André Zottmann Posted October 10, 2012 Report Share Posted October 10, 2012 Keine Mutmassung, sondern durch diverse, glaubwuerdige Berichterstattungen untermauert!Das mag dafür gelten, dass in China Bestechungen keine Seltenheit sind. Aber dass speziell diese Bescheinigung, über die wir hier sprechen, "wohl eher bezahlt" wurde, wie du es oben geschrieben hast, ist eine Mutmaßung, für die es keinen Anhaltspunkt gibt. Auch in Deutschland wird bestochen. Das ist aber kein Grund zu glauben, dass eine deutsche Bescheinigung nicht viel wert ist. Weshalb sollte es in China anders sein? Nur weil dort Bestechungen vermutlich noch öfter stattfinden, heißt das noch lange nicht, dass sie an der Tagesordnung sind und alles und jedes nur durch Bestechung geschieht. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Brakus Posted October 10, 2012 Author Report Share Posted October 10, 2012 Du magst das so interpretiert haben, aber es war eine generelle Aussage, dass dies dort eher an der Tagesordnung ist. Nirgends schreib ich, dass ich genau diese Bescheinigung meine, da dies logischerweise nicht nachhaltig von mir ueberprueft werden kann! Link to comment Share on other sites More sharing options...
André Zottmann Posted October 10, 2012 Report Share Posted October 10, 2012 Na gut, dann sind wir uns ja im Prinzip einig. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cut Posted October 10, 2012 Report Share Posted October 10, 2012 (edited) Mein Highlight des Tages (und da kann Pegasus garnix für ist ja, dass bzgl des Ergebnisses der Unbedenklichkeitsprüfung durch das Amt Bezug genommen wird, auf eine vom Inverkehrbringer (Pegasus, WizKids) vorgelegte Unbedenklichkeitsbescheinigung.Diese Bescheinigung stammt weder von Pegasus noch von Wizkids, sondern von der herstellenden Fabrik. Und eine solche Bescheinigung kann die Fabrik nur dann vorlegen, wenn das Material bereits im Ursprungsland (hier China) einer Prüfung durch ein Labor unterzogen wurde. Ach so. Aber dann verstehe ich nicht, warum man das Material hier nochmal einer Prüfung unterziehen musste, wo doch schon eine Prüfbescheinigung vorgelegen hat? /Ironie Wer hat denn gesagt, dass die Unbedenklichkeitsbescheinigung von WizKids oder Pegasus stammt? Richtig: Niemand! Allerdings sind, schon wenn man sich das Wort mal genau anschaut, Pegasus und WizKids die "Inverkehrbringer" der Spiele. Auch in Deutschland wird bestochen. Das ist aber kein Grund zu glauben, dass eine deutsche Bescheinigung nicht viel wert ist. Nein, um zu dieser Ansicht zu gelangen, brauche ich die Bescheinigung nur zu lesen Ansonsten zum Thema "Produktionsstätte China": Wenn man sich so anschaut, was zuletzt in den Medien zu sehen und zu hören war, bzgl. der Gleichgültigkeit der Fabriken in Bezug auf die Gesundheit ihrer Arbeiter und ver verwendeten Werkstoffe, so lassen sich nicht unbedingt die beruhigensten Schlüsse in Bezug auf das Interesse an der Gesundheit der Kunden in USA und Europa ziehen, findet Ihr nicht? Edited October 10, 2012 by Cut Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nikioko Posted October 10, 2012 Report Share Posted October 10, 2012 - das Lösungsmittel kann damit jeder selbst nachlesen, am einfachsten bei Wikipedia. Aber wenn schon Wikipedia und Co angeführt werden, dann auch dort alles nachschauen und nicht nur die Nebenwirkungen zitieren. Quelle z.B. http://de.wikipedia.org/wiki/Toluol oder amtlich http://www.baua.de/de/Themen-von-A-Z/Gefahrstoffe/TRGS/pdf/905/905-toluol.pdf Als Lösungsmittel wurde Toluol verwendet? Dann ist es ja recht harmlos. Ich habe schon Pyridin, Phenol oder ähnliche Schweinereien befürchtet. ;-)Allerdings ist der Nachteil, dass Toluol recht lange braucht, bis es rausgedampft ist. Wer also damit Probleme hat, sollte die Packung die nächsten Monate vor dem Spielen immer gut lüften. