrauem hintergrund"-optik hätten. nach einscannen und ausdrucken, sind die meisten handouts so schlecht lesbar, dass meine spieler sich daran die augen brechen. viele handouts verteil ich schon gar nich mehr... Dem schlie?e ich mich an. Hab versucht, die Handouts der Wilden Jagd über den Kopierer zu ziehen, und bin nicht so richtig begeistert von dem Ergebnis, leider... Link to comment Share on other sites More sharing options...
the*GREAT*old*ONE Posted June 15, 2007 Report Share Posted June 15, 2007 Das mit diesen grau in grau handouts kann ich nur bestätigen... Abgesehen davon das ich mir immer meine eigenen Abentheuer ausdenke freue ich mich dennoch über gute Handoutresourcen, die ich für alles mögliche einsetzen kann. Bei CoC ist wirklich nicht viel zu holen! Aber das ist auch nicht so neu, es gibt leider zu viele Szsteme bei den die Handouts, teilweise sogar die Charakterbögen, so absolut gar nicht zum kopieren eignen, da? ein Spielleiter sich zum Brechreiz genötigt fühlen kann!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Die Farbe aus dem All Posted June 15, 2007 Report Share Posted June 15, 2007 Abgesehen davon das ich mir immer meine eigenen Abentheuer ausdenke freue ich mich dennoch über gute Handoutresourcen, die ich für alles mögliche einsetzen kann. Du würdest also keine Pegasus Abenteuer kaufen, aber deren Handouts - sofern möglich - für Deine eigenen Abenteuer verwenden. Ich glaube, Pegasus stellt die Handouts deshalb nicht gesammelt zum kostenlosen Download ins Netz, weil man genau das nicht möchte. Im Prinzip würde ich mich über so einen Download Service genau so freuen, wie wohl die Meisten hier im Forum, ich kann Pegasus aber durchaus verstehen, wenn das so nicht gewünscht ist. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pascal Kamp Posted June 15, 2007 Author Report Share Posted June 15, 2007 Abgesehen davon das ich mir immer meine eigenen Abentheuer ausdenke freue ich mich dennoch über gute Handoutresourcen, die ich für alles mögliche einsetzen kann. Bingo, Mann! Mit diesem Kommentar hast du echt den Vogel abgeschossen, danke! Link to comment Share on other sites More sharing options...
PacklFalk Posted June 15, 2007 Report Share Posted June 15, 2007 Das war jetzt echt gut! Danke, das hat mir den Abend gerettet! Sry fürs OT. QEE Link to comment Share on other sites More sharing options...
the*GREAT*old*ONE Posted June 16, 2007 Report Share Posted June 16, 2007 Original von Die Farbe aus dem All Du würdest also keine Pegasus Abenteuer kaufen, aber deren Handouts - sofern möglich - für Deine eigenen Abenteuer verwenden. Ich glaube, Pegasus stellt die Handouts deshalb nicht gesammelt zum kostenlosen Download ins Netz, weil man genau das nicht möchte. Original von Mithrandir Bingo, Mann! Mit diesem Kommentar hast du echt den Vogel abgeschossen, danke! Mag sein das dies so ist, aber mit all den inoffiziellen PDF-Downloads die so im Netz sind ist trotzdem ein offizieller Downloadservice von Pegasus eine gute Möglichkeit zu verhindern, da? man sich gleich das ganze Abenteuer/Buch zieht. Au?erdem schätzen viele Spieler/Spielleiter noch immer die wunderschönen Originalprodukte -klingt nach Reklame, was?- Egal, mit einem Downloadservice für Handouts würde der Verlag meiner Meinung nach die CoC-Community enger an sich binden. Wenn man au?erdem bedenkt, wieviele andere Cthulhu-Produkte, wie z.B. das D20-System Cthulhu-RPG, die meines Wissens von einem anderen Verlag sind wäre diese bindende Wirkung ein durchaus wünschenswerter Effekt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dingo Posted June 16, 2007 Report Share Posted June 16, 2007 Du würdest also keine Pegasus Abenteuer kaufen, aber deren Handouts - sofern möglich - für Deine eigenen Abenteuer verwenden. Ich glaube, Pegasus stellt die Handouts deshalb nicht gesammelt zum kostenlosen Download ins Netz, weil man genau das nicht möchte. das is aber ein wenig so wie der übliche "raubkopierer"-denkfehler, bei dem bespielsweise die filmindustrie den höhe des schadens durch raubkopien dadurch definiert, dass sie davon ausgeht, dass jede kopie, wenn sie denn nicht unrechtmä?ig erworben wäre, stattdessen ein verkauftes original gewesen wäre. dass ist dort genauso falsch wie hier. würde thegreatoldone in den rpg laden gehen und ein pegasus-buch kaufen, nur weil er zu seinen eigenen abenteuern keine handouts aus dem netz ziehen kann? natürlich nicht, er würde seine abenteuer einfach mit eigenen handouts machen, wie wir alle das wohl hin und wieder tun. ich hingegen muss weiterhin meine pegasus-bücher drangsalieren um die handouts zu vervielfältigen, habe aber die befriedigende gewissheit, dass sich wenigstens niemand anders ein schönes abenteuer daraus basteln kann. das onlinestellen von handouts mag nach wie vor nun einmal nicht machbar sein, aber den vorwand des "ich will das nicht, sonst hat noch jemand anders auch was davon" kann ich noch immer nich als argument durchschauen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
