Sternenkrieger

Auch hier muss man sich eben sehr genau überlegen, was man will: sollen die Charaktere Mythosjäger im Stil einer Buffy sein? Dann sind Necronimuca und andere Bücher sicherlich sinnvoll. Sollen es aber "gewöhnliche" Menschen sein, dann ist doch vielleicht ein langsames Einsickern in den Mythos und der immer genauere Formen annehmende Schrecken, einer der Motivationen, CoC zu spielen. (natürlich gilt auch hier: alles geschmackssache)

Nun ja, an diesem Punkt könnte man über das für und wider von Spielern sprechen, denen nur der "Verlust" von "wertvollen" Nsc etwas bedeutet. Aber das wäre wieder eine der "ich spiele richtig, du spielst falsch"-Diskussionen, die zu nichts führen. Ich kann also nur für mich sprechen und die etwa 20 Spieler, mit denen in in meiner RPG-Zeit desöfteren freudig zusammen gespielt habe: natürlich KANN ein Spielleiter seine Machtposition schamlos ausnutzen und natürlich sorgt so etwas für Frust unter den Spielern. Bei uns galt immer die Maxime: der Gegner wird immer etwas stärker sein als ihr - powert ihr euch hoch, ist es der Gegner auch. So etwas greift bei CoC eigentlich ohnehin nicht, weil Chtulhu nunmal einen Char töten wird, völlig egal, oder der in einem Hubschrauber mit Chaingun sitzt, oder eine antike Steinschlosspistole hat. Aber gerade "hohle" Charaktere geben einem "guten" Spielleiter einfach kaum Ansatzpunkte, um ein Spiel daran aufzuhängen. Gerade Familie kann perfekt genutzt werden, um Spieler zu bestimmtem Handeln zu motivieren. Und das keinesfalls im negativen Sinne. Darüber hinaus war und ist es bei uns Gang und Gebe, dass auch das normale Leben unserer Charaktere exzessiv gespielt wird. Da meine Gruppe aus drei Mädels besteht, haben die auch durchaus Spa? daran, einfach mal zwei Echtzeitstunden in Nachtclubs herum zu hängen oder sich über Mode zu unterhalten. Mir macht es sehr viel Spa?, dabei zu zu schauen und ich habe als SL eine Menge Möglichkeiten, Freunde, Verwandte oder ähnliches zu nutzen, um ihnen zu helfen, oder ihnen auch einmal Steine in den Weg zu legen. Sich ausschlie?lich auf den Plot zu konzentrieren und alles andere links liegen zu lassen, ist einfach nicht meine Art.

Kurzes Offtopic: Wie ich bereits schrieb finde ich es bemerkenswert, dass meine Bemerkung gegenüber Settimbrini derma?en ernst genommen wird. Ich hatte ursprünglich doch tatsächlich gedacht, mein Kommentar sei dahingehen überspitzt und sarkastisch genug, dass allen aufgefallen ist, dass es natürlich kein "richtig" und "falsch" beim spielen gibt, auch wenn Setti mir (und anderen, deswegen habe ich einfach mal "uns" gewählt) desöfteren vorgeworfen hat, in einer geradezu faschistischen Art ein Spiel diktieren zu wollen, blo? weil ich meine Schilderungen normalerweise mit "man" ausführe...schade, dass ich sowas erklären muss - auch wenn sich gezeigt hat, dass Settis Provokationstaktik auch bim ihn herrlich aufgeht...und ja, ich muss gestehen, ich bin ein Trollfütterer. Und nun back to topic: Ich denke alles wesentliche zum Powergaming wurde inzwischen doch gesagt. Viele Spieler und Spielleiter, die Wert auf atmosphärisches Spiel legen, schätzen es eben, mit ihren Charakteren auch Schwächen aus zu spielen, Powergamer neigen eben dazu, das Maximum aus ihren Charakteren heraus zu holen, ohne dabei Regeln zu brechen. (iirc hatten wir das Beispiels der Professors, der mal Soldat war schon). Dazu gehört die allseits beliebte schwere Allergie gegen Plutonium, die Ki-Adepten Fähigkeit "Verletzungen ignorieren" mit dem Geas "wirkt aber nur, wenn ich verletzt bin" usw. usf. Solch ein Charakter (der nebenbei natürlich keine Familie und keine Freunde hat, um nicht angreifbar zu sein) kann einem (oder zumindest mir, um korrekt zu bleiben) schnell den Spa? verderben - Konflikte sind vorprogrammiert und können durchaus zu einer Spaltung in der Gruppe führen. Hier hilft oftmals ein Gespräch ("Du merkst doch, dass die Gruppe eher einen anderen Spielstil bevorzugt, möchtest du nicht auch einmal einen ähnlichen Charakter ausprobieren"), eine gemeinsame Charaktererschaffung, oder eben eine Trennung, wenn es ganz schlimm kommt. Regelwerke sind nunmal keine Gesetzestexte und KÍNNEN als solche gar nicht Missbrauch ausschlie?en. Zumindest nicht, ohne einen Umfang von 1000senden von Seiten zu haben...

