Matrix Spielmechanik

[Cassaundra]

Unsere Gruppe spielt Shadowrun jetzt seit 3.01 und hat es immer noch nicht geschafft die Matrix mit ins Spiel einzubinden. Einziges nutzten ist zur zeit das "nachgooglen" von Information. AR gibt es zwar, das weiß jeder, wird aber überhaupt nicht genutzt.

 

Mit der nächsten Edition möchte ich der Gruppe die Matrix aber ein wenig näher bringen. Gerade die Markenregel aus der Leseprobe gefällt mir sehr.

Aber wieso sollten die Konzerne jetzt alle Sicherheitsgeräte auf Wifi umschalten?

Wäre ein kabelgebundenes Sicherheitsystem nicht viel sicherer?

Sicher ist es einfacher, eine Wifi-Kamera irgendwo hinzustellen als umständlich Glasfaserkabel zu verlegen. Aber wenn (übertrieben) jeder Vollidiot mit einen Comlink sich da reinhäcken kann, ist das doch recht Sinnfrei, auf das Kabel zu verzichten.

Wenn wir aber alles wieder verkabeln, werden die Decker auch mit der nächsten Edition Contraproduktiv sein. Wenn der Decker seine Arbeit erst machen kann, NACHDEM man am Cyberdetektor, Kamera und allen anderen elektronischen Schnickschnack vorbei ist, ist er nicht wirklich spielbar.

 

Oder kennt ihr eine entscheidende Schwachstelle in ein "altmodischen" kabelgebundenen Sicherheitssystem? Vor allem mit Hinblick auf SR5.

[Roadbuster]

Also, ganz so dramatisch ist es meiner Meinung nach nicht.

Ja, es stimmt. Viele Sachen nutzen jetzt WIFI anstatt Kabel. Das gilt aber nicht für alle Sachen und auch wenn die Geräte per WIFI kommunizieren, heißt es nicht, dass man sie einfach hacken kann.

 

Host z.B. haben ziemlich gute Werte, was Firewall etc. angeht. Wenn die WIFI Kamera jetzt über eine Master-Slave Verbindung mit dem Host verbunden ist, verwendet man die Werte des Hosts und nicht die der Kamera. Das macht das Ganze schon wieder etwas schwieriger.

Umgehen kann man das nur, indem man per Kabel eine direkte Verbindung zu dem Gerät aufbaut. Dann hilft der Master nämlich nicht mehr. Aber dafür muss der Decker ja auch wieder nah ran und setzt sich Gefahren aus.

[Medizinmann]

Wäre ein kabelgebundenes Sicherheitsystem nicht viel sicherer?

Natürlich ist es das

Und ja es macht keinen Sinn, aber das ist die Defaulteinstellung

Alles ist  für WiFi Offen(wegen dem Bonus, warscheinlich hat die Kamera dann 256 Farben statt 12  oder es ist eine freie Handlung sie zu schwenken, statt einer Einfachen Handlung)

Und so Instanzen wie Militär oder Nachrichtendienst oder Regierung freuen Sich, das Sie jetzt alles ...:WiFi Offen haben.

Nö, Wire machen das in SR5 wie auch in SR3 oder 4

Erst mit Zauber ranschleichen, dann in die Kamera einhacken/dran rumfriemeln  und dann/damit ins System Hacken.

Feddisch aus

 

Hough!

Medizinmann

Edited August 13, 2013 by Medizinmann

[raben-aas]

 

 

Wäre ein kabelgebundenes Sicherheitsystem nicht viel sicherer?

Natürlich ist es das

Und ja es macht keinen Sinn, aber das ist die Defaulteinstellung

 

 

Zur Verteidigung von SR, im Speziellen SR4 und SR5: Damit folgt SR tatsächlich der Realität. Man könnte Unternehmensnetze zweifellos sicherer machen, als sie heute sind. Zum Beispiel könnten man seine sensiblen Unternehmensdaten nicht in einer Cloud auf US-Servern hosten, man könnte Monitore kaufen, die gegen ein Abstrahlen isoliert sind, man könnte Unternehmensnetze mit besseren Passwörtern als qwert1234 sichern und man könnte als topsicherer Geheimdienst weniger als 9.000 externe Systemadministratoren nutzen.

 

Die kabellose Technologie bei SR hat als größten Vorteil den, dass sie irre billig ist imVergleich dazu, Kabel durch alle Räume ziehen zu müssen. Zudem behaupten die Anbieter der kabellosen Technologie, dass ihre Technik sicher und unhackbar ist. Ganz so, wie unsere Banken behaupten, unsere Online Konten könnten nicht gehackt werden und Geldautomaten könne man nicht bescheißen, was beides erwiesener Maßen völliger bullshit ist.

