DNI und d NI

[Fender]

Verleiht ein in einen Cyberarm eingebautes Deck ein DNI?

[Corpheus]

GRW s. 219

"Wie kommt man nun an ein DNI? Man erhält ein DNI, wenn man Troden überzieht oder eine Datenbuchse, ein Kommlink, eine Riggerkontrolle oder ein Cyberdeck implantiert hat."

 

Edit: Implantiert ist nicht gleich eingebaut. Von daher würde ich sagen: Nein. Ob das Deck in einer Schublade im Schrank liegt oder in einen Cyberarm eingebaut ist... die Verbindung wird WiFi über das DNI der Datenbuchse/Troden hergestellt.

Edited March 18, 2016 by Corpheus

[Fender]

ja, das hab ich gesehen.

Vermutliuch habe ich die Frage falsch formuliert.

Gilt ein im Cyberarm installiertes Deck als ebenso implantiert wie eines im Kopf?

[Femmex]

Mir fallen da spontan die Beispiele mit den funktionierenden Cyberaugen an jeder beliebigen Körperstelle ein, oder die Datenbuchse als Bauchnabel oder oder oder.

 

Theoretisch, denke ich, muss ein Cyberdeck demnach auch nicht unbedingt im Kopf implantiert sein.

[Corpheus]

Der Unterschied ist "Implantiert vers. Eingebaut"

 

Implantiert kostet das Cyberdeck Essenz und ist nur als Headware erhältlich (GRW). Eingebaut kostet das Cyberdeck Kapazität und läßt sich in alle Cybergliedmaßen einbauen.

 

Implantierte Headware bedeutet imho, dass die Technik direkt mit dem Hirn verdrahtet wird. Im Cyberarm eingebaut bedeutet für mich nichts anderes, als quasi ein "Fach" in dem das Cyberdeck im Arm untergebracht wird. Keine Verdrahtung mit dem Hiern - kein DNI.

[Fender]

@Corpheus: ja, so würde ich das auch sehen

[Femmex]

 

Im Cyberarm eingebaut bedeutet für mich nichts anderes, als quasi ein "Fach" in dem das Cyberdeck im Arm untergebracht wird. Keine Verdrahtung mit dem Hiern - kein DNI.

Da der Arm entsprechend der Dinge die du für Kapazität einbaust entsprechend umgebaut werden muss (denk nur mal an Cyberguns) ist die Vorstellung von einem Fach das du aufmachst und Tech reinstopfst nicht ganz korrekt. Und da der Arm am Nervensystem angeschlossen sein muss, das du überhaupt damit was machen kannst, könnte ich mir auch vorstellen das das noch ein bisschen weiter gehen "kann". Da allerdings viele Cybergliedmaßeneinbauteile über einen optionalen Wifibonus verfügen (den man sonst schließlich anders erlangen könnte als online zu sein), schließe ich mich, nach langer Abwägung der Meinung an, das es kein DNI für das Deck im Arm gibt.

[Johanna]

Verleiht ein in einen Cyberarm eingebautes Deck ein DNI?

Ja, auf jeden Fall, immer und jedes Mal. Alles andere wäre sagenhaft albern. Soll ich mir eine extra Datenbuchse einbauen, um mich extern in das Deck meines Cyberarms einzustöpseln? Total Banané.

 

Kapazität kriegt mensch nur durch eine saftige Essenzinvestition. Also ist jeder verbaute Kapazitätspunkt bereits mit Essenz im Voraus bezahlt. Fertig ist!

[Medizinmann]

Du kannst in einen Cyberarm auch Headware einbauen( die eine Kapazitätsangabe hat),dann kommt diese in den Cyberarm eingebaute Headware auch mit allen Regeln der Headware(Inklusive dem DNI) das ist nunmal RAW

 

Du kannst auch ein Schmuggelfach in deinen Cyberarm einbauen und da ein Comlink reinstecken, aber dann ist diese Comlink (ebensowenig wie eine Taschenlampe, ein Magazin oder ein Butterbrot die in dem Schmuggelfach wäre) nicht mit deinem Gehirn verbunden.

dann bräuchtest Du eine interne Verbindung aber IIRC gibt es dafür keine Cyberware oder Regeln.

 

Es gibt also beide Möglichkeiten

(und für mich macht auch beides Sinn )

 

mit beiden Tänzen

Medizinmann

Edited March 19, 2016 by Medizinmann

[Fender]

Also ist jeder verbaute Kapazitätspunkt bereits mit Essenz im Voraus bezahlt. Fertig ist!

 

Wo steht das?

 

 

dann kommt diese in den Cyberarm eingebaute Headware auch mit allen Regeln der Headware(Inklusive dem DNI) das ist nunmal RAW

 

Und wo steht das?