Siehst du? Du spielst Chtulhu einfach falsch und nicht so wie vorgeschrieben, deswegen kannst du das nicht verstehen!

Mmmmh, ich hätte ja schon ein wenig mehr Verständnis für überspitzte Aussagen und eine gehörige Prise Ironie erwartet...^ ^ Aber schön zu sehen, dass die Setti-Taktik bei ihm selbst auch aufgeht! Naja...

Ach lasst den Setti doch...ohne ihn wäre es nur halb so aufregend in diesem Forum... Und dann noch die "gegnerischen" Ansichten als faschistisch zu titulieren, indem man sie ins Horst Wessel Lied einbaut ist doch mal mehr als innovativ... 8) Ganz im Ernst (und ich meine das in keinster Weise als Drohung), wenn ich mir dir diskutieren müsste (wobei man das ja kaum diskutieren nennen kann), hättest du wahrscheinlich nach kürzester Zeit deinen Erfolg und könntest mich wegen Körperverletzung anzeigen ^ ^ Au?erdem ist deine Vorstellung von CoC und deine Einstellung zu diesem Spiel einfach FALSCH. So wie du das Spiel spielst, bzw. verstehst, macht du das überhaupt nicht so, wie du solltest und damit kannst du gar keinen Spa? an diesem Spiel haben, denn nur unser Spielstil ist richtig. Immerhin sind die Autoren auf unserer Seite und damit haben wir Recht und du hast Unrecht!

Man sieht am Wasser, was du mit der Bewegungsproblematik meinst...aber echt ne super Sache!

Ich glaube, der grunsätzliche Fehler ist, dass es bei CoC eigentlich nie "in ein Abenteuer" geht...

Naja, sagen wir mal so: bei einer Einheit, die dabei ist eine dreiwöchige Patroullie durch den Dschungel zu unternehmen, wäre eine solche Planung sicherlich sinnvoll... Bei einem Schneider, der gerade losgeht um den Nachlass seines gerade verstorbenen Onkels zu regeln, oder der gerade in den Urlaub in den Schwarzwald fährt, ist das vielleicht ein bi?chen...unpassend ^ ^

Dem kann ich nur zustimmen. Es gibt Situationen, in denen Spieler ihren Char, auch wenn er ihnen lieb und teuer ist, freiwillig opfern, um damit das Leben der anderen zu retten, oder die Tür eben doch noch im entscheidenen Augenblick zu schlie?en. Ich muss gestehen, dass ich als SL dazu neige, in einem solchen Fall ein wenig Railroading zu betreiben und die Aktion so gerade eben noch gut gehen zu lassen, um den Spieler für sein Opfer zu belohnen...an 5% sollte es da dann nicht liegen...

Ach Setti, hör doch mal auf uns mit deinen Provokationsversuchen zu langweilen...

Finde ich eher schwer... a) geht es doch meistens irgendwie darum, sich in eine ROlle hinein zu versetzen mit seinen Schwächen und Stärken und diese glaubwürdig zu verkörpern. Bei zwei Charakteren finde ich das nicht nur schwerer, sondern auch spa?bremsender... Könnte ich mir vorstellen, dass dann nicht mehr so "sorgsam" mit den Charakteren vorgegangen wird... c) ich halte Charaktere vom Collegeblock, die man nach und nach abrei?t (ok, etwas übertrieben ausgedrückt) für nen ziemlichen Stimmungskiller... Aber das ist meine Meinung...wie ihr es im Endeffekt macht, bleibt natürlich euch überlassen...

Wenn ein Char stirbt, dann ist das immer doof, für dessen Spieler - vor allem, wenn man ne Menge Herzblut reingesteckt hat. Entweder spielste also nur "One-Shots", sprich immer nur ein Abenteuer oder ne kurze Kampagne mit demselben Char, oder du lässt die Spieler eben nicht sterben. Je nachdem wie erfahren die Gruppe ist, kann man da nämlich als Spielleiter ganz gut tätig werden...natürlich so, dass die Spieler es nicht merken...und weiterhin derbe Angst um ihre Chars haben

Naja, man darf aber auch nicht vergessen, dass Spieler, die ihre Charaktere ausspielen, nicht immer einsehen, warum sie bestimmt Dinge tun sollen... Und da ist der Spielleiter dann gefragt, den CHARAKTEREN (also nicht den Spielern), einen Grund bzw. einen Anreiz zu geben...

Aber in einem solchen Fall sollte man sich doch überlegen, ob diese Art von Spieler überhaupt ein Interesse daran hat, am Abenteuer teilzunehmen...und da es so aussieht, als hätten sie das nicht, würde ich sie einfach in Melbourn sitzen lassen und sie können den gesamten Abend dabei stehen, wenn die anderen Spieler eine spannende Sitzung erleben und er nur zuhören kann. Mal sehen, ob er das dann ein zweites mal macht... Es ist nicht zwangsläufig die Aufgabe des SLs, die Spieler in den Plot zu zwingen...