 

Ein perfekt sicheres System gibt es nicht bzw. wenn es dieses gäbe wäre es unbezahlbar. Worum es also IMMER geht ist, einen Kompromiss zwischen Sicherheit und Wirtschaftlichkeit zu finden. Sprich: Die Barriere für den Einbrecher so weit zu heben, dass dieser sich einfachere Ziele sucht.

 

Im übrigen gilt, dass auch deine kabelgebundene Sicherheit nichts nützt, wenn ein Social Engineer einfach bei dir anruft und einen deiner X Millionen Deppen nach dem Passwort fragt -- und es ihm einfach gesagt wird.

[raben-aas]

PS: NIcht vergessen werden sollte zudem, dass du auch kabellose Systeme recht sicher machen kannst, wenn du die Signalstärke runterregelst und/oder du intelligentes Slaving verwendest.

[Medizinmann]

PS: NIcht vergessen werden sollte zudem, dass du auch kabellose Systeme recht sicher machen kannst, wenn du die Signalstärke runterregelst und/oder du intelligentes Slaving verwendest.

nur kann man in SR5 die Signalstärke nicht mehr runterdrehen

die Entfernung von 100 Metern als Handshake-Distanz ist Fix und (nach RAW) nicht veränderbar.

Mit einer der Grundpfeiler, damit Decker alles Decken können

 

der auf dem Deckhengst tanzt

Medizinmann

[Roadbuster]

Aber die Handshake-Distanz eliminiert doch nur Noise. Um Slaving zu umgehen musst du eine direkte Verbindung via Kabel herstellen, wenn ich mich nicht total verlesen habe.

[Medizinmann]

Aber die Handshake-Distanz eliminiert doch nur Noise. Um Slaving zu umgehen musst du eine direkte Verbindung via Kabel herstellen, wenn ich mich nicht total verlesen habe.

Jouh Kabel sind die beste Präventation

(....oO(und Kabel unter die Haut zu verlegen kostet keine Essenz !!) )

 

mit Tanz der unter die Haut geht

Medizinmann

[Cassaundra]

 

Wäre ein kabelgebundenes Sicherheitsystem nicht viel sicherer?

Natürlich ist es das

Und ja es macht keinen Sinn, aber das ist die Defaulteinstellung

 

Zur Verteidigung von SR, im Speziellen SR4 und SR5: Damit folgt SR tatsächlich der Realität. Man könnte Unternehmensnetze zweifellos sicherer machen, als sie heute sind. Zum Beispiel könnten man seine sensiblen Unternehmensdaten nicht in einer Cloud auf US-Servern hosten, man könnte Monitore kaufen, die gegen ein Abstrahlen isoliert sind, man könnte Unternehmensnetze mit besseren Passwörtern als qwert1234 sichern und man könnte als topsicherer Geheimdienst weniger als 9.000 externe Systemadministratoren nutzen.

 

Die kabellose Technologie bei SR hat als größten Vorteil den, dass sie irre billig ist imVergleich dazu, Kabel durch alle Räume ziehen zu müssen. Zudem behaupten die Anbieter der kabellosen Technologie, dass ihre Technik sicher und unhackbar ist. Ganz so, wie unsere Banken behaupten, unsere Online Konten könnten nicht gehackt werden und Geldautomaten könne man nicht bescheißen, was beides erwiesener Maßen völliger bullshit ist.

 

Ein perfekt sicheres System gibt es nicht bzw. wenn es dieses gäbe wäre es unbezahlbar. Worum es also IMMER geht ist, einen Kompromiss zwischen Sicherheit und Wirtschaftlichkeit zu finden. Sprich: Die Barriere für den Einbrecher so weit zu heben, dass dieser sich einfachere Ziele sucht.

 

Im übrigen gilt, dass auch deine kabelgebundene Sicherheit nichts nützt, wenn ein Social Engineer einfach bei dir anruft und einen deiner X Millionen Deppen nach dem Passwort fragt -- und es ihm einfach gesagt wird.

 

Ich konnte jetzt mir erste Eindrücke vom neuen System machen. 

a) Es steht explizit drin das es noch Kabelgebundene Systeme gibt. Vorwiegend in alten Anlagen oder dort wo die Chefs denken, es wäre sicherer.

Wir haben wirklich jeden Satz im Matrixkapitel auseinander genommen, aber nicht gefunden, warum diese Chefs nicht vielleicht sogar recht haben. Außer dass diese Systeme nicht von den ominösen GOD oder SemiGOD beschützt werden, schien es das beste für die Sicherheit zu sein, auf Wifi zu verzichten. Schließlich muss man erst in ein von Kameras und Sonstigen beschützten Gelände eindringen, um Zugang zur Sicherheit zu bekommen. Und es fällt sicher auf, wenn man einfach ein Kabel von einer Kamera nimmt um es gegen das eigene vom Cyberdeck auszutauschen.

c) Nach 2 Tagen haben wir es gefunden. Es gibt einen Schwachpunkt bei diesem System.  "Data Tap" heißt die Lösung. Eine kleine Klemme oder ähnliches (Wie das Teil genau aussieht oder wie groß es ist wird leider nicht beschrieben)  das man einfach nur an ein Kabel anbringen muss und schon hat man eine kabellose (oder auch mit Kabel) Verbindung zu den Geräten an beiden Enden der Leitung.

