Xenomorph-Alpha Posted January 16, 2019 Report Share Posted January 16, 2019 (edited) Doch natürlich. Der Zauberer der astral wahrnimmt ist auch ein Dualwesen und der bekommt den Malus, wenn er physische Handlungen durchführt Critter/Geister kriegen das per se nicht (GRW S. 394). Danke dann musste ich das jetzt nicht raussuchen XD Und ein Zauberer der Astral wahrnimmt ist kein Dualwesen. Edited January 16, 2019 by Xenomorph-Alpha 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted January 16, 2019 Report Share Posted January 16, 2019 Und ein Zauberer der Astral wahrnimmt ist kein Dualwesen. doch, ist er .Dadurch, das er Astral warnimmt wird er für diese Dauer Dual (und aus dem Astralraum angreifbart. zumindest seit den letzten 3,4 Editionen )Oder hat CGL das geändert ? mit leicht verwundertem TanzMedizinmann Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xenomorph-Alpha Posted January 16, 2019 Report Share Posted January 16, 2019 Und ein Zauberer der Astral wahrnimmt ist kein Dualwesen. doch, ist er .Dadurch, das er Astral warnimmt wird er für diese Dauer Dual (und aus dem Astralraum angreifbart. zumindest seit den letzten 3,4 Editionen )Oder hat CGL das geändert ? mit leicht verwundertem TanzMedizinmann Für die Zeit während er Astral Wahrnimmt nimmt er Astral Wahr und ist dort auch sichtbar ja. Aber lt. Regeln sind Dualwesen, wesen welche gleichzeitig Astral und Physisch Wahrnehmen können und dies auch gewöhnt sind. Es ist als RAW eine Kraft die direkt bei den Crittern beisteht. Ein Erwachter der Astral Wahrnehmt ist nicht dual, weil er in dem Moment nicht gleichzeitig auf der Physischen Ebene wahrnimmt und dafür auch wieder switchen muss. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
apple Posted January 16, 2019 Report Share Posted January 16, 2019 Präzisierung: er ist dual, aber kein (regeltechnisches) Dualwesen. Deswegen die -2 für physische Interaktion für einen astral wahrnehmenden Magier und deswegen kein Malus für einen Geist, der sich gerade materialisiert hat. SYL 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted January 16, 2019 Report Share Posted January 16, 2019 (edited) Ach so , das meinst Du .... Ein Erwachter der Astral Wahrnehmt ist nicht dual, weil er in dem Moment nicht gleichzeitig auf der Physischen Ebene wahrnimmt Das stimmt so nicht .JA , der Astral wahrnehmende Magier kann in diesem Moment nicht die Mundane Ebene sehen & muss umschalten , ist aber Dual ( Das hat nichts direkt miteinander zu tun ) .Du ziehst da eine Verbindung, die SO nicht da ist .Sobald der magier Astral wahrnimmt hat er eine Verbindung zum Astralraum, kann dann IN den Astrralraum zaubern und auch aus dem Astralraumverzaubert (und angegriffen) werden .Er ist Dual (sehe auch Apple's Post) solange er Astral wahrnimmt hmmmm,....Das Kriterium für "Dual sein" bedeutet nicht beide Ebenen gleichzeitig zu sehen (ja, das können einige)sondern das man Einfluss auf beide Ebenen nehmen kann (und Vice Versa von beiden Ebenenen beeinflußt werden kann ) Hah ! Analogie gefunden :Dual sein ist der Eisbecher , auf/ in beide Ebene gleichzeitig schauen zu können, ist die Kirsche drauf (nicht der Eisbecher )Es gibt manche Eisbecher MIT Kirsche (materialisierte Geister ) und manche Eisbecher ohne ( Astralwahrnehmende Magier) mit Dualem TanzMedizinmann Edited January 16, 2019 by Medizinmann 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xenomorph-Alpha Posted January 16, 2019 Report Share Posted January 16, 2019 ok ich sehs ein... du hast recht .... ich geb mich geschlagen..... hier ein keks..... Dualwesen und Dual.... immer diese Vertauscherei.... 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted January 16, 2019 Report Share Posted January 16, 2019 ( Danke für den Keks. zum Glück habe Ich Arme )Und zu dem Thema schlägt nichts die Diskussion Schamanen Vs Schamanisten aus der 2ten oder 3ten Ed der wie das Krümelmonster tanztMedizinmann Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kwakwakawakw Posted January 17, 2019 Report Share Posted January 17, 2019 Ich hatte im Kopf, dass bei gleichzeitiger Astrale und physischer Wahrnehmung der Malus entsteht, und habe gedacht da würde sich jetzt was ändern, wenn Geister normal wahrnehmen.Der Malus hat ja aber gar nichts mit der physischen Wahrnehmung zu tun, sondern den gibt's immer wenn man astral wahrnimmt und physisch handelt, außer man hat die Kraft Dualwesen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aleyne Posted January 17, 2019 Report Share Posted January 17, 2019 hmm... irgendwie kann ich die Analogie von unserem Medizinmann nicht ganz nachvollziehen. Hab aber auch keine bessere....Die Erklärung finde ich leichter verständlich. der den Eisbecher mit Kirsche wegfuttert 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Konstantin Posted January 17, 2019 Report Share Posted January 17, 2019 Dieser -2 ist nur für solche die nicht von Natur aus dauerhafte Dualwesenen sind also sollten Geister wie Ghule und Gestaltwandler weiterhin gleichzeitig Malusfrei sehen können. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ccmaster Posted January 20, 2019 Report Share Posted January 20, 2019 (edited) Das Magier Dualwesen werden steht bei Astrahler Wahnehmung dabei. Die -2 bekommt er ja dann nur weil er es nicht "gewohnt" ist. Ghule und andere Infizierte sind Dualwesen. Gestaltwandler sind im moment immer noch nicht Dual. Hier gibt es nur eine "Idee" das zu ändern. GrußCcmaster Edited January 20, 2019 by ccmaster Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted January 20, 2019 Report Share Posted January 20, 2019 Gestaltwandler sind im moment immer noch nicht Dual. nach den ...."nur noch nicht & Warscheinlich nie veröffentlichten,aber dennoch gültigen Erratta"Sind sie wieder wie zuvor in den anderen Editionen.Also mit REGE ,Dualer Natur, Astraler Wahrnehmung .Kommt halt drauf an ,wie man GWs spielen wiill :So wie früher (mit allen Vor & Nachteilen) oder wie seit neuestem ( ohne Vor & Nachteile) mit Tanz am Sonntag MorgenMedizinmann 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
n3mo Posted January 20, 2019 Report Share Posted January 20, 2019 Wenn man mit den US Provisional Errata spielt. Was man nicht muss... In die Official Errata und Änderungen des 2nd Printing hat es das nicht rein geschafft. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medizinmann Posted January 20, 2019 Report Share Posted January 20, 2019 nö, muß man nicht, kann man aber oder ( ) man nimmt die Erratta , die der Gruppe richtig erscheinen .Und Erratta, die GWs wieder so machen, wie sie 3+ Editionen lang waren scheinen richtig zu sein .ich kann die Leute verstehen, die "Light GWs " haben wollen, aber ich hab meine lieber mit allen Vor & Nachteilen der gerade zu den Ärzten tanztMedizinmann 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sabretooth Posted January 20, 2019 Report Share Posted January 20, 2019 Also wenn sich Gestaltwandler Astrale Wahrnehmung nimmer kaufen müssen, macht das einen gewaltigen Unterschied ... nämlich einen ganzen Kraftpunkt für Tigerchen Link to comment Share on other sites More sharing options...
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