Sir Doudelzaq Posted April 18, 2018 Report Share Posted April 18, 2018 (edited) Wenn SIN´s und ähnliches dabei ist, dann machen die Preise Sinn.Ansonsten sind die preise dämlich, weilö ich dann bessere fahre wenn ich mir einfach ne Stufe 4 SIN+Lizent hole und zum entsprechenden Ausrüstungsoffizier gehe und mir den Kram "legal" hole. <3 one love <3 Edited April 18, 2018 by Sir Doudelzaq Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted April 18, 2018 Author Report Share Posted April 18, 2018 Genausowenig wie heutzutage der Beruf bzw. Arbeitgeber im Ausweis steht, steht der Arbeitgeber in der SIN. Du meinst vermutlich eine ID. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sir Doudelzaq Posted April 18, 2018 Report Share Posted April 18, 2018 Ich meine ein Paket aus SIN und Lizenzen die im durchschnittlichen Spielgebrauch eine ID abgeben.International ist die ID-Karte das was man als nicht Reichsbürger als Personalausweis bezeichnet, also vergleichbar mit einer SIN. Etwas wirr aber war en harter Tag. <3 one love <3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted April 19, 2018 Author Report Share Posted April 19, 2018 (edited) Tatsächlich etwas wirr. Entweder du besorgst dir eine ID, die zu deiner gefälschten SIN passt. Oder du hast dir ne gefälschte ID besorgt und brauchst dann noch eine passende falsche SIN. Aber eigentlich ist die passende SIN in der Praxis imho nur selten erforderlich. Wenn ein Cop seine Dienstmarke zückt, muss er sich nicht auch noch mit der SIN ausweisen. Zumal der Joe Normalo gar kein SIN Prüfgerät hat. Edited April 19, 2018 by Corpheus Link to comment Share on other sites More sharing options...
SlashyTheOrc Posted April 19, 2018 Report Share Posted April 19, 2018 Hiho, und zumal SR per Regelbuch die Ausweisung an sich nur als SIN behandelt, d.h. es gar keine Anhaltspunkte gibt wie sowas wie Dienstmarken o.ä. erstellt oder verifiziert werden.Hier ist für den SL großer "Spielraum". Grüße Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sir Doudelzaq Posted April 19, 2018 Report Share Posted April 19, 2018 (edited) Jupp ich finde auch keine IDs im GRWNur Lizenzen und SINs sind die in den anderen Regelwerken oder deine eigene Erfindung Corpheus?Und wie funktionieren sie ? <3 one love <3 Edited April 19, 2018 by Sir Doudelzaq Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted April 19, 2018 Author Report Share Posted April 19, 2018 Keine Erfindung... Zb. GRW s. 144/146 ID's sind nichts anderes als Magnetkarten, auf denen sich zb. die Zugangsfreigaben bzw. Personendaten und/oder ein Bild/Name der Person befinden. Im der Regel werden die vom Arbeitgeber an die Angestellten ausgegeben. Und damit können sich dann Angestellte auch als Angehörige der Firma ausweisen.Das ist dann aber auch GMV und Interpretation... denn SINs sind zum einen definitiv unveränderlich... zum anderen gibt es keine Hinweise, daß Arbeitgeber in der SIN gespeichert wären. Zu der Unterscheidung zwischen SIN und ID gibt es übrigens einen extra Thread. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
SlashyTheOrc Posted April 20, 2018 Report Share Posted April 20, 2018 Hiho Corpheus,naja die Stelle die du zitiert hast, bezieht sich aufs Fälschen.D.h. da steht was man fälschen kann, allerdings nicht wie die "gefälschten" Dinge wirklich benutzt werden. Besonders der letzte Abschnitt über "Data-based forgeries..." verbindet die Qualität der Fälschung mit Überprüfungsmechanismen: "...pass a SIN check", was dann wieder Beziehungen zu den allg. Sicherheitsroutinen hat usw. Wieder ein Feld welches viele "Weltanschauungen" in das Spiel mit einfliessen lässt, deswegen ein weites Feld für Spielleiter mMn. Das es ID's gibt, ja, sagt das Regelbuch. Wie man sie handhabt, sagt das Regelbuch, daß man sowas fälschen kann. Was das ist, wie sie benutzt werden, wie es aussieht, wie verbreitet sowas ist, ob das mit SIN ö.