the*GREAT*old*ONE Posted June 16, 2007 Report Share Posted June 16, 2007 Original von Dingo würde thegreatoldone in den rpg laden gehen und ein pegasus-buch kaufen, nur weil er zu seinen eigenen abenteuern keine handouts aus dem netz ziehen kann? natürlich nicht, er würde seine abenteuer einfach mit eigenen handouts machen, wie wir alle das wohl hin und wieder tun. ich hingegen muss weiterhin meine pegasus-bücher drangsalieren um die handouts zu vervielfältigen, habe aber die befriedigende gewissheit, dass sich wenigstens niemand anders ein schönes abenteuer daraus basteln kann. Genau was ich meinte!!! Statt Menschen auf Umwegen für ihre Produkte zu begeistern, ärgern sich bezahlende Kunden darüber, da? ihre geheiligten Rollenspielbücher deswegen auseinanderfallen, weil sie die darin enthaltenen Handouts kopieren wollen! Klingt vielleicht ein wenig fanatisch, obwohl ich kaum wirklich so einen Downloadservice brauche. Was ich sagen will, ist da? es wohl für den Verlag von Vorteil wäre auf die Wünsche seiner Kunden einzugehen, solange es nicht wirklich einen extremen Einschnitt ihrer Profite bedeutet! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Die Farbe aus dem All Posted June 17, 2007 Report Share Posted June 17, 2007 Original von Dingo das is aber ein wenig so wie der übliche "raubkopierer"-denkfehler, bei dem bespielsweise die filmindustrie den höhe des schadens durch raubkopien dadurch definiert, dass sie davon ausgeht, dass jede kopie, wenn sie denn nicht unrechtmä?ig erworben wäre, stattdessen ein verkauftes original gewesen wäre. Dass das eine Milchmädchenrechnung wäre ist klar. Ich denke aber, dass der Verlag schon damit rechnet, dass er durch einen ungehinderten kostenlosen Zugang zu allen Handouts ein paar (wenige) Kunden verlieren und ein paar (wenige) potentielle Neukunden nicht gewinnen würde. Dem gegenüber steht die verbesserte Kundenbindung durch einen zusätzlichen Service. In welche Richtung die Waagschale kippen würde, kann wohl keiner sagen (aber natürlich eine Meinung haben ). Gravierende Einbu?en gäbe es wohl in jedem Fall nicht, aber ich kann die Zurückhaltung des Verlags durchaus nachvollziehen. Im Prinzip stimme ich mit Deinen Argumenten ja weitgehend überein. Das Problem mit dem Zerfledden der Bücher lie?e sich aber durchaus auch anders lösen, z.B. durch extra Beilage der Handouts, wie ja schon mal hier angesprochen. Die kann man dann einfach kopieren (oder einfach so herausgeben) und durch eine eingeklebte Papierinnentasche auch gegen Verlust sichern, wenn man möchte. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pascal Kamp Posted June 19, 2007 Author Report Share Posted June 19, 2007 Das war es dann jetzt schon? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tom Posted June 19, 2007 Report Share Posted June 19, 2007 Original von Mithrandir Das war es dann jetzt schon? Was erwartest Du? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pascal Kamp Posted June 19, 2007 Author Report Share Posted June 19, 2007 Was erwartest Du? Ein Tischfeuerwerk und eine gro?e Torte, aus der eine leichtbekleidete Dame springt... Na ja, ich dachte, dass 43 Beiträge auf genug Interesse hindeuten, dass Frank oder Janni noch kurz dazu sagen, woran es scheitert. Nein, ich fange nicht an wie manche andere hier und "verlange" ein Statement, aber wenn schon Thomas Michalski sich über einige Infos vom Verlag freuen würde, dann ich doch erst recht! Das ist ja so, als wären die Revolutionsanhänger 1789 zur Bastille gestürmt, hätten schreiend Einlass gefordert, nur um bei einem "Nö, ihr kommt hier nicht rein!" mit langen Gesichtern abzuziehen... Link to comment Share on other sites More sharing options...
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