Ich denke, wenn man sich kennt, oder zusammen die Charaktere erstellt, kann der SL ja direkt korrigierend eingreifen Das Problem ist doch eher, wenn man auf nem Con oder so sich plötzlich jemandem gegenüber sieht, der bereits den super hochgespielten Charakter hat und den unbedingt spielen will...

@Silvermane: Watt? Wer bist du denn? Ein SL hat immer das Recht, Gegenstände, die sich die Spieler passend oder nicht ausgesucht, bzw. besorgt haben zu entschärfen. Desweiteren habe ich in meinem Beispiel in keinster Weise einem Spieler auf den Boden geworfen... Und um mal in deiner Sprache zu bleiben: Niemand fickt Ficker Aber nun mal im Ernst: du bist doch eh nen Zweit-Account vom alten Setti, oder? Für den unwahrscheinlichen Fall das nicht, will ich mich mal von meinem hohen Ross auf dein Niveau herunterlassen und den Gedankenansto? geben, dass man vielleicht auch mal probieren kann, schwache Charaktere zu spielen, denn dann wird man merken - oh Wunnder - das die Gegner plötzlich auch nicht mehr übertrieben hart sind... ^ ^

Euch ist doch hoffentlich bewusst, dass unser guter alter Setti diese Frage nur gestellt hat, um wieder auf einen totdiskutierbaren Seitenarm der generellen RPG-Problematik zu kommen ^ ^ Wie auch immer: der SL legt fest, wie gespielt wird. Wenn ein Spieler ein Necronomicon in seinem Besitz haben möchte, ok - es ist unvollständig, falsch übersetzt und in einem kryptischen Sprachgewirr abgefasst, dass unmöglich zu Lebzeiten von ihm zu übersetzen ist, wenn er noch irgend etwas anderes tun will, als daran zu arbeiten - oh, selbstverständlich bringt es aufgrund der Lücken und Fehler keinerlei Boni bei gleichem gS-Abzug. Es ist bei CoC sehr leicht, einen Powergamer platt zu machen... Einfach seinen Einspruch ignorieren. Man muss sich bewusst sein, dass sowas natürlich zu Frustration führen kann, aufgrund des jeweils anderen Spielstils. Man kann nur hoffen, dass er Gefallen daran finden wird, auch mal Schwächen auszuspielen. Falls nicht, sollte man sich überlegen, ob man weiterhin zusammen spielen kann...klingt hart, ist aber wohl für beide Parteien das beste...

Man sollte vielleicht noch festhalten, dass es nicht reicht, die Augen zu schlie?en, und das der Spielleiter dann immer noch die Möglichkeit hat, durch Beschreibung grauenvoller nicht optischer Dinge (das Geräusch von sich von den Knochen schälendem Fleisch, der Geruch verbrannter Knochen/Haare, die Schreibe von grauenvoll gequälten, die Berührungen von Insekten etc.) all das kann einen Menschen durchaus auch gS kosten. Im Falle der Insekten vielleicht sogar NOCH mehr, denn er wei? ja nicht, ob es sich da um harmlose Ameisen, oder gefährliche Skorpione handelt, oder so...

Nun ja, dass Spieler sich an eigentlich nicht existenten Werten orientieren, um ihre Macht in der Spielwelt zu maximieren ist ja altbekannt und in gewissem Ma?en akzeptabel (auch wenn das sehr schnell zum Powergaming führen kann). Aber nichts desto trotz sollte man (voraus gesetzt man will seine Spieler eben nicht zu den absoluten ?berhelden machen) sich als Spielleiter nicht von völlig powergamigem Verhalten überrumpeln lassen und den Spielern in der Spielwelt und an der Reaktion der NSCs klar machen, dass sie so nicht weiter kommen.

Naja, mit nem Ma von 18 wird es aber schon ziemlich schwer, gS zu verlieren...

Würde sagen, das zweite macht mehr Sinn

Also wirklich er"O"ieren konnte ich da nix...ist ja leider kaum sonstiger Inhalt drauf, aber der Film sieht doch fertig aus, oder? Edit die Movie Database hat geholfen... "Status: Post-production" Also fertig gedreht aber noch nicht fertig gestellt...hoffen wir das beste - ich finde das, was ich bisher sehen konnte jedenfalls sehr, sehr cool!

Kann man diesen Film irgendwo kriegen? Ich finde den vom trailer her verdammt cool!

Also ich bin auch für knappen Text. Immerhin liest man den Spielern ja eh nix vor, also reichen mir "Anleitungs"-Abenteuer völlig...da geht wenigstens die Vorbereitung schneller und ich kann zwischendurch schnell die Eckdaten wiederfinden...