ä. interagiert, wie sie geprüft werden,nein, dazu sagt das Regelbuch nichts. Grüße Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted April 20, 2018 Author Report Share Posted April 20, 2018 So ... da isser. Einer der vielen Threads zum Thema: http://www.foren.pegasus.de/foren/topic/28962-welche-daten-sind-auf-der-sin/?p=527826 Wieder ein Feld welches viele "Weltanschauungen" in das Spiel mit einfliessen lässt, deswegen ein weites Feld für Spielleiter mMn. *Sign* Nur sollte man bedenken, dass es eben keinerlei Anhaltspunkte dafür gibt, dass Arbeitstellen auf der SIN gespeichert sind. Und eigentlich ist die SIN ja auch bis auf wenige Ausnahmen RAW unveränderlich. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gspenst Posted April 21, 2018 Report Share Posted April 21, 2018 (edited) Mich würde das - gerade nachdem es ja Konzern-SINs gibt - bei Shadowrun nicht im geringsten wundern wenn vom Arbeitgeber bis zum Wohnort alles in der SIN zu finden ist und das umgekehrt ein größerer Arbeitgeber vermutlich ein schwaches SIN-Prüfgerät (Stufe 1 z.B.) im Netzwerk haben wird. Alternativ hat der AG auf jeden Fall die SINs seiner Angestellten in der Datenbank und kann die dann intern mit seinen Daten verknüpfen wenn er keine eigenen SINs herausgeben kann. Sinn wäre um zu erfassen wer da gerade in seiner Einrichtung ist, die Arbeitszeit zu dokumentieren und vor allem festzustellen wo sich seine Arbeitsdrohnen wann in welchem Teil der Einrichtung herumtreiben. Wie lang die Sklaven in der Kaffeeküche tratschen ist ja durchaus interessant für den Arbeitgeber. Das einfachste Instrument das nachzuprüfen ist das Kommlink das obligatorisch mitzuführen ist und das die SIN broadcastet. Wenn dann auch noch auf der Überwachungskamera eine Person auftaucht der keine berechtigte SIN zuzuordenen ist, ist auch die Zugangskontrolle ganz schnell gemanaged. Koppeln an die SIN deshalb, weil eben schwer zu fälschen. Das fängt eben dabei an zu kontrollieren wer wie lang auf der Toilette sitzt, zu verhindern, dass jemand Büromaterial aus dem Magazin klaut bis hin dazu Runnern das Leben schwer zu machen. Wenn man jetzt zur Ausrüstung eine SIN haben will die nicht nur zum Aufenthalt in dem betreffenden Betriebsgelände berechtigt sondern auch noch in der Abteilung in die man eigentlich rein muss Valide ist kostet vermutlich einiges. Dafür kann man vermutlich mit einer Knight-Errant-SIN mit Kriminalabteilungs-Berechtigung problemlos in die Asservatenkammer marschieren und dort Zeug einklauben und - wenn man gut genug würfelt - dem dortigen Aufpasser erklären man sei komplett legal und befugt da. Das würde ich mir als Runner einiges kosten lassen. Edited April 21, 2018 by Gspenst Link to comment Share on other sites More sharing options...
Trochantus Posted April 21, 2018 Report Share Posted April 21, 2018 (edited) Gspenst, an die ID könnte aber sehr viel einfacher ein Peilsender gepackt werden, so ist der Arbeitgeber auch immer über den Aufenthaltsort seiner kleinen fleißigen Arbeitsbienen informiert (Stichwort:"IDs sind zu jedem Zeitpunkt gut sichtbar am Körper zu tragen"). Ob der kleine Konzern einfach so dauerhaft alle SINs im Gebäude im Auge behalten darf, wäre ich mir nicht so sicher. (Bei AA+ geht das bestimmt einfacher, aber beim Wald- und Wiesenreinigungsservice mit 30 Mitarbeitern?)Es braucht doch bestimmt gesonderte Genehmigungen, Schulungen und Ausrüstung um dauerhaft alle sendenden SINs im Auge zu behalten. Der Stuffer Shack an der Ecke hat ja auch nur ein eingebautes SIN Lesegerät um Einkäufe abzurechnen und behält nicht Non-Stop seine Angestellten und ihre Aufenthaltsorte im Blick. Edited April 21, 2018 by Trochantus Link to comment Share on other sites More sharing options...