 

 

Was ich bisher finde (ich arbeite momentan noch nur mit dem GRW und leider ohne PDF, deshalb keine exakten Zitate):

 

GRW 219: DNI

• Cyberdeck implantiert

 

GRW 419: Kapazität

• Kapazität = Slots (Soll oder Haben)
• wenn Essenz- und Kapazitätskosten angegeben sind, ist nur eines davon zu zahlen (nur eine Aussage über Kosten)

 

GRW 456 Headware

• Headware, wie z.B. Cyberdecks, werden in den Kopf implantiert (in Zusammenhang mit den dazugehörigen Tabellen ergeben sich Essenzkosten)
• Implantate mit Kapazitätskosten, wie z.B. Cyberdecks, können stattdessen auch in Cybergliedmaßen eingebaut werden und kosten dann Kapazität statt Essenz (nur eine Aussage über Kosten)

 

Ich sehe da keine Aussage, die eure Meinungen RAW machen. Allerdings bin ich keinesfalls sicher, daß es nicht noch andere relevanten Textstellen gibt.

 

Was mein GMV mir sagt:

Es geht ja darum, daß ein DNI einen direkten Zugang zum Gehirn braucht. Was in meinen Augen Headware bedeutet (Troden ist RAW, aber da schreit mein GMV um Hilfe^^).

Ein Cyberarm ist nicht im Kopf implantiert, sondern an verbliebene Muskeln, Knochen und Nerven angeschlossen, die andere Aufgaben haben, als das DNI braucht. Der Essenzpunkt, den der Arm kostet, ist in meinen Augen kein Argument. Die Kosten enstehen auf jeden Fall, egal, ob die Kapazitätsslots genutzt werden oder nicht.

Fazit: Wenn man ein Deck in einen Cyberarm einbaut, müßte man zusätzliche Leitungen ins Gehirn legen, die weitere ESS kosten würde (und eine weitere Implantation wäre).

 

Die Aussagen über den Ersatz von Essenzkosten durch Kapazitätskosten stützen eure Aussagen, wenn man sie entsprechend interpretiert. Das ist dann aber nicht RAW.

Edited March 19, 2016 by Fender

[Tycho]

Der Arm hat doch sowieso DNI, also hat das Kommlink im Arm auch DNI.

 

Wie du schon richtig sagst steht in den Regeln: Wenn Kapazität, kannst du entweder Essenz oder Kapazität bezahlen --> die Funktion ist die gleiche.

[Fender]

Der Arm hat doch sowieso DNI, also hat das Kommlink im Arm auch DNI.

 

 

Wie du schon richtig sagst steht in den Regeln: Wenn Kapazität, kannst du entweder Essenz oder Kapazität bezahlen --> die Funktion ist die gleiche.

 

Wo steht, daß ein Cyberarm DNI hat?

 

Wo steht, daß die Funktion, die gleiche ist?

 

Sorry, wenn das jetzt vielleicht blöd rüberkommt.

Ich suche im Moment nach Stellen, die das belegen und damit RAW machen. Alles andere ist mMn Interpretation. Was OK ist, aber dann habe ich meine Interpretation schon gemacht.

[Johanna]

Oh, Junge, Junge.
 
Also, los geht's:

Wo steht das?

What you see is what is get (Wüssiwik) / mach es nicht ohne Grund komplizierter als es ist.

Egal, ob es darum, dass Headware offensichtlich ohne Extraaufwand funktioniert, wenn die Kohle bezahlt und entweder Essenz oder Kapazität dazu gelatzt wird, oder darum, dass niemand füllbare Kapazitätspunkte kriegt, ohne vorher ordentlich Essenz für eine Cyberprothese verkloppt zu haben.
 
 

Was mein GMV mir sagt:

...ist gemeinhin kein RAW.

 

Fazit: Wenn man ein Deck in einen Cyberarm einbaut, müßte man zusätzliche Leitungen ins Gehirn legen, die weitere ESS kosten würde (und eine weitere Implantation wäre).

Okay, das ist deine Schlussfolgerung. Regel das so in deiner Runde und gut ist. Ansonsten gibt es im Kanon keinen Hinweis, dass es eine Extraverkabelung braucht. Genauso wie es keine Hinweise gibt, dass verschiedene Foki Karma kostende Zusatzbindungen brauchen, um gleichzeitig laufen zu können. Oder jeder Charakter 2000 Nuyen Startgeld für Zahnspangenrechnungen aufwenden muss. Oder Führerscheingebühren. Oder...

 

Ansonsten was Tycho sagt, der schneller war.

Edited March 19, 2016 by Uli

[Johanna]

Es funktioniert wie üblich nach der allgemeinen Regel, bis es eine ausdrückliche Ausnahme für Spezialfälle gibt.

 

Gibt es eine Spezialregel für die DNI und Nutzung von Kapazität? Nein. Also gibt es dasselbe DNI, das es immer gibt.

 

[Edit: Schriftgröße verändert.]

Edited March 19, 2016 by Uli

[Fender]

Oh, Junge, Junge.

 

 

Was willst du mit dem Kommentar sagen?

Und warum schreist du mich an?

 

Das GMV kein RAW ist, ist mir klar. Deshalb frage ich nach Regelstellen.

Wenn es die nicht gibt, muß interpretiert werden. Das Menschen da zu unterschiedlichen Ergebnissen kommen, ist wohl sicher.

 

Wenn ihr euch angenervt fühlt, weil ich Fragen stelle, die euch zu simpel oder zu seltsam erscheinen, bin ich vermutlich hier an der falschen Stelle. :/