Gab es so ein Teil schon bei 4.01 ?  

 

Ich stelle mir ein Einbruch also jetzt so vor. Nachdem man erkannt hat, dass das Sicherheitssystem nicht Wifi-Hackbar ist (hoffentlich vorm Einbruch) benutzt man eine kleine Mikrodrohne um dieses Tata Tap heimlich anzubringen (Plan B: Unsichbarkeitszauber vom Magier; Plan C: der Face bringt das Ding an). Und schon kann unser Häcker bequem das Sicherheitssytem häcken oder auch einfach nur das Gerät am anderen ende der Leitung. Da das System ja offline arbeitet, wird es auch nicht ständig geupdated und sollte somit auch keine besonders hohe Stufe besitzen.

Edited August 14, 2013 by Cassaundra

[Fenrir]

Es gibt die Möglichkeit in SR 4A (Glasfaser-)Kabel anzuzapfen. Steht im Vernetzt Seite 214, Optischer Anzapfer. Die Mikrowanze, eine Mikrodrohne (Vernetzt, Seite 213), hat den optischen Anzapfer eingebaut um einem Decker/Rigger Zugang zu einem verkabelten System zu verschaffen.

 

gruß

Fenrir

[Cassaundra]

Arrg... Fenrir.  Wieso hast du mir das nicht ein paar Jahre eher gesagt. Das hätte einige Runs erheblich erleichtert.

Wegen dir mussten wir also immer auf Plan B, wie Bombe, zurückgreifen.

 

Zumindest freue ich mich, das so ein ähnliches Gerät im nächsten Grundbuch schon drin ist. Data Tab ist zwar 3x so teuer, hat aber dafür eine Selbstzerstörung die das angezapfte Kabel nicht beschädigt.

[Tycho]

Datenwanze gabs schon im GRW.

 

Das Problem ist, wenn man bei SR Matrix mit GMV vorgeht kommt man immer auf eine relativ unhackbare Lösung.

[Ultra Violet]

@Cassaundra

Also "Opical Tap" gab es schon seit es das Unwired/Vernetzt gibt. Und das andere Tech Thingy was du suchst ist der "Wireless Adapter", genauso im Unwired/Vernetzt zu finden.

Und du bist selbst schuld! Ein Hacker-/Technomancer-Spieler, der das Unwired/Vernetzt nicht genau liest, spielt halt mit Halbwissen über das Spezialgebiet seines Charakters.

Gleiches gilt für ein Magier-Spieler der das Street Magic/Straßenmagie nicht kennt...

Edited August 15, 2013 by Ultra Violet

[Cassaundra]

@ Ultra Violet

1. Du hast recht. Ich bin selber Schuld, da ich Vernetzt sogar besitzte.

2. Aber ich finde trotzdem dein Vergleich ein wenig unpassend. Da ein Magier-Spieler mit dem Grundwissen aus dem Grundbuch durchaus so gut wie alle Magischen Probleme lösen kann. Bannen/Entzaubern/Spruchabwehr werden schon im Grundbuch beschrieben und die Auswahl an Zaubersprüchen ist auch nicht gerade wenig.

Während man als Decker recht aufgeschmissen war. Vor allem wenn der Meister ein Erzählt hat, das laut Konzersicherheit alle Gebäude verkabelt sind. Geringe mehrkosten für maximale Sicherheit.

Hatte somit die Lust an einen Decker schon vor erscheinen von Vernetzt verloren.

 

Soll sich aber mit der 5. Edition wieder ändern.

 

[Medizinmann]

Vor allem wenn der Meister ein Erzählt hat, das laut Konzersicherheit alle Gebäude verkabelt sind. Geringe mehrkosten für maximale Sicherheit.

damit hat er zwar Recht aber die SR5 Welt ist laut den Developern nicht so.

Laut CGL ist alles WiFi Offen und alle (einschließlich der Regierung, der Konzerne und dem Militär) nutzen WiFi.

Es gibt immer noch die alten Kabelsysteme aus den 2050ern bzw vor dem ersten Matrixcrash und warscheinlich werden diese von den Konzernen immer noch genutzt zum Abspeichern der Back-Up-Sicherheitskopien der Geschäftsgeheimnisse, aber offiziell ist alles WiFI Offen und GOD kümmert sich um die Matrixsicherheit

 

mit maximalem Tanz

Medizinmann