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alpha-Bull Posted October 11, 2012 Report Share Posted October 11, 2012 Ansonsten zum Thema "Produktionsstätte China": Wenn man sich so anschaut, was zuletzt in den Medien zu sehen und zu hören war, bzgl. der Gleichgültigkeit der Fabriken in Bezug auf die Gesundheit ihrer Arbeiter und ver verwendeten Werkstoffe, so lassen sich nicht unbedingt die beruhigensten Schlüsse in Bezug auf das Interesse an der Gesundheit der Kunden in USA und Europa ziehen, findet Ihr nicht? Wenn die Spiele das doppelte bis dreifache kosten würden (bei einer Produktion z.B. in Europa) würde es keiner kaufen... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cut Posted October 11, 2012 Report Share Posted October 11, 2012 Ansonsten zum Thema "Produktionsstätte China": Wenn man sich so anschaut, was zuletzt in den Medien zu sehen und zu hören war, bzgl. der Gleichgültigkeit der Fabriken in Bezug auf die Gesundheit ihrer Arbeiter und ver verwendeten Werkstoffe, so lassen sich nicht unbedingt die beruhigensten Schlüsse in Bezug auf das Interesse an der Gesundheit der Kunden in USA und Europa ziehen, findet Ihr nicht? Wenn die Spiele das doppelte bis dreifache kosten würden (bei einer Produktion z.B. in Europa) würde es keiner kaufen... Ach so. Ja dann doch lieber bedenkliche Stoffe rein ins Spielzeug. Link to comment Share on other sites More sharing options...
netzhuffle Posted October 11, 2012 Report Share Posted October 11, 2012 (edited) Pegasus lässt bereits meines Wissens ziemlich viel in Deutschland produzieren wie beispielsweise Spielkarten, was andere Spieleverlage ebenfalls in China tun. (Quelle: http://www.foren.pegasus.de/foren/topic/7047-thunderstone-advanced/page__view__findpost__p__125143) Edited October 11, 2012 by netzhuffle 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Arenque Posted October 12, 2012 Report Share Posted October 12, 2012 Hallo, so, nach langer Warterei ist es nun endlich vollbracht: unser Austauschexemplar von Mage Knight ist da. Folgende Erkenntnisse bleiben: 1. Die Kommunikation mit Pegasus war eher suboptimal. Ich bin noch immer verärgert darüber, dass man als betroffener Kunde dem Verlag "hinterhelaufen" muß. 2. Wenn ich nun rieche, wie das Spiel eigentlich riechen sollte, dann möchte ich gar nicht wissen, wie "verseucht" das alte, jetzt ausgetauschte Spiel war. Prüfberichte hin oder her... das haben wir uns nicht eingebildet. Das neue Spiel riecht nach Plastik. Sicher nicht schön, aber eben genau so, wie frisch produziertes Plastik nun einmal riecht. Kein Vergleich zu dem brennenden Ausdünstungen des alten, nun ausgetauschten Exemplares. Wenn von Ela nicht noch eine Rückmeldung kommt, werden wir vermutlich nie erfahren, was mit diesen Stinke-Exemplaren los war, aber da ich nun den direkten Vergleich habe, bleibe ich dabei: das war auf keinen Fall auch nur ansatzweise normal. Jetzt bin ich erst einmal froh, dass wir wieder Mage Knight spielen können. Ich habe schon angefangen, die Regeln wieder zu vergessen Viele Grüße,Arenque Link to comment Share on other sites More sharing options...
netzhuffle Posted October 12, 2012 Report Share Posted October 12, 2012 Jetzt bin ich erst einmal froh, dass wir wieder Mage Knight spielen können. Ich wünsche dir viel Spass dabei Link to comment Share on other sites More sharing options...
