Johanna Posted August 11, 2014 Report Share Posted August 11, 2014 Aus einem anderen Beitrag: Ich habe schon vor Langem die Kombination von Ganzkörperrüstung und Physischer Maske verboten. Das ging mir als SL dann doch zu weit. Aha ??Warum denn , das ist doch ein ganz legaler Zauber ?!Wieso soll der denn mit der Panzerung nicht kompatibel sein ?? HokaheyMedizinmann Der Zauber verändert die Erscheinung einer Person inklusive Kleidung. Das macht ihn zu einem der krassesten Zauber in sämtlichen Editionen. Einen Minimecha (naja, sagen wir Power Suit ) wie eine Militärrüstung wie einen Overall erscheinen zu lassen, überschreitet für mich die Grenze dessen, was ein einzelner Zauber für fünf lumpige Karma können sollte. Wie sehen die anderen die Grenzen des Zaubers? Ist für eine Frage des deckelns von Magerun. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Synapscape Posted August 11, 2014 Report Share Posted August 11, 2014 (edited) Ich persönlich finde das jetzt nicht so tragisch. In welchen Situationen ist denn die äußerliche Erscheinung eines Charakters von Relevanz?Haben diese Art von Panzerung nicht auch nen WiFi-Dingenskirchens und nen eigenes Icon?Und kann man im Astralraum die so getarnte Person nicht leuchten sehen, weil ein Zauber drauf liegt? Und so wie es aussieht, geht man in Shadowrun eh davon aus, dass man schon mit U-Booten, Panzern oder taktischen Nuklearwaffen anrücken muss, um einen einigermaßen gut gebauten Tank-Charakter bewusstlos zu hauen (oder 1 Giftpfeil). Da machen die paar Pünktchen mehr beim Soakingpool den Kohl auch nicht mehr fett. Bei uns ging es neulich darum, die ganze Gruppe in einem Fahrenden Auto mittels Illusionszauber so zu tarnen, dass es aussieht, als sei man ein ganz normaler Pizzaservice. Ist vielleicht auch etwas "über", aber die Idee und Vorstellung war cool, also habe ich das durchgehen lassen. Edited August 11, 2014 by Synapscape Link to comment Share on other sites More sharing options...
Doc-Byte Posted August 11, 2014 Report Share Posted August 11, 2014 Der Zauber verändert die Erscheinung einer Person inklusive Kleidung. Das macht ihn zu einem der krassesten Zauber in sämtlichen Editionen. Einen Minimecha (naja, sagen wir Power Suit ) wie eine Militärrüstung wie einen Overall erscheinen zu lassen, überschreitet für mich die Grenze dessen, was ein einzelner Zauber für fünf lumpige Karma können sollte. Man könnte hier anführen, daß ein anderer Zauber für "lumpige 5 Karmapunkte" den Panzerträger komplett unsichtbar macht. Insofern finde ich den Zauber nicht zu krass. Es gibt ja sowas wie Wachgeister, Hüter und Hintergrundstrahlung. Ohne Zauberspeicher kostet das ganze auch noch Konzentration und unbegrenzt maskieren geht auch nicht. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avalia Posted August 11, 2014 Report Share Posted August 11, 2014 Dafür gibt es aber Fahrzeugmaske. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Doc-Byte Posted August 11, 2014 Report Share Posted August 11, 2014 ...und unbegrenzt maskieren geht auch nicht. Mißverständlich ausgedrückt. Ich meinte den Zauber selbst wieder per Metatechnik zu maskieren. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Johanna Posted August 11, 2014 Author Report Share Posted August 11, 2014 Zugegeben, HGS dämpft das ganz gut. Und Verbesserte Unsichtbarkeit ist auch knüppelhart und regeltechnisch unbedenklich. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted August 11, 2014 Report Share Posted August 11, 2014 Der Zauber verändert die Erscheinung einer Person inklusive Kleidung. Das macht ihn zu einem der krassesten Zauber in sämtlichen EditionenIch verstehe deine Aversion nicht.Gestaltwandeln wandelt den kompletten Körper um,verbesserte Unsichtbarkeit macht den Träger Unsichtbar.oder gar Turn to Gue ?!!Ich halte Gedankenmanipulationszauber für weitaus schlimmer mit gar nicht so schlimmen TanzMedizinmann Link to comment Share on other sites More sharing options...