n3mo Posted April 21, 2018 Report Share Posted April 21, 2018 Meistens werden SIN Kontrollen an Eingangspunkten (Kontrolle) oder zum Beispiel Kassensystemen (StufferShack) zu finden sein. RFID Marker z.B. in der Arbeitskleidung sind viel einfacher zu überprüfen während sich Joe Lohnsklave in der Werkhalle aufhält. Vom Implantat ganz zu schweigen... GRW S. 444Sicherheits-RFID: Sicherheitsbewusste Megakons implantieren Sicherheits-RFID-Chips häufig in ihren Sararimännern und geschätzten Bürgern, entweder um die Produktivität des Angestellten am Arbeitsplatz zu überwachen, Genehmigungen und Sicherheitszugänge zu gewähren oder zu verweigern, oder Angestellte im Falle einer Entführung oder Extraktion (oder einer Flucht) aufzuspüren. Dieselben Chips werden bei inhaftierten und auf Bewährung freigelassenen Kriminellen verwendet, und Eltern und Schulen nutzen sie auch, um Schüler aufzuspüren. Sicherheitschips sind gegen EMP geschützt und können deshalb nicht mit einem RFID-Löscher gelöscht werden. Wenn ein Chip unter der Haut implantiert wird, ist eine Ausgedehnte Probe auf Medizin + Logik [Geistig] (10, 1 Minute) erforderlich, um ihn zu entfernen. Die kosten auch nur 5 ¥ ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted April 23, 2018 Author Report Share Posted April 23, 2018 (edited) Genau diese Dinger sind dann vermutlich in den ID-Karten für die Kartenleser/Dienstausweise in der Firma... Mich würde das - gerade nachdem es ja Konzern-SINs gibt - bei Shadowrun nicht im geringsten wundern wenn vom Arbeitgeber bis zum Wohnort alles in der SIN zu finden ist ... Alternativ hat der AG auf jeden Fall die SINs seiner Angestellten in der Datenbank und kann die dann intern mit seinen Daten verknüpfen wenn er keine eigenen SINs herausgeben kann. Da bist du etwas auf dem Holzweg... GRW s. 366"Die SIN wird einer Person bei ihrer Geburt zugewiesen und bleibt ihr (wenn nicht gerade außergewöhnlicheUmstände eintreten) bis zum Ende ihres Lebens (und sogar darüber hinaus) erhalten." "Eine SIN wird einer Person von einem Land oder einem exterritorialen Konzern (AA oder AAA) zu dem Zeitpunkt zugeteilt,an dem sie zu einem Bürger des Landes oder Konzerns wird. In der Regel geschieht das, wenn diese Person „legal“irgendwo in diesem Land/Konzern geboren wird – in einem Krankenhaus, einer Klinik oder vielleicht sogar zu Hause mithilfeeiner Renraku DulaDrone™. Eine neue SIN wird zugeteilt, wenn sich die Staatsangehörigkeit bzw. Konzernzugehörigkeitändert. Die SIN selbst besteht aus einer Folge von Zeichen, in der einige der wichtigsten Daten der Person mittelseines unglaublich komplizierten mathematischen Algorithmus verschlüsselt wurden." "Dadurch wird garantiert, dass keine zwei SINs identisch sein können. Es bedeutet aber auch,dass jemand, der über die richtige Software verfügt (beispielsweise Polizisten oder andere Regierungsbeamte), durcheinen einfachen Blick auf die SIN schon eine Menge in Erfahrung bringen kann: Name, Geburtsdatum, Geburtsort undStaat/Konzern, der die SIN ausgegeben hat. Auch einige biometrische Daten wie DNA, Retinamuster oder Fingerabdrückewerden im System gespeichert und mit der neu geschaffenen SIN verknüpft. All diese Informationen werden dann in zweiMaster-Datenbanken registriert: einer in dem Land, das die SIN erteilt hat, und in der Globalen SIN-Registratur (GSINR),die vom Konzerngerichtshof kontrolliert wird. Diese Datenbanken gehören zu den sichersten der Welt, und beide verfügenüber mehrere Of ine-Backupsysteme." GRW s. 446"Ehrbare Bürger erhalten ihre SIN bei der Geburt und tragen sie mit sich, bis sie sterben." Lies zum einfacheren Verständnis auch noch mal hier: http://www.foren.pegasus.de/foren/topic/28962-welche-daten-sind-auf-der-sin/?p=527826 Edited April 23, 2018 by Corpheus Link to comment Share on other sites More sharing options...
Northman Posted April 23, 2018 Report Share Posted April 23, 2018 (edited) In meiner Welt sind IDs "verschlüsselte" Dateien, die auf einem Kommlink gespeichert sind und von dort aus über die AR und mittels Kommlink-Apps von Konzernen und Einrichtungen, gelesen und visualisiert werden können. Hacker können bei mir diese fälschen (Fälschen + Datei mit dem richtigen Passwort verschlüsseln ... kann gekauft oder in einem separaten Matrixrun "besorgt" werden) oder aus einem Datei-Vault aus einem Host direkt entwendet und ggf. noch modifiziert werden (Entschlüsseln auf dem Host vor dem Downloaden fördert das Passwort zu Tage, danach verschlüsselt man es- jedoch illegal - auf seinem Gerät oder dem eines Chummers, die Erfolge dieser Hausregel nutze ich als Bonus bei der vergleichenden Probe der Kommlinks von Fake-ID-Datei und ID-Leser, mit doppelter Gerätestufe). Höhere Kommlink-Gerätestufen erhöhen die Erfolgschance der späteren, vergleichenden Probe, erschweren aber die Verschlüsselungsprobe. Schwächeres Kommlink hat einen kleineren Würfelpool, erbringt beim Verschlüsseln evtl. einen höheren Bonus. Diese Gruppenregel bietet Variation und Alternativen, und man muss schon etwas nachdenken, wie man am besten, strategisch vorgeht. Edited April 23, 2018 by Northman 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corpheus Posted April 24, 2018 Author Report Share Posted April 24, 2018 Daraus schließe ich, dass es bei euch keine Magnetkarten als Zugangsberrchtigung gibt. Läuft ja alles übers Kommlink??? Link to comment Share on other sites More sharing options...
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