Trugbild Posted October 12, 2012 Report Share Posted October 12, 2012 Heute habe ich "Die verbotene Insel" vom Schmidt Verlag gekriegt.Riecht genau wie meine Ausgabe von "Mage Knight" (die ich nicht beanstande). Ansonsten zum Thema "Produktionsstätte China": Wenn man sich so anschaut, was zuletzt in den Medien zu sehen und zu hören war, bzgl. der Gleichgültigkeit der Fabriken in Bezug auf die Gesundheit ihrer Arbeiter und ver verwendeten Werkstoffe, so lassen sich nicht unbedingt die beruhigensten Schlüsse in Bezug auf das Interesse an der Gesundheit der Kunden in USA und Europa ziehen, findet Ihr nicht? Nein. Finde ich nicht. China ist riesig. Wenn ein Reporter da eine Schweinerei aufdecken will, kann man ein altes Bibel-Zitat bemühen: "Wer sucht, der findet." Natürlich ist da nicht alles goldig und rosig - aber das ist es bei uns genausowenig. Ich bevorzuge in Europa produzierte Sachen - solange sie verfügbar sind und solange ich sie mir leisten kann. Sogar mein TV ist ein Deutsches Fabrikat, weil ich an dessen herausragende Qualität glaube... aber ich habe keine Bedenken mit Produkten aus China, für die eine europäische oder Amerikanische Firma mit ihrem Namen steht. Das heisst nicht, dass keine Fehler passieren können und dass nicht gepfuscht wird - aber das kommt nunmal wirklich überall vor. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nikioko Posted October 13, 2012 Report Share Posted October 13, 2012 Zum Thema China: das Land ist in der Tat riesig. Und die Zentralregierung geht ganz streng gegen Korruption vor. Wer erwischt wird, dem droht der Galgen. Das Problem ist nur: in der Provinz ist Peking weit weg und die Provinzgouverneure machen, was ihnen beliebt. Insofern ist China ein wenig wie das Römische Reich. Ach, und nur zum Verständnis: Langnasen zu betrügen gilt in China nicht als Verbrechen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pegasus Presse Posted October 14, 2012 Report Share Posted October 14, 2012 Now to something completly different: wir von der Pressestelle machen heute dich, das heißt, wundert euch bitte nicht, wenn ab jetzt keine Antworten mehr kommen, wir sind quasi weg, ich hoffe mit den Spielen ist jetzt soweit alles in Ordnung, weiterhin allen viel Spaß beim Spielen, entschuldigt nochmal den ganzen Hickhack. P.S.: Weil angesprochen, wir produzieren, wo es möglich ist, fast immer in Deutschland, aber nicht, wenn es z.B. eine Koop-Produktion wie die bei Mage Knight ist, wo es schon eine Produktionsstätte gibt, die alle Materialien vorhält oder, das will ich nicht verhehlen, wenn Material und Spielinhalte in Deutschland zu astonomischen Preise führen. ACHTUNG mal für alle China-Freunde, quasi 100% der Plastikteile ALLER Spiele kommt aus dem Reich der Mitte, nur wenn wir in Deutschland einkaufen, kauft unser Produzent die dort ein. By the way, ökologische 1a Produkte findet ihr bei unseren Holzspielen, das lohnt sich diese dann mal anzuschauen! Link to comment Share on other sites More sharing options...
DungeonEla Posted October 14, 2012 Report Share Posted October 14, 2012 Mein Testbericht ist auf dem Weg zu mir, müsste ANfang nächster WOche hier eintreffen... ( bekam am Freitag einen Anruf vom Beamten, dass er den Bericht geschickt hat) Meine AUstauschspiel geht auf jeden fall nächste WOche wieder an Pegasus zurück, in der Hoffnung die 3. Charge ist ok. Link to comment Share on other sites More sharing options...
DungeonEla Posted October 16, 2012 Report Share Posted October 16, 2012 DIe Ergebnisse sind nun da, für mich klingen sie nicht wirklich gut! Da das Spiel ab 14 ist, ziehen wohl keine Gesetzte und es gibt auch keine Grenzwerte! https://www.dropbox.com/s/temokxlvf77ttmq/Mage%20Knight.pdf http://www.file-upload.net/download-6702832/Mage-Knight.pdf.htmlMage Knight Prüfergebnis Rheinland-Pfalz.pdfMage Knight Prüfergebnis Hessen.pdf Link to comment Share on other sites More sharing options...
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