Johanna Posted August 12, 2014 Author Report Share Posted August 12, 2014 Eine rein körperliche Verwandlung ohne Kleidung ist ja die in vielen Rollenspielen geläufige Hürde für Gestaltwandlungsschabernack. Das sehe ich als nicht so heftig an. Ich kann meine Aversion nicht besser erklären als mit diesem Vergleich: Militärpanzerung mit Physischer Maske als Bikini zu tarnen ist für mich wie einen Van mit Trideotrugbild zum Eiswagen zu machen. Dabei kann ich durchaus nachvollziehen und respektieren, dass andere die Grenze der Zauber woanders sehen, jedoch fühlt sich das für mich nach einem "nein, das wäre zu viel des Guten" an. Nochmal zu Unsichtbarkeit: Selbstverständlich ist der Zauber unglaublich hart (!), allerdings nützt der ohne sehr ordentliche Schleichenwerte (keine Leute in der Fußgehendenzone wegrempeln, durch sich öffnende/schließende Türen durchgleiten etc.) nicht so viel, wie Manche meinen mögen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted August 12, 2014 Report Share Posted August 12, 2014 Ich kann meine Aversion nicht besser erklären als mit diesem Vergleich: Militärpanzerung mit Physischer Maske als Bikini zu tarnen ist für mich wie einen Van mit Trideotrugbild zum Eiswagen zu machen.gegen eine persönliche Aversion kann man nicht viel machen Ausser zu erklären, das der Spruch (der Gegenstand, der Trick, etc) objwektiv gesehen gar nicht so heftig istIch hab warscheinlich auch so das ein oder andere , das Ich als zu heftig ansehe, ist schon OkUnd zur Unsichtbarkeit, Ich halte Verschleierung von Geistern für Heftigerund bei Zaubern die Beeinflussen, Gedanken beherrschen, Mob Kontrolle für weitaus heftiger (weil Spiel beeinflussender) als Physishe Maske mit nicht so heftigem TanzMedizinmann Link to comment Share on other sites More sharing options...
Synapscape Posted August 12, 2014 Report Share Posted August 12, 2014 Tarnt der Zauber denn jetzt auch die WiFi-icons in der Matrix? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted August 12, 2014 Report Share Posted August 12, 2014 Tarnt der Zauber denn jetzt auch die WiFi-icons in der Matrix?es ist ein reiner Illusionszauber der nur die Sinne (Sicht) täuscht ! HougH!Medizinmann Link to comment Share on other sites More sharing options...
Synapscape Posted August 12, 2014 Report Share Posted August 12, 2014 Und fällt militärische Ganzkörperpanzerung nicht unter die Art Ausrüstung, die immer ihr Icon zeigt, auch wenn man es slaved? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Johanna Posted August 12, 2014 Author Report Share Posted August 12, 2014 Gute Frage. Ich tendiere eher zu ja, da das Militär ja stark auf Netzwerke und ihre Vorteile setzt, da sie sich die entsprechenden Decker_innen leisten können. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Synapscape Posted August 12, 2014 Report Share Posted August 12, 2014 Irgendwo im GRW im Matrixteil gibt es so nen Passus mit Icons für militärische/gefährliche Ausrüstung, deren Icon immer gezeigt wird und nicht mit der Persona verschmilzt. Ich habe den nur nicht mehr im Kopf, ob es sich ausschließlich auf Waffen bezog oder auf militärische / sicherheitsrelevante Ausrüstung insgesamt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avalia Posted August 12, 2014 Report Share Posted August 12, 2014 Militärpanzerung mit Physischer Maske als Bikini zu tarnenDann dürfte trotzdem auffallen, dass die Person sich in ihrem Bikini doch ziemlich steif bewegt. Wenn es ein unbedingtes Problem für dich ist (Regelanlehnungen von anderer Stelle...)1. (siehe Wandhängen) funktioniert nur bis 13 getragene Rüstung2. (siehe Mode) funktioniert nur, wenn die Kleidung weiterhin ähnlich aussieht3. (siehe Erste Hilfe) derartig schwere Panzerung gibt Abzüge (halbieren wie bei erste Hilfe ist doch etwas heftig) auf Dinge, aber das müsstest du mit deinen Spielern ausmachen Manche Geräte sind nicht mit dem Icon des PANs verschmolzen: Wenn jemand eine Waffe, die WiFi-aktiv ist, oder andere WiFi-Geräte trägt, die tödlich sein können, sind diese zur schnellen Erkennung einzeln sichtbar – es sei denn, der User macht sich die Mühe, dieses Icon zu verbergen, aber dazu später mehr.Es gibt keine Motivation eine FBA/Milspec WiFi-aktiv zu